» »

Interstellar (film)

Interstellar (film)

««
8 / 15
»»

Lonsarg ::

Sci-fi != korektnost nam poznanih fizikalnih zakonitosti.

Res ste zanimivi eni, ki trdite, da hočete sci-fi, v bistvu pa hočete sci filme z mogoče 1% fikcije, pa še ta mora imeti zadaj že napol prototipe, da ja ne bo slučajno "napačna".

BlueKnight ::

Meni je pa najboljše čakati v filmih trenutek, ko je potreben manual override. Interstelar me glede tega ni razočaral :)

 manual override

manual override

Assumption is the mother of all fuckups!
"Under Siege 2:Dark Territory"

CellarDoor ::

vsekakor eden redkih filmov, ki se loti časovnega zamika, močan čustven naboj lahko glede tega naredijo, upam, da si bo še kakšen režiser upal, Nolan bi mogoče moral ostati na Zemlji, imam občutek, da je tole le preveč za njega oziroma ni v njegovem stilu, drugače je mojster, ni tukaj delime

prostorčas? kdo nima rad te teme!

BigWhale ::

V Sci-Fi filmu si zelimo, da je je vsaj priblizno realen in sprejemljiv v okvirih okolja v katerem se dogaja. Ce film prodajo kot 'hardcore science' film, potem naj se tega vsaj priblizno drzi.

Ko rata glavni plot filma love conquers all (and can travel through space-time like a varsity cheerleader on shopping spree travels through the mall), ti pa rata vse skupaj mal trapast. :)

Lonsarg ::

Point oziroma svetla točka tega filma plot seveda ni. Point tega filme je globoka filozofija človeške minljivosti, ter obnašanje človeške psihe v dotičnih sci-fi scenarijih, oziroma mogoče še pomembneje veliko vprašanje posameznik vs človeštvo.

Tr0n ::

Point filma je, da so malce prevec kadili, ko so scenarij pisali. :)

Lonsarg ::

Res je, zaradi marsikaterih napak so dobili samo 8.8 oceno, če pa bi še plot porihtali pa bi lahko imeli 9.5. V tem smislu seveda so zasrali ja.

Tr0n ::

CellarDoor ::

Tr0n je izjavil:


heheh, če bi bilo res to v filmu izrečeno, bi vsekakor 9.5 na imdb dobil :-)

Lonsarg je izjavil:

Res je, zaradi marsikaterih napak so dobili samo 8.8 oceno, če pa bi še plot porihtali pa bi lahko imeli 9.5. V tem smislu seveda so zasrali ja.

ocena na imdb je lahko zavajujoča

Zgodovina sprememb…

Phantomeye ::

Kaj pravi tyson.

Kocka ::

Našel sem zanimivo knjigo o znanstveni razlagi tega filma in jo tudi prebral. Priporočam.
http://www.amazon.com/The-Science-Inter...

Knjiga podrobno razloži, katere stvari o črnih luknjah in črvinah so znanstveno utemeljene, kaj so znanstvena ugibanja in kaj samo špekulacije. Avtor je tudi sam sodeloval pri zasnovi filma.

-valvoline- je izjavil:

Tip pade not v crno luknjo pol pa kar naenkrat se pojavi doma *khm* za omaro?


Tudi mene je to v filmu malo zmotilo in sem se tu popolnoma izgubil... Šele po branju te knjige sem razumel, zakaj je sploh šlo (zelo dobro razloženo).

Medtem ko je Cooper padal v črno luknjo, ga je tik pred dogodkovnim horizontom pričakal Tesseract - naprava, ki jo je izdelala nekakšna inteligentna civilizacija iz hiper prostora prav za ta namen, da ga rešijo.

Možakar se s pomočjo Tesseracta ni znašel v svoji sobi ampak le na takšni lokaciji v hiper prostoru, da je lahko opazoval nazaj v preteklost - podobno, kot danes s teleskopom opazujemo oddaljene galaksije in jih vidimo, kakršne so bile pred miljardami let in ne vidimo, kakšne so sedaj v sedanjosti in tudi z njimi ne moremo komunicirati v preteklost.

Zato tudi Cooper ni mogel direktno komunicirati s hčerko, ker se dejansko ni nahajal tam, ampak v svojem času.

Teorija strun predvideva, da se elektromagnetno valovanje lahko širi samo po treh prostorskih dimenzijah in po času naprej, medtem ko naj bi se gravitacijski valovi lahko širili po vseh (11) dimenzijah hiper prostora, torej če malo špekuliramo tudi po časovni dimenziji v obe smeri (če sem prav razumel).

In ravno ta efekt je uporabil Cooper za komunikacijo s svojo hčerjo. Pošiljal je gravitacijske valove po času nazaj in z njimi nihal urin kazalec hčerkine ure v ritmu Moorsejeve abecede. Poslal ji je parametre, ki jih je izmeril njegov robot, ko je padel v singularnost črne luknje, tako da je lahko ona kasneje razrešila profesorjeve gravitacijske enačbe.

Skratka, zanimivo branje. Verjetno si bom ta film ogledal še večkrat.

Darkjaar ::

Če kaj sovražim pri Nolanovih filmih je to ekspozicija.

perci ::

Dramatska ali svetlobna?

Tr0n ::

Kocka: saj sci-fi del ni sporen (razen morda stvari, kjer so si morali vzeti "umetnisko svobodo" da so nekaj prikazali). Sporno je bolj vse ostalo okoli sci-fija. :)

Darkjaar ::

perci je izjavil:

Dramatska ali svetlobna?


Dramatska. V Prestige je delovala, medtem ko v Inception in Interstellar ne.

Phantomeye ::

heh, kakšen hejt prihaja iz ust nekaterih uporabnikov. Sure, mogoče ni najboljši film vseh časov, ampak namerno seciranje filma z namenjem iskanja napak je pa too much. Kaj točno skušate dokazat? Film je še vedno science fiction, še vedno si lahko privošči svobodo. V tej temi že dolgo ne gre o filmu, ampak o krešanju egov.

Tr0n ::

Love conquers all/is the key, to zguljen Hollywood trope me moti v mojem sci-fiju. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tr0n ()

CellarDoor ::

brezveze, da si je Nolan tako pokvaril sloves, mora zdaj spet nekaj dobrega na Zemlji posnet, kakšno krimi dramo v NY recimo

to je tako, kot da bi Bay posnel dramo ... no go

Zgodovina sprememb…

c3p0 ::

Niti si ga ni... Bay, no comment, ne bi ga omenjal v istem odstavku z Nolanom.

CellarDoor ::

roboti pravokotne omare, umetna inteligenca z naglasom, prosti pad v črnjo luknjo, spregledan več stometrski val za ritjo, lovljenje letala po koruznem polju, oba otroka spravil skoraj v prepad, kontroliranje pristajanja s Synaptics touchpadom, prvi planet ena sama voda, očitno tudi znanstvenica spregledala valove, ... ta mi je pa še najljubša za nasmejat: zaskbljeni oče se na misiji za rešitev človeštva kar nenadoma odloči - uf, joj, moram domov, grem, čau ... hehehe, ja Bay kar lepo sodi zraven

Aston_11 ::

Imam občutek, da nekateri v sf filmih iščete real fiction (rl) iz prihodnosti in to točno v obliki kot mora biti, pa ljudje morajo biti seveda ultra pametni, brez napak, pa ne smejo jim biti dane človeške lastnostni ala čustva, razmišljanja itd. Človek kot nezmotljiv brez napak robot prihodnosti.

Bellzmet ::

Eh mene pa moti, ko ljudje v sci-fi žanru iščejo napake in pravijo "to pa ni možno" "to se ne da" "planet ne more bit zraven črne luknje"... Ja sej to je ravno point sci-fi, da režiser po svoje predstavi kako gleda na stvari in seveda v to spada tudi svoje dojemanje vesolja, črnih lukenj, ipd. V tem primeru si prosto razlaga fizikalne zakone in jih za potrebe filma tudi spreminja.

Če bi šli čisto po noti do sedaj znanih fizikalnih zakonov, potem bi bil film isti kot dokumentarec (ko so še bili) na Disovery channel. Česar pa nočmo. Mi hočmo sci-fi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bellzmet ()

SimplyMiha ::

Mene pa bolj motijo filmi, ki nesmisel prodajajo za "sci-fi".

BigWhale ::

Ma, problem v filmu je ves crap okrog 'measurable love'. Crna luknja samo za prikaz time dilation efekta je brez veze, to bi lahko drugace prikazali. Samo to dvoje bi popravili in bi filmu lahko odpustili, da so glavni karakterji eni debili in ne znanstveniki.

"Joj, tle je planet k je sama voda gor, dejmo it vseen dol pogledat mogoce pa kaj je tam! Hkrati bomo pa spregledal se massive plimni val, ki nas lahko ubije (ampak nas v resnici ne more, ker plima pac ne deluje tko)."

"Imamo tech s katerim gremo lahko na druge planete, ne znamo pa pogledat kaj na teh planetih je, tja mormo poslat cloveka, da povoha zrak in zmeri temperaturo."

BigWhale ::

Bellzmet je izjavil:

Če bi šli čisto po noti do sedaj znanih fizikalnih zakonov, potem bi bil film isti kot dokumentarec (ko so še bili) na Disovery channel. Česar pa nočmo. Mi hočmo sci-fi.


To je popolnoma napacna predstava. Film se mora drzati okvirov okolja v katerem se dogaja. Ce se film trudi biti bolj "sciency" kot fiction, potem naj to bo. Naj bo tisti 'fiction' stretch minimalen zavoljo zgodbe. Gravity in Interstellar sta ze taksna filma, tudi Odiseja 2001.

Potem je pa se drug tip filmov, ki so pa bolj fiction kot science. Slednji izumijo svoj science, ki deluje v tistem okolju in se s tem ne ubadas. Star Wars, Star Trek, ... V prvem ne kritiziras uporabe the force v drugem pa ne kritiziras uporabe warp engines.

CellarDoor ::

BigWhale je izjavil:

Bellzmet je izjavil:

Če bi šli čisto po noti do sedaj znanih fizikalnih zakonov, potem bi bil film isti kot dokumentarec (ko so še bili) na Disovery channel. Česar pa nočmo. Mi hočmo sci-fi.


To je popolnoma napacna predstava. Film se mora drzati okvirov okolja v katerem se dogaja. Ce se film trudi biti bolj "sciency" kot fiction, potem naj to bo. Naj bo tisti 'fiction' stretch minimalen zavoljo zgodbe. Gravity in Interstellar sta ze taksna filma, tudi Odiseja 2001.

Potem je pa se drug tip filmov, ki so pa bolj fiction kot science. Slednji izumijo svoj science, ki deluje v tistem okolju in se s tem ne ubadas. Star Wars, Star Trek, ... V prvem ne kritiziras uporabe the force v drugem pa ne kritiziras uporabe warp engines.

ja, to je dobra obrazložitev kaj je šlo pri Interstellar res narobe

Lonsarg ::

BigWhale je izjavil:


To je popolnoma napacna predstava. Film se mora drzati okvirov okolja v katerem se dogaja.

Fora je, da imaš ti popolnoma čudno predstavo kaj je to "okvirno". Tvoje dojemanje okvirno je 99% ujemanje z zakoni fizike, moje je pač recimo 75%, torej 25% dogajanja je lahko baziranega na lapsusih.

SimplyMiha ::

Ne gre za ujemanje z zakoni fizike, gre za believability. In nekoliko bolj razgledani se lahko ob takih filmih samo držimo za glavo in po ogledu filma imamo občutek, kot da so žalili naš intelekt.

Aston_11 ::

SimplyMiha je izjavil:

razgledani

SimplyMiha je izjavil:

kot da so žalili naš intelekt.

Razgledani imajo urejen baypass, ki poskrbi, da se neumnosti ne dokaknejo njihovega intelekta. Iz tega izhajata vsaj dva sklepa.

Bellzmet ::

Film se mora drzati okvirov okolja v katerem se dogaja.


Eh kljub vsem znanstvenim razpravam in zakonom, po moje ljudje zaenkrat pojma nimamo, kakšno je dejansko okolje v črvini ali kako se zadeve odvijajo v bližini črne luknje ali kako bi se "v živo spopadli" z relativnostjo. Kako se potem film lahko drži okvirjev, če jih ni? Skratka se ne strinjam s tvojo izjavo.

@simplymiha: no še en tak, ki na sci-fi film zgleda kot na znanost in se potem počuti izredno pametnega, ko lahko kakšne prizore iz kavča kritizira češ "to pa ni mogoče". Je pa Aston 11 lepo napisal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bellzmet ()

Bellzmet ::

Poleg tega so vmes še "UFO" ali neki future humans, ki so sploh odprli črvino, tako da je itak brez veze zadevo postavljat v neke naše fizikalne zakone. Skratka sci-fi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bellzmet ()

inferno666 ::

Mene je razočaral. Prvo uro lepo gradi zgodbo, potem pa začne izgubljati.

Še najbolj pa me je razjezil Matt Demon na drugem planetu. A mora biti prov vsakem scifi v vesolju ena oseba, ki se ji strga, in nato želi pobijati ljudi in uničevati vesoljske ladje.

Pri takih filih je vedno problem, da imajo strašen potencial, ampak velikokrat padejo v povprečje s podobnimi neoriginalnimi odseki.

Bellzmet ::

Prvo uro lepo gradi zgodbo, potem pa začne izgubljati.


Ja to je tudi po moje velikokrat težava pri takšnih filmih.

Magic1 ::

Se mi zdi, da je problem tega filma, da se ukvarja s stvarmi, ki so izven Newtonove fizike, ki je večini dosti jasna. S tem da marsičesa prej ne obrazložijo dobro, privede do WTF?!? Več kot štiri dimenzije je za večino mindfuck.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Bellzmet ::

Ne. Problem je, da nekateri poizkušate razložiti film s sedaj znanimi fizikalnimi zakoni in se ne zavedate, da to ni možno, ker gre za sci-fi.

Magic1 ::

Sej so tudi vse nove še nedokazane teze sc-fi.
Kot sem rekel, dost svari v filmu ni dobro razloženo in to pripomore k "nelogičnosti".
Npr zakaj so rinil na vodni planet. Kot sem jaz dojel, sta bila dva glavna skrita pointa njihove odprave. Dobiti manjkajoče podatke za gravitacijske enačbe, ki so jih šli iskat na vodni planet, ker naj bi bila prejšnja odprava poslana tja iz tega razloga. Drugi razlog pa je razmnožiti ljudi drugje, če bi ostalo odpovedalo.

Drugače se lahko najde 100 napak v vsakem filmu, če jih iščeš: https://www.youtube.com/user/CinemaSins
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

ZaphodBB ::

Ne vem, zanimivo - da slo-tech fiziki očitno bolje razumejo kot Neil Degrasse Tyson, ki je dal filmu oceno 9/10 na podlagi točnosti prikaza fizikalnih pojavov.

Seveda so najglasnejši tisti, ki imajo najmanj pojma. Kot ponavadi.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

c3p0 ::

CellarDoor je izjavil:

roboti pravokotne omare, umetna inteligenca z naglasom, prosti pad v črnjo luknjo, spregledan več stometrski val za ritjo, lovljenje letala po koruznem polju, oba otroka spravil skoraj v prepad, kontroliranje pristajanja s Synaptics touchpadom, prvi planet ena sama voda, očitno tudi znanstvenica spregledala valove, ... ta mi je pa še najljubša za nasmejat: zaskbljeni oče se na misiji za rešitev človeštva kar nenadoma odloči - uf, joj, moram domov, grem, čau ... hehehe, ja Bay kar lepo sodi zraven


Film vsekakor ima svoje napake, z naštetim se bi mogoče pri par točkah strinjal. Večina je že bila večkrat predebatirana, zato ne bi še enkrat. Sicer pa, zakaj AI ne bi smel imeti naglasa? Bo moral govoriti le perfekten knjižni jezik? Ampak film je, za razliko od transformerjev, vsaj gledljiv in ne gre za blatantno cuzanje denarja iz žepov najstnikov.

Da pa nek producent vsili kakšno akcijsko sceno preveč, me sploh ne čudi. Je treba pri hollywoodu vzeti v zakup. Se stalno bojijo, da bo film preveč dolgočasen, če se ne ustavijo ravno na prepadu. Vse se pač mora zgoditi za las, da bo kak tinejdžer več plačal za vstopnico in kokice in bo trailer bolj napet.

CellarDoor ::

ni pomembno koliko imaš pojma o fiziki, film je itak delan za večino ljudi, ampak nekatere stvari ima dovolj slabo izpeljane, da pač ne doseže tistega, kar bi lahko, to je point

Matrix recimo je popolnoma neresnična zadeva, ampak je dobro izpeljano, da vse kar delajo ima neko ozadje

ZaphodBB ::

Kaj pa, da samo ti nimaš pojma - je to možen odgovor?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

garamond ::

Tyson je dal oceno od 8 do 9. Glede na to, kaj berem v temi, je skoraj nemogoče, da tak fizik da visoko oceno znanosti v filmu. Ampak se strinjam z njim. Ni pa naštel dosti "napak", eno našteto sem v tej temi omenil samo jaz.
A parody of extremism is impossible to differentiate from sincere extremism.

Heisenberg ::

a mi lahko kdo prosim "nariše" prostorsko sliko, in sicer mi ni čisto jasno kaj je s tole "gargantulo" črno luknjo? A je to luknja skozi katero so prišli ali je durga?
Ali planeti krožijo okoli te črne luknje ali zvezde?

SimplyMiha ::

Aston_11 je izjavil:

SimplyMiha je izjavil:

razgledani

SimplyMiha je izjavil:

kot da so žalili naš intelekt.

Razgledani imajo urejen baypass, ki poskrbi, da se neumnosti ne dokaknejo njihovega intelekta. Iz tega izhajata vsaj dva sklepa.

Razgledanost še ne pomeni neomejene tolerance do neumnosti niti ni prepustnica za prikrite ad homineme.

c3p0 ::

Heisenberg je izjavil:

a mi lahko kdo prosim "nariše" prostorsko sliko, in sicer mi ni čisto jasno kaj je s tole "gargantulo" črno luknjo? A je to luknja skozi katero so prišli ali je durga?
Ali planeti krožijo okoli te črne luknje ali zvezde?


Prišli so skozi črvino, planeti krožijo okoli črne luknje, ki je seveda nekdaj bila zvezda. Masa je kot je bila, le da se je sesedla na "precej" manjši prostor.

ZaphodBB ::


Prišli so skozi črvino, planeti krožijo okoli črne luknje, ki je seveda nekdaj bila zvezda. Masa je kot je bila, le da se je sesedla na "precej" manjši prostor.

Uhhh ne, tako velike črne luknje ne pridejo iz zvezd.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

SimplyMiha ::

In da smo si jasni, ne govorim o črnih luknjah ne črvinah in vsem tem. Govorim o nesmiselnem scenariju. Nič ni smiselno, zgodba je iz trte izvita!

Prvič, neka kuga tako prizadene poljščine, da povzroči svetovno lakoto? Kot da ni prehranskih alternativ. Lepo prosim.
Drugič, ves tisti prah. Po večih generacijah bi pa ja že lahko pogruntali zaščito pred prahom in peščenimi viharji. Vsaj pogledali bi lahko, kako je to urejeno v severni Afriki ter na arabskem polotoku. Po peščenem viharju sta pa koruza in trava še čudežno zeleni, medtem ko je hiša not vsa prašna.
Tretjič, robote imajo, pa stokajo, kako jim primanjkuje osebja za misije? Sploh misija sama je butasto zastavljena. Ali ne morejo parkirat na drugi strani črvine, tam postavit vesoljsko postajo od koder bi pošiljali avtomatizirane misije na vse planete in prejemali podatke? Ampak ne, osebno moramo na vsak potencialno smrtonosen planet.

Vsakič, ko vidim kakšno tako butasto odločitev, bi najraje segel skozi zaslon in jih pošteno oklofutal. Nato pa še avtorja za dobršno mero.

CellarDoor ::

Vsakič, ko vidim kakšno tako butasto odločitev, bi najraje segel skozi zaslon in jih pošteno oklofutal. Nato pa še avtorja za dobršno mero.

same here

ZaphodBB ::

SimplyMiha je izjavil:

In da smo si jasni, ne govorim o črnih luknjah ne črvinah in vsem tem. Govorim o nesmiselnem scenariju. Nič ni smiselno, zgodba je iz trte izvita!

Prvič, neka kuga tako prizadene poljščine, da povzroči svetovno lakoto? Kot da ni prehranskih alternativ. Lepo prosim.
Drugič, ves tisti prah. Po večih generacijah bi pa ja že lahko pogruntali zaščito pred prahom in peščenimi viharji. Vsaj pogledali bi lahko, kako je to urejeno v severni Afriki ter na arabskem polotoku. Po peščenem viharju sta pa koruza in trava še čudežno zeleni, medtem ko je hiša not vsa prašna.
Tretjič, robote imajo, pa stokajo, kako jim primanjkuje osebja za misije? Sploh misija sama je butasto zastavljena. Ali ne morejo parkirat na drugi strani črvine, tam postavit vesoljsko postajo od koder bi pošiljali avtomatizirane misije na vse planete in prejemali podatke? Ampak ne, osebno moramo na vsak potencialno smrtonosen planet.

Vsakič, ko vidim kakšno tako butasto odločitev, bi najraje segel skozi zaslon in jih pošteno oklofutal. Nato pa še avtorja za dobršno mero.

A ni zanimivo, važno da se ti ruska propaganda zdi povsem logična in konsistentna.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: SimplyMiha ()

CellarDoor ::

CellarDoor je izjavil:

Vsakič, ko vidim kakšno tako butasto odločitev, bi najraje segel skozi zaslon in jih pošteno oklofutal. Nato pa še avtorja za dobršno mero.

same here


Razgledanost še ne pomeni neomejene tolerance do neumnosti niti ni prepustnica za prikrite ad homineme.

točno tako

Phantomeye ::

SimplyMiha je izjavil:

In da smo si jasni, ne govorim o črnih luknjah ne črvinah in vsem tem. Govorim o nesmiselnem scenariju. Nič ni smiselno, zgodba je iz trte izvita!

Prvič, neka kuga tako prizadene poljščine, da povzroči svetovno lakoto? Kot da ni prehranskih alternativ. Lepo prosim.
Drugič, ves tisti prah. Po večih generacijah bi pa ja že lahko pogruntali zaščito pred prahom in peščenimi viharji. Vsaj pogledali bi lahko, kako je to urejeno v severni Afriki ter na arabskem polotoku. Po peščenem viharju sta pa koruza in trava še čudežno zeleni, medtem ko je hiša not vsa prašna.
Tretjič, robote imajo, pa stokajo, kako jim primanjkuje osebja za misije? Sploh misija sama je butasto zastavljena. Ali ne morejo parkirat na drugi strani črvine, tam postavit vesoljsko postajo od koder bi pošiljali avtomatizirane misije na vse planete in prejemali podatke? Ampak ne, osebno moramo na vsak potencialno smrtonosen planet.

Vsakič, ko vidim kakšno tako butasto odločitev, bi najraje segel skozi zaslon in jih pošteno oklofutal. Nato pa še avtorja za dobršno mero.


Kakšne so te prehranske alternative, s katerimi je mogoče hraniti milijarde ljudi (torej alternative, ki niso poljščine)? Pa to ni bil pesek, bil je parazit (v obliki prahu).

inferno666 je izjavil:

Mene je razočaral. Prvo uro lepo gradi zgodbo, potem pa začne izgubljati.

Še najbolj pa me je razjezil Matt Demon na drugem planetu. A mora biti prov vsakem scifi v vesolju ena oseba, ki se ji strga, in nato želi pobijati ljudi in uničevati vesoljske ladje.

Pri takih filih je vedno problem, da imajo strašen potencial, ampak velikokrat padejo v povprečje s podobnimi neoriginalnimi odseki.



Fak, si mogoče kdaj gledal 2001: A Space Odyssey? Film Interstellar je poklon slednjemu. Matt Damon == HAL 9000.

Zgodovina sprememb…

««
8 / 15
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prva fotografije črne luknje

Oddelek: Znanost in tehnologija
152847 (1637) bajker
»

Transcendence (strani: 1 2 )

Oddelek: Sedem umetnosti
5623232 (11453) oo7
»

Arrival (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Sedem umetnosti
29246364 (33276) jype
»

Autómata

Oddelek: Sedem umetnosti
204452 (3746) bambam20

Več podobnih tem