☰

» »

Interstellar (film)

Interstellar (film)

««
11 / 15
»»

D3m ::

Še najboljš sta bila robota. :D
|HP EliteBook|R5 6650U|

Phantomeye ::

Nikec3 je izjavil:

Pa sej nas ne moti kršenje fizike. Pri vsakem sci-fi-ju se sprijazniš z kršenjem nekega dela fizike, če so pri tem konsistentni, da to nekako pojasnijo, ali pa se s vprašanjem sploh ne ukvarjajo. Recimo v Stargate smo imeli veliko technobabla kako delujejo vrata ali pa recimo hyperdrive. Ampak smo bili s tem zadovoljni, ker je bilo pojasnjeno na logičen način, ter so se nekih določenih pravil držali. Druga skrajnost, ki tudi deluje je Battlestar Galactica, kjer se z mehaniko FTL pogona nikoli niso ukvarjali. Pa je tudi to bilo ok.

Kar pa nas dejansko moti pri Interstellarju pa ni toliko fizika, koliko pa so nelogičnosti in neumno ravnanje junakov.


Spet, neumno ravnanje junakov NI problem, ker popolnih likov ni. Če so popolni niso človeški.

Gre za znanstvenike in inženirja, ki nikoli niso bili v vesolju. Bili so v situaciji, na katero v resnici niso bili pripravljeni. Valda boš delal neumnosti. it's just being human.

BigWhale je izjavil:

Zmajc je izjavil:

Mater tu mamo same Steven Hawkinge z doktoratom iz teoretične fizike. :)


Za neko poljudno poznavanje teoreticne fizike ne rabis doktorata. Tudi za razumevanje splosne in specialne relativnosti ne. Prav tako ne rabis tega za razumevanje vecih dimenzij. :)


Rabiš pa biti relativno dobro splošno razgledan. Yes?

Zgodovina sprememb…

Magic1 ::

Znanost je tako obširna, da si ali zelo specializiran, ali pa zelo razgledan vendar le na splošno. Lahko si še tak specialist, a si zelo hitro noob malo ven iz tvoje smeri, ali na malo višjem nivoju.
Magic

BigWhale ::

TESKAn je izjavil:

Resno, pri Interstellar te moti neumno ravnanje junakov, pri Stargateu te pa ni?


"Tle je planet na katerem je sama voda. Gremo pogledat, ce je kej dol. Pa dejmo se delat, da ne vidimo plimovanja."

Ene par stvari je blo totalno trapastih, no. Ne cloveskih ampak totalno debilnih.

TESKAn ::

BigWhale je izjavil:

TESKAn je izjavil:

Resno, pri Interstellar te moti neumno ravnanje junakov, pri Stargateu te pa ni?


"Tle je planet na katerem je sama voda. Gremo pogledat, ce je kej dol. Pa dejmo se delat, da ne vidimo plimovanja."

Ene par stvari je blo totalno trapastih, no. Ne cloveskih ampak totalno debilnih.

Dejansko je bilo "Tle je planet, na katerem je skatla s podatki, ki jih rabimo. Gremo jo iskat". Pa glede na to, kolk je bil cas spodaj raztegnjen, je bil plimski val iz orbite najbrz videt precej stacionaren. In ce se ne motim, se dol vse skupaj ni dogajalo vec ko par minut, preden je ta plimski val prisel do njih, se pravi so plimski val hitro opazili.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Okapi ::

Imeli so dovolj podatkov, da bi lahko na hitro izračunali velikost in hitrost vala, še v orbiti. Mislim, če je lahko režiser, oziroma njegov svetovalec, bi lahko tudi astronavti in AI.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

ZaphodBB ::

Okapi je izjavil:

Imeli so dovolj podatkov, da bi lahko na hitro izračunali velikost in hitrost vala, še v orbiti. Mislim, če je lahko režiser, oziroma njegov svetovalec, bi lahko tudi astronavti in AI.

To je tisto kar je nedopustno...

Vse so znali zračunat, samo to ne kako butast je njihov načrt ne.

Isti problem kot v Prometheusu, na najpomembnejšo misijo v zgodovini človeštva pošlejo totalne nesposobneže.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zmajc ::

Saj pa ni nujno da so vedeli da je spodaj val. Čisto mogoče je da so ga zamenjali za kako naravno formacijo, glede na to da je z obrite videti statičen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

TESKAn ::

Imeli so dovolj podatkov, da bi lahko na hitro izračunali velikost in hitrost vala, še v orbiti.

Omenijo, da je od crasha do njihovega prihoda na planet minilo koliko, 5, 10 minut (se ne spomnim tocne stevilke), se njihov petminutni postanek je pomenil par let oziroma 1.051.200 minut v orbiti. Se pravi ce se je v tistih petih minutah na planetu val premaknil za, recimo, 30 km, se v petih minutah v orbiti za koliko, 14 cm? Jep, plenty of data.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Okapi ::

Zmajc je izjavil:

Saj pa ni nujno da so vedeli da je spodaj val. Čisto mogoče je da so ga zamenjali za kako naravno formacijo, glede na to da je z obrite videti statičen.
:)) Če veš, da je na planetu voda in veš, kako oddaljen je od svoje zvezde in drugih bližnjih nebesnih teles, lahko takoj izračunaš, kakšna plima je na tem planetu. Če je planet tako preprost (brez celin), lahko to izračunaš še veliko natančneje. Z današnjo tehnologijo lahko odkrijejo vodo na planetu izven našega osončja, tile pa naj ne bi mogli iz orbite prepoznati vodnega vala???

TESKAn je izjavil:

Se pravi ce se je v tistih petih minutah na planetu val premaknil za, recimo, 30 km, se v petih minutah v orbiti za koliko, 14 cm? Jep, plenty of data.
Ja, kakšnih 1000x več podatkov, kot bi jih v resnici potrebovali. Sploh jim ne bi bilo treba vala videti - če so znali izračunati, da je tam doli ena ura 49 pasjih let, bi lahko še veliko lažje in natančneje izračunali, kako visok in hiter je plimni val.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Zmajc ::

Lahko da je bil val posledica tektonskih premikov preden je prvi človek sploh prišel tja, ne pa plimovanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

ZaphodBB ::

Zmajc je izjavil:

Lahko da je bil val posledica tektonskih premikov preden je prvi človek sploh prišel tja, ne pa plimovanja.

Ne, ker gre 1000% za plimski val.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

vostok_1 ::

Jz trdim, da se da dosti bolj dosledno držati znanosti in ob enem naredit gledljiv film za mase.

WarpedGone ::

Kot na primer?
Zbogom in hvala za vse ribe

BigWhale ::

WarpedGone je izjavil:

Kot na primer?


Namesto crne luknje bi lahko uporabili relativisticno potovanje z visoko podsvetlobno hitrostjo, da bi prikazali efekt pocasnejsega staranja in prepad, ki nastane zaradi tega.

Tudi raketa na zemlji, kjo je imela NASA je bila smesna stvar. Za vzlet iz zemlje so potrebovali Saturn V like raketo, iz ostali planetov so pa vzletali kar z enim 'shuttlom', tko k v Star Treku. :)

WarpedGone ::

Namesto crne luknje bi lahko uporabili relativisticno potovanje z visoko podsvetlobno hitrostjo,

Lahko bi uporabili tudi teleport. Nič od tega trojega ni možno z današnjim stanjem znanosti. Če neki znaš zračunat, še ne pomeni da znaš to tudi narest.
Znatni relativistični efekti katere bi lahko prikazali se prikažejo nad 0,99c. Probi dosečt take hitrosti s kakršnim koli znanim pogonom. Eno čaranje bi rad zamenjal z drugim, meh.

Očitek glede plovil je bol tehten. Pol opravičila gre v smeri da iz zemlje so moral dvignit *vse* kar so meli s sabo, tam gor so pa moral iz planeta dvignit le tist čolniček sam. Manjši problem. Če raketa zgleda kot SaturnV še ne pomeni da ni 10x močnejša od njega :)
Zbogom in hvala za vse ribe

xxxul ::

Sicer lahko da se narobe spomnim, ampak sm skor ziher da je ta velka raketa v vesolje ponesla shuttle, ki se je v orbiti dockal z postajo. Pa vmes govorijo da majo goriva samo za 3 pristanke, potem pa ugotoviš da majo na postaji v bistvu 3 čolniče...

Bellzmet ::

Ja more biti malo drame vmes, čeprav vsi vemo, da jim bo vzlet ratal ker ne more biti filma konec po 1 uri :)

BigWhale ::

WarpedGone je izjavil:


Znatni relativistični efekti katere bi lahko prikazali se prikažejo nad 0,99c. Probi dosečt take hitrosti s kakršnim koli znanim pogonom. Eno čaranje bi rad zamenjal z drugim, meh.


Neko caranje moras imeti. :) Ce odstranis crno luknjo, potem odpade se en kup drugih stvari, ki so bile posledica te crne luknje in bi vse skupaj delovalo se bolj authentic. :)

Invictus ::

Mislim, debatirati o realnih efektih teorije o črnih luknjah in njihovi posledici v znanstveno fantastičnem filmu je malo neproduktivno.

Pozorni bodite na besedo fantastični ....
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

-valvoline- ::

Bistvo filma, hmmm, black hole & giant tsunami. Ostalo delete....
:D
Baj d vej, kaj bi se zgodilo ceb Cooper z prckanjem po preteklosti spremenil potek prihodnosti tak da teserakt ne bi obstajal, oz popolnoma spremenil sedajnost in prihodnost? Closed time loop?
A ni splosno prevzeto med znanstveno felo da skozi cas lahko potujes zgolj naprej, nikakor ne mores nazaj?

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Sedaj pa še dve resni vprašanji:

1) Črna luknja. S svojo težnostjo je povzročala oni tsunami in predvsem upočasnila čas na vodnem planetu. Kako bi težnost, ki povzroči tako plimo in tako upočasni čas, občutili ljudje?

2) Časovno potovanje. Težnost po prostorskih dimenzijah potuje s svetlobno hitrostjo. A na časovni dimenziji pa hitrost ne obstaja? Je lahko v hipu kjerkoli? Ker namreč, če je v hipu lahko kjerkoli, nastane rahel problem, kako vpliv težnosti "fokusirati" na točno določeno sekundo preteklosti.

Vajenc ::

Pri tako zapletenih pojmih kot se pojavljajo v tem filmu, gre za zaupanje avtorju oz. razlagam, ki so jih znanstveniki dali v film in še več njih razložili naknadno. Navsezadnje je priznani strokovnjak za astrofiziko in gravitacijo izvršni producent filma.

Okapi je izjavil:

Sedaj pa še dve resni vprašanji:

1) Črna luknja. S svojo težnostjo je povzročala oni tsunami in predvsem upočasnila čas na vodnem planetu. Kako bi težnost, ki povzroči tako plimo in tako upočasni čas, občutili ljudje?

2) Časovno potovanje. Težnost po prostorskih dimenzijah potuje s svetlobno hitrostjo. A na časovni dimenziji pa hitrost ne obstaja? Je lahko v hipu kjerkoli? Ker namreč, če je v hipu lahko kjerkoli, nastane rahel problem, kako vpliv težnosti "fokusirati" na točno določeno sekundo preteklosti.


at1) Glede na to kar se da na hitro prebrati gre nekako takole. Gargantua ni "običajna" črna luknja, ampak takšna, ki se vrti z maksimalno možno hitrostjo. Pri tem se ustvari stabilna orbita točno na koncu horizonta, kjer se tako lahko nahaja tudi Millerjev planet. Na mestu kilometrske plime je bil vpliv gravitacije največji, zato bi morda tam dvignilo tudi ljudi. Gravitacija Millerjevega planeta je bila 130% zemeljske, plimski val pa naj bi bil zaradi gravitacije črne luknje najvišje pri 3km. Verjetno se da izračunati vpliv na človeka, če te to zares zanima ;)

at2) Tesseract je bil postavljen na točno določeno mesto v preteklosti, kjer je Cooper lahko opazoval več različnih časovnih trenutkov hčerkine sobe.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Okapi ::

Vajenc je izjavil:

Na mestu kilometrske plime je bil vpliv gravitacije največji, zato bi morda tam dvignilo tudi ljudi. Gravitacija Millerjevega planeta je bila 130% zemeljske, plimski val pa naj bi bil zaradi gravitacije črne luknje najvišje pri 3km. Verjetno se da izračunati vpliv na človeka, če te to zares zanima ;)
Predvsem me zanima, ali vpliva težnosti, ki tako upočasni čas, ljudje res praktično ne bi čutili?

O.

perci ::

Jah, načeloma bi te speštalo v kroglico z neskončno majhnim polmerom :). No, ne bi niti bila kroglica :) ampak recimo, reda radi :).

ZaphodBB ::

perci je izjavil:

Jah, načeloma bi te speštalo v kroglico z neskončno majhnim polmerom :). No, ne bi niti bila kroglica :) ampak recimo, reda radi :).

Črne luknje so dvodimenzionalne.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

SimplyMiha ::

Kako veš? Si osebno preveril? Lej, ker ima Saturn 2D prstane, to še ne pomeni da je sam 2D objekt.

Sicer pa po Einsteinovi teoriji črna luknja v 2D okolju ne obstaja:
http://www.quora.com/Are-black-holes-2D...

Aston_11 ::

SimplyMiha je izjavil:

Lej, ker ima Saturn 2D prstane, to še ne pomeni da je sam 2D objekt.
Se ne strinjam. Obroči so sestavljeni iz snovi, snov pa nima 2d.

BigWhale ::

Okapi je izjavil:

Sedaj pa še dve resni vprašanji:

1) Črna luknja. S svojo težnostjo je povzročala oni tsunami in predvsem upočasnila čas na vodnem planetu. Kako bi težnost, ki povzroči tako plimo in tako upočasni čas, občutili ljudje?


To se da vsaj priblizno izracunati po temle: Gravitational time dilation @ Wikipedia

Referencna ura (ki je oddaljena neskonco km od Zemlje), bo kazala eno sekundo, ura na Zemlji bo pa pokazala cas 0.9999999993s. Tak vpliv ima zemljina gravitacija na cas. V primeru Interstellar bo ena sekunda na referencni uri, ki je v tem primeru na Zemlji (vse drugo zanemarimo), bo pokazala eno sekundo in ura na tistem planetu bo pokazala .00001630789302022178s.

Ce vzamemo za primer super masivno crno luknjo v nasi galaksiji, ki ma schwarzschild radij okrog 13.3 milijarde kilometrov, potem bi moral vodni planet kroziti okrog crne luknje na razdalji 13.300.000.003,5m. Takrat se stevilke vsaj priblizno pokrijejo.

1 * sqrt(1 - (13300000000 / 13300000003.5m)) = .00001622214211101604

Gravitacijska sila bi bila nekaj vec kot 100 milijonov N.

Tak planet enostavno ne more obstajati, ker bi ga gravitacijska sila raztrgala. Ce bi bila to vrteca se crna luknja, potem je stvar nekoliko drugacna. Hkrati pa se bolj nemogoca. Vrteca se crna luknja, za sabo 'vlece' prostor-cas v smeri svojega vrtenja. V tistem prostoru planet ne bi krozil okrog crne luknje ampak bi se vrtel skupaj z njo in bi pridobival na energiji.

perci je izjavil:

Jah, načeloma bi te speštalo v kroglico z neskončno majhnim polmerom :). No, ne bi niti bila kroglica :) ampak recimo, reda radi :).


V bistvu bi te pri padanju v crno luknjo spremenilo v en spaget, ki bi bil debel en atom. Odvisno samo kako bi padal, a z nogami al z glavo naprej. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

SimplyMiha ::

No, pa imajo pastafarijanci svoj pekel. Oziroma nebesa, glede na kako gledaš na to!

Kocka ::

Okapi je izjavil:

Predvsem me zanima, ali vpliva težnosti, ki tako upočasni čas, ljudje res praktično ne bi čutili?
O.

Verjetno težnosti Gargantue res ne čutijo, ker se se gravitacijska sila kompenzira z centrifugalno silo planeta, ki kroži ogrog nje. Tudi astronavti na Mednarodni vesoljski postaji ne čutijo nobene težnosti, čeprav je na tej višini (~400 km) težnost še vedno prisotna, ker drugače tudi Luna ne bi mogla krožiti okrog Zemlje. Skratka, orbita okrog luknje je stabilna točno tam, kjer je centrifugalna sila popolnoma enaka sili težnosti.

Knjiga The science of Interstellar razlaga tudi to, da se planet vrti okrog svoje osi enako hitro, kakor kroži okrog črne luknje, tako da luknji ves čas kaže isto stran (tako kot naša Luna Zemlji). Plimovanje pa povzroča rahlo guncanje planeta in ne vrtenje - tako knjiga špekulira.

Ker se prostor v bližini dogodkovnega horizonta prav tako vrtinči v isti smeri, kot se vrti luknja, planet ne čuti centrifugalne sile zaradi (zelo hitrega) vrtenja okrog svoje lastne osi in se zato ne razleti.

Okapi ::

Kocka je izjavil:

Verjetno težnosti Gargantue res ne čutijo, ker se se gravitacijska sila kompenzira z centrifugalno silo planeta, ki kroži ogrog nje. Tudi astronavti na Mednarodni vesoljski postaji ne čutijo nobene težnosti, čeprav je na tej višini (~400 km) težnost še vedno prisotna, ker drugače tudi Luna ne bi mogla krožiti okrog Zemlje. Skratka, orbita okrog luknje je stabilna točno tam, kjer je centrifugalna sila popolnoma enaka sili težnosti.
Kako je pa z ubežno hitrostjo s takega planeta, oziroma ali bližina črne luknje kaj vpliva nanjo?

O.

Lonsarg ::

Da nek planet kroži mora itak imeti hitrost, ki je že dokaj blizu ubežne hitrosti, malo zabremza pa pade malo pospeši pa zbeži. Tak da če si v orbiti takega planeta imaš že dosti štartne hitrosti da ni problem zbežat, oziroma če pod pravim kotom zbežiš od gravitacije od tega planeta si avtomatično že zbežal tudi od gravitacije črne luknje.

Je pa treba povedat da so seveda močno pretiravali z relativističnim učinkom, na oko bi rekel da bi ga ta planet sicer čutil in tudi povzročil kak plimski val, vsekakor pa ne bi bila razlika niti faktor 2, bolj nekaj procentov v filmu so pa se zmislili nek grozen faktor 1000 ali tam nekje.

Okapi ::

Lonsarg je izjavil:

Je pa treba povedat da so seveda močno pretiravali z relativističnim učinkom, na oko bi rekel da bi ga ta planet sicer čutil in tudi povzročil kak plimski val, vsekakor pa ne bi bila razlika niti faktor 2, bolj nekaj procentov v filmu so pa se zmislili nek grozen faktor 1000 ali tam nekje.
No, saj to je tisto, kar me zanima - kakšni bi bili pogoji na planetu (in njegovi okolici), kjer bi težnost črne luknje res toliko vplivala na čas.

O.

ZaphodBB ::

No, saj to je tisto, kar me zanima - kakšni bi bili pogoji na planetu (in njegovi okolici), kjer bi težnost črne luknje res toliko vplivala na čas.

AFAIK dovolj slabi, da bi to lahko izračunali na zemlji in sploh ne bi rinili na tak planet. Oziroma, bi morali vedeti vsaj to - da morajo na kakovostne podatke počakati nekoliko dlje kot so.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Maestral ::

Hecno.
Ta film je (glede na najave in pričakovanja) čisto povprečen holivudski izdelek. Za odtenek boljši kot npr. Space Cowboys, ipd.

Kip Thorne je najbrž le na kakšnem kofetu govoril o svojih idejah, scenaristi so se pa v nadaljevanju na veliko lovili (in izgubljali).. lol.
Toliko o "znanstveni podlagi" tega filma.

Brez skrbi, to skrpucalo bo kmalu pozabljeno, je preveč nedodelan oz. čisto izgubljen.

Predvsem zaradi nekaj (zasilnih) posebnih efektov bi ga lahko ocenil s ~6,3 (1-10).

Pa brez zamere. ;-)

Vajenc ::

Kocka je večkrat omenil, da se splača prebrat knjigo Kipa Thorna, ki podaja razlage v zvezi z znanostjo v filmu. Sam je nisem prebral (me niti ne zanima tako zelo), ampak glede na to kar se najde na internetu, bi rekel, da je v knjigi razložena večina nejasnosti iz te teme. Torej velika avtoriteta na področju proučevanja gravitacije in ostale astrofizike je scenarij priredil tako, da se ta kar se da približa pravilnim in najnovejšim znanstvenim podlagam. Še vedno pa je to sci-fi film in ne neko znanstveno dejstvo razloženo skozi dokumentarec.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

puma982 ::

Ta film si sploh ne zasluži analize. Premisa veliko obeta, a izvedba je čisti holivudski mani-mejking filmski kokica produkt, nahajpan s kao zvezdniškim režiserjem in igralci in premiso, ki veliko obeta.

Žal praktično nič od tega, s čimer označujemo kakovost v filmski umetnosti, ni omembe vredno oz. na nivoju v tem filmu. Na hitro skupaj spacano, motivacija je bla tu v glavnem samo obrnt milijone imo.

BigWhale ::

Okapi je izjavil:

Kako je pa z ubežno hitrostjo s takega planeta, oziroma ali bližina črne luknje kaj vpliva nanjo?


Ubezna hitrost s planeta ni v neki povezavi s tem okrog kaksne zvezde krozi. Je pa problem orbitalna hitrost taksnega planeta.

Ce sem prav izracunal, bi se moral planet, ki je malenkost oddaljen od event horizonta crne luknje, vrteti s skoraj svetlobno hitrostjo, da bi lahko ostal v orbiti. Za crno luknjo sem vzel Sagittarius A* @ Wikipedia

Oribtalna hitrost na robu crne luknje bi bila 202280947.3 m/s. Tak planet je tezko ujeti, se tezje je pa potem pobegniti stran od crne luknje. :)

xxxul ::

Mah zame največji problem je da se film pudarja/reklamira kot scientifically correct, pol so valjda pričakovanja huda. Če tega ne bi blo, pol tud ta tema nebi imela 11 strani... Bi rekl Sci-fi in no problemo. iz tega razloga IMO skor ni debate o tem kakšno tehnologijo so na konc iznajdl da so spravl vso populacijo s planeta - ker se niso trudl z razlago.

Nikec3 ::

ZaphodBB je izjavil:

perci je izjavil:

Jah, načeloma bi te speštalo v kroglico z neskončno majhnim polmerom :). No, ne bi niti bila kroglica :) ampak recimo, reda radi :).

Črne luknje so dvodimenzionalne.

Če je gravitacija 3D potem mora biti tudi črna luknja 3D.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

WarpedGone ::

Hmnja, precej močna 'avtoriteta' moderne fizike Kip Thorn še vedno trdi da je film Sicentificaly Correct. Nič kar vemo, da je res, ni prekršeno. Špekulacije pa sedijo na tem kar vemo in posegajo v tisto kar ne vemo. Boste oprostili, če me z enovrstičnimi kritikami pač ne boste prepričali v nasprotno. Newtonva gravitacija (OŠ fizika) does not apply.

The Science of Interstellar, tudi med rožcami...
Zbogom in hvala za vse ribe

thramos ::

'Avtoriteta' je po naključju tudi izvršni producent filma, tako da mu zaradi kar močnega konflikta interesov ni ravno verjeti na besedo. ;)

WarpedGone ::

Ta avtoriteta je na Caltehu potalala +50 doktoratov za fiziko. Sej ne da pasje značke kej štejejo ampak če pride do tega čigavi razlagi verjamem, hja... tip ma neki pod pasom.

Sploh pa so njegove prvosebne razlage zadev precej intelektualno iskrene. Vsako reč posebej opremi z "vemo", "je možno", "je špekulacija".
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Če kaj ne štima, si pa par dodatnih stvari izmisli. Recimo tisti planet okoli črne luknje naj bi po Thornovih izračunih šibal z 0,55 svetlobne hitrosti. Da bi lahko pristali na njem in se potem vrnili na matično ladjo, bi morali imeti veliko močnejše motorje oziroma zalogo goriva, kot so ga imeli. Thorn to "razloži" s tem, da je okoli ta velike črne luknje bilo še več manjših črnih lukenj in nevtronskih zvezd, ravno prav razporejenih in velikih (oziroma majhnih), da so lahko okoli njih ravno prav gravitacijsko zavirali in pospeševali.

In vsa znanost ne pojasni tega, zakaj so sploh pomislili, da bi bil tak planet primeren za življenje, oziroma zakaj niso nanj poslali samo robotov ali samo natančno pogledali s teleskopi in ostalo merilno tehniko.

Kar velja tudi za drugi planet. Morali so prav pristati na njem, da so ugotovili, da je ves leden in neprimeren za življenje. To je približno tako bedasto, kot če bi kdo razlagal, da dokler ne bo prvi astronavt pristal na Veneri, ne moremo vedeti, ali je primerna za naselitev. Če Thorn temu pravi znanost ...;((

BigWhale ::

Okapi je izjavil:

Če kaj ne štima, si pa par dodatnih stvari izmisli. Recimo tisti planet okoli črne luknje naj bi po Thornovih izračunih šibal z 0,55 svetlobne hitrosti.


Problem je se ta, da bi na tak planet delovalo precej razlicnih sil. Tisti del, ki je blizje crni luknji, bi moral potovati z visjo hitrostjo kot tisti del, ki je bolj oddaljen od crne luknje. Crne luknje imajo z razlogom accretion disc: vse kar pride preblizu, razpade.

thramos ::

WarpedGone je izjavil:

Ta avtoriteta je na Caltehu potalala +50 doktoratov za fiziko. Sej ne da pasje značke kej štejejo ampak če pride do tega čigavi razlagi verjamem, hja... tip ma neki pod pasom.

Sploh pa so njegove prvosebne razlage zadev precej intelektualno iskrene. Vsako reč posebej opremi z "vemo", "je možno", "je špekulacija".


Za bulšit zobne ščetke in preparate za hujšanje ipd. se najdejo zobozravniki in zdravniki, za holivudske blokbusterje pač znani teoretični fiziki. :) Kar ne pomeni, da so slabi zdravniki oz. fiziki, ampak da kot večina radi zamižijo na eno ali dve očesi, ko kaj kapne v žep. Kot taki so kaj hitro izločeni iz kakršnekoli znanstvene debate. ;)

Nikec3 ::

Hmnja, precej močna 'avtoriteta' moderne fizike Kip Thorn še vedno trdi da je film Sicentificaly Correct. Nič kar vemo, da je res, ni prekršeno. Špekulacije pa sedijo na tem kar vemo in posegajo v tisto kar ne vemo. Boste oprostili, če me z enovrstičnimi kritikami pač ne boste prepričali v nasprotno. Newtonva gravitacija (OŠ fizika) does not apply.

Da ne bo kdo slučajno tega verjel.

1. Kot smo že omenjali, če bi želel da se ti čas tako zelo pospeši, kot se je ekipi na vodnem planetu, bi moral potovati z 99,9 in še več svetlobne hitrosti.

1.1. To je tehnično nemogoče doseči
1.2. Da potuješ tako hitro moraš biti noro blizu dogodkovnemu horizontu. Tako blizu bi že zdavnaj raztrgalo tebe, planet in še kaj.

2. Ko potuješ proti črni luknji ni nič kaj zabavno. Sile te že zdavnaj raztrgajo. Lahko predpostavimo, da ne vemo kaj se zgodi ko "padeš v črno luknjo", ampak vsekakor ne moreš preživeti. Ker mislim da poti v črno luknjo niti atomi ne preživijo.

3. Izstrelitev "Saturn V" rakete iz Zemlje, ter izstrelitev čolnička iz planeta z 130% Zemeljske gravitacije?

Sam konec verjetno res ne krši ničesar, ker lahko samo predpostavljamo kaj se zgodi v črni luknji, problem pa je marsikaj ostalega.

Kip Thorne gor ali do, pri 3. argumentu ni upoštevan niti 2. Newtonov zakon.

EDIT: Kip Thorne gor ali dol še enkrat, nekateri smo imeli fiziko v srednji šoli.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Nikec3 ()

WarpedGone ::

Kaj ko bi raje šel prebrat kaj tip osebno o tem pravi?
Zbogom in hvala za vse ribe

jest10 ::

btw, kje je pa ostalih 9 dosegljivih svetov. Sistem v katerega jih vrže črvina ima 3.
««
11 / 15
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prva fotografije črne luknje

Oddelek: Znanost in tehnologija		152847 (1637) bajker
»

Transcendence (strani: 1 2 )

Oddelek: Sedem umetnosti		5623230 (11451) oo7
»

Arrival (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Sedem umetnosti		29246361 (33273) jype
»

Autómata

Oddelek: Sedem umetnosti		204452 (3746) bambam20

Več podobnih tem