Forum » Sedem umetnosti » Interstellar (film)
Interstellar (film)
CellarDoor ::
Heisenberg ::
Phantomeye je izjavil:
SimplyMiha je izjavil:
In da smo si jasni, ne govorim o črnih luknjah ne črvinah in vsem tem. Govorim o nesmiselnem scenariju. Nič ni smiselno, zgodba je iz trte izvita!
Prvič, neka kuga tako prizadene poljščine, da povzroči svetovno lakoto? Kot da ni prehranskih alternativ. Lepo prosim.
Drugič, ves tisti prah. Po večih generacijah bi pa ja že lahko pogruntali zaščito pred prahom in peščenimi viharji. Vsaj pogledali bi lahko, kako je to urejeno v severni Afriki ter na arabskem polotoku. Po peščenem viharju sta pa koruza in trava še čudežno zeleni, medtem ko je hiša not vsa prašna.
Tretjič, robote imajo, pa stokajo, kako jim primanjkuje osebja za misije? Sploh misija sama je butasto zastavljena. Ali ne morejo parkirat na drugi strani črvine, tam postavit vesoljsko postajo od koder bi pošiljali avtomatizirane misije na vse planete in prejemali podatke? Ampak ne, osebno moramo na vsak potencialno smrtonosen planet.
Vsakič, ko vidim kakšno tako butasto odločitev, bi najraje segel skozi zaslon in jih pošteno oklofutal. Nato pa še avtorja za dobršno mero.
Kakšne so te prehranske alternative, s katerimi je mogoče hraniti milijarde ljudi (torej alternative, ki niso poljščine)? Pa to ni bil pesek, bil je parazit (v obliki prahu).
inferno666 je izjavil:
Mene je razočaral. Prvo uro lepo gradi zgodbo, potem pa začne izgubljati.
Še najbolj pa me je razjezil Matt Demon na drugem planetu. A mora biti prov vsakem scifi v vesolju ena oseba, ki se ji strga, in nato želi pobijati ljudi in uničevati vesoljske ladje.
Pri takih filih je vedno problem, da imajo strašen potencial, ampak velikokrat padejo v povprečje s podobnimi neoriginalnimi odseki.
Fak, si mogoče kdaj gledal 2001: A Space Odyssey? Film Interstellar je poklon slednjemu. Matt Damon == HAL 9000.
Ravno to (Matt Damon) je bilo nekaj kar me je najbolj zmotilo pri tem filmu! Bolje bi bilo, če bi kar se je dogajalo na tem planetu preprosto spustili!
Lonsarg ::
CellarDoor je izjavil:
poklon 2001: A Space Odyssey je bil, dokler se ni ejectal v črni luknji in pristal v 5d
Film ima lapsuse, ampak tole, kar si zdajle omenil ni en izmed njih... Namreč če je padel v mašino, ki so jo zgradila večdimenzionalna bitja, potem NIČ kar se zgodi ne moreš smatrati za nelogično.
Phantomeye ::
SimplyMiha je izjavil:
Mene pa bolj motijo filmi, ki nesmisel prodajajo za "sci-fi".
Očitno ne poznaš definicije znanstvene fantastike.
Ako zadeva vsebuje
Science fiction is a genre of fiction dealing with imaginative content such as futuristic settings, futuristic science and technology, space travel, time travel, faster than light travel, parallel universes and extraterrestrial life.
Kriteriji kaj je sci-fi se očitno razlikujejo od tega, kar si ti kot science fiction predstavljaš. Sci-fi ne pomeni forme, kjer je vsebina scientifically korektna (da se šteje za sci-fi)
SimplyMiha ::
Phantomeye je izjavil:
Kakšne so te prehranske alternative, s katerimi je mogoče hraniti milijarde ljudi (torej alternative, ki niso poljščine)? Pa to ni bil pesek, bil je parazit (v obliki prahu).
Alge, glive, gliste, žuželke itd. Niti še tako hud parazit ne more prizadeti vsega mogočega. It tega se da naredit eno fajn pašto z okusom po piščancu.
Sploh pa lahko že sedaj gojimo meso: In vitro meat @ Wikipedia
Dober tek!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SimplyMiha ()
Phantomeye ::
CellarDoor je izjavil:
poklon 2001: A Space Odyssey je bil, dokler se ni ejectal v črni luknji in pristal v 5d
Kaj? Upam, da se zavedaš kaj je bilo na koncu 2001.
SimplyMiha ::
Phantomeye je izjavil:
SimplyMiha je izjavil:
Mene pa bolj motijo filmi, ki nesmisel prodajajo za "sci-fi".
Očitno ne poznaš definicije znanstvene fantastike.
Ako zadeva vsebuje
Science fiction is a genre of fiction dealing with imaginative content such as futuristic settings, futuristic science and technology, space travel, time travel, faster than light travel, parallel universes and extraterrestrial life.
Kriteriji kaj je sci-fi se očitno razlikujejo od tega, kar si ti kot science fiction predstavljaš. Sci-fi ne pomeni forme, kjer je vsebina scientifically korektna (da se šteje za sci-fi)
Problem je, da zadevo hypajo, potem pa te pusti razočaranega. Imel sem visoka pričakovanja, po filmu pa sem si rekel: "E nikoli več, brate, raje grem spet gledat celo Star Wars serijo - v poljubnem vrstnem redu, pa še Space Balls zraven za priboljšek!"
Phantomeye ::
SimplyMiha je izjavil:
Phantomeye je izjavil:
Kakšne so te prehranske alternative, s katerimi je mogoče hraniti milijarde ljudi (torej alternative, ki niso poljščine)? Pa to ni bil pesek, bil je parazit (v obliki prahu).
Alge, glive, gliste, žuželke itd. Niti še tako hud parazit ne more prizadeti vsega mogočega. It tega se da naredit eno fajn pašto z okusom po piščancu.
Sploh pa lahko že sedaj gojimo meso: In vitro meat @ Wikipedia
Dober tek!
To so prehranske alternative, da. Ampak ali so to prehranske alternative, ki jih je mogoče efektivno vpeljat v desetletju ali dveh, recimo? Če ja, na podlagi česa baziraš to trditev, da je mogoče?
EDIT:
Pa ne pozabit, prah ni bil edini problem v zvezi z prehrano, ampak je tudi ubijal ljudi (npr. nečaka od cooperja)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
SimplyMiha ::
In mogoče je iz sila preprostega razloga: ker že sedaj imamo to. Sploh pa se je človek z iskanjem prehranskih alternativ ukvarjal že vse od začetka svojega obstoja - prebil se je skozi šušna in ledena obdobja, preživi tako v puščavi kot tundri in tako naprej. Zdaj ima še tehnologijo, s katero že proizvaja prehranska dopolnila, kaj šele laboratorijsko pridelano meso ter zelenjavo.
Bolj smotrno vprašanje bi bilo: zakaj ni mogoče?
Phantomeye ::
SimplyMiha je izjavil:
V filmu se gre za generacije, ne zgolj desetletje ali dve. Ali so ful nesposobni ali pa...
In mogoče je iz sila preprostega razloga: ker že sedaj imamo to. Sploh pa se je človek z iskanjem prehranskih alternativ ukvarjal že vse od začetka svojega obstoja - prebil se je skozi šušna in ledena obdobja, preživi tako v puščavi kot tundri in tako naprej. Zdaj ima še tehnologijo, s katero že proizvaja prehranska dopolnila, kaj šele laboratorijsko pridelano meso ter zelenjavo.
Bolj smotrno vprašanje bi bilo: zakaj ni mogoče?
Družba se je očitno spremenila v anti-tehnološko družbo. Zanikajo moon landing, ni vojske, NASA deluje na skrivaj.
Nihče v tej temi se pa ni vprašal (kljub temu, da ste se skoraj skregali glede hitrosti avtov), zakaj 50 let in the future vozijo današnje avte.
Vajenc ::
Phantomeye je izjavil:
Nihče v tej temi se pa ni vprašal (kljub temu, da ste se skoraj skregali glede hitrosti avtov), zakaj 50 let in the future vozijo današnje avte.
Ker so sredstva usmerili v proizvodnjo hrane (večkrat omenjeno v filmu: manjko novih inženirjev, dvom o superiorni tehnologiji, ki je popeljala človeka na luno...). Podobno kot na Kubi, kjer se je vozni park ustavil v 50 letih prejšnjega stoletja.
Woody Allen
Phantomeye ::
baje kmalu pride odyssey 3001, miniserija syfy.
NE! :c
Phantomeye je izjavil:
Nihče v tej temi se pa ni vprašal (kljub temu, da ste se skoraj skregali glede hitrosti avtov), zakaj 50 let in the future vozijo današnje avte.
Ker so sredstva usmerili v proizvodnjo hrane (večkrat omenjeno v filmu: manjko novih inženirjev, dvom o superiorni tehnologiji, ki je popeljala človeka na luno...). Podobno kot na Kubi, kjer se je vozni park ustavil v 50 letih prejšnjega stoletja.
Ja, exactly. Znanost je nazadovala.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
Magic1 ::
Se mi zdi, da so nekateri točno določen potek pričakoval od filma in so zdaj butthurt, ker se stvar odvija popolnoma v drugo smer.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
c3p0 ::
Phantomeye je izjavil:
To so prehranske alternative, da. Ampak ali so to prehranske alternative, ki jih je mogoče efektivno vpeljat v desetletju ali dveh, recimo? Če ja, na podlagi česa baziraš to trditev, da je mogoče?
V bistvu se jih da precej nahitro. Na Nizozemskem že imaš farme črvov (beri: navadna kmetija), ki jih nato predelajo v moko, iz teh pa delajo burgerje ipd. Beljakovinsko izredno nasičena hrana. Ogromen pridelek na majhni kvadraturi. Ravno gledal dokumentarec na temo.
Ljudem je okus bil zelo všeč, dokler niso zvedli kaj jejo, komaj nato se je začelo spakovanje. Glavni preskok je/bo v glavi.
Phantomeye ::
Phantomeye je izjavil:
To so prehranske alternative, da. Ampak ali so to prehranske alternative, ki jih je mogoče efektivno vpeljat v desetletju ali dveh, recimo? Če ja, na podlagi česa baziraš to trditev, da je mogoče?
V bistvu se jih da precej nahitro. Na Nizozemskem že imaš farme črvov (beri: navadna kmetija), ki jih nato predelajo v moko, iz teh pa delajo burgerje ipd. Beljakovinsko izredno nasičena hrana. Ogromen pridelek na majhni kvadraturi. Ravno gledal dokumentarec na temo.
Ljudem je okus bil zelo všeč, dokler niso zvedli kaj jejo, komaj nato se je začelo spakovanje. Glavni preskok je/bo v glavi.
Mislil sem, kako hitro se da zrealizirat infrastrukturo, s katero lahko nahranil vse ljudi.
Sicer pa ko smo že pri žužkih. Če morda nihče ni opazil, v filmu ni bilo nobenih živali (krav, prašičev). So bile morda živali prve žrtve?
WarpedGone ::
Sicer pa ko smo že pri žužkih. Če morda nihče ni opazil, v filmu ni bilo nobenih živali (krav, prašičev). So bile morda živali prve žrtve?
Zanimiva uporaba koncepta "žrtve".
Ko neko vrsto nehajo načrto redit za masovni masaker, se temu reče žrtve.
Dokler se jih masovno goji z namenom usmrtitve, to ni žrtev.
Ljudem je okus bil zelo všeč, dokler niso zvedli kaj jejo, komaj nato se je začelo spakovanje. Glavni preskok je/bo v glavi.
Phantomeye ::
WarpedGone je izjavil:
Sicer pa ko smo že pri žužkih. Če morda nihče ni opazil, v filmu ni bilo nobenih živali (krav, prašičev). So bile morda živali prve žrtve?
Zanimiva uporaba koncepta "žrtve".
Ko neko vrsto nehajo načrto redit za masovni masaker, se temu reče žrtve.
Dokler se jih masovno goji z namenom usmrtitve, to ni žrtev.
Ljudem je okus bil zelo všeč, dokler niso zvedli kaj jejo, komaj nato se je začelo spakovanje. Glavni preskok je/bo v glavi.
prve žrtve prašnega parazita. Ni kul takole iz konteksta jemat.
Phantomeye ::
SimplyMiha je izjavil:
Prašni parazit pokosi vse živali, ljudi pač ne. Smisel?
večina ljudi se lahko zateče na varno. ljudje imamo gas maske.
Požar v mestu. Ljudje ga znamo pogasit, ne umremo. Požar v gozdu - živali ga ne znajo pogasit -umrejo (razen, če ga pogasimo ljudje).
SimplyMiha ::
V tem filmu je preveč wtf-jev in zakajev, da bi ga užival.
DarwiN ::
Sej dejansko so to razložili gledalcem, ampak lahko bi ubrali kak bolj logičen način... Lahko bi Cooper te osnove razložil svoji hčeri in sinu, preden je odpotoval.. Kakorkoli.. Čista amatersko lamerska napaka, ki je v posmeh filmu.
Ker če česar v filmih ne prenesem, so to "vodilni" znanstveniki, voditelji, politiki z IQ-jem 65.. Avatar, Prometheous anyone?, ipd..
Drgač pa kul film.. Ocena 7.5/10.
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
sheeshkar ::
Ne vem, zanimivo - da slo-tech fiziki očitno bolje razumejo kot Neil Degrasse Tyson, ki je dal filmu oceno 9/10 na podlagi točnosti prikaza fizikalnih pojavov.
Seveda so najglasnejši tisti, ki imajo najmanj pojma. Kot ponavadi.
Se strinjam, poleg tega pa Tyson še zdaleč ni edini strokovnjak, ki hvali ta film (kar se tiče znanosti).
Film ni popoln, tudi Nolan je posnel že boljše filme, še zdaleč pa ni tako katastrofalen, kot bi ga nekateri radi prikazali tukaj. Nevem kaj točno vam gre tako v nos, da se čutite dolžne secirati prav vsako malenkost, ki ni v skladu z vašimi pričakovanji (in potem na podlagi neke bedaste malenkosti popljuvate cel film). Tega se pri veliki večini filmov ne počne, nevem zakaj je Interstellar taka izjema. To bi mogoče razumel, če bi večina ljudi trdila, da je to najboljši film vseh časov in da je brez napak ali kaj podobno neumnega, ampak prav vsaka kritika, ki sem jo prebral in mnenje "interneta" na splošno je, da je film dober, a ima določene pomanjkljivosti in napake. Če pa se gremo obešati na vsako malenkost in "neumne" odločitve likov, pa lahko najdemo napake tudi v Botru, da Sci-Fi klasik niti ne omenjam.
Nekdo je tudi omenjal Star Wars - sicer sta si Interstellar in Star Wars povsem različna filma, ampak če že primerjamo, toliko neumnih odločitev in nedodelanih likov (da ne govorim o bedastih dialogih, katastrofalnih izbirah nekaterih igralcev in podpovprečni režiji nekaterih ključnih scen), kot je v Star Wars, jih ni niti v Family Guyu (pa sem fan Star Wars filmov, saj znam "vklopiti filtre", ki mi omogočajo uživanje v teh filmih, kljub določenim pomanjkljivostim).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sheeshkar ()
BigWhale ::
Film se mora drzati okvirov okolja v katerem se dogaja.
Eh kljub vsem znanstvenim razpravam in zakonom, po moje ljudje zaenkrat pojma nimamo, kakšno je dejansko okolje v črvini ali kako se zadeve odvijajo v bližini črne luknje ali kako bi se "v živo spopadli" z relativnostjo. Kako se potem film lahko drži okvirjev, če jih ni? Skratka se ne strinjam s tvojo izjavo
Wormhole ni sporen. Film se dogaja kjer so wormholes nekaj 'vsakdanjega' vse lepo in prav. Naj bodo in tudi uporaba te stvari ni bila sporna, v resnici je bila precej dobro prikazana.
Z 'relativnostjo' najbrz mislis na time dilation oziroma vpliv gravitacije na cas. S tem se spopadamo na dnevni bazi, vsakic, ko uporabljamo GPS. Ravno zato je tisti del filma bebav. Blizje kot si crni luknji pocasneje tece cas zate. Zato je tisti del filma, kjer se odlocijo, da bo 'mothership' ostal v malo visji orbiti okrog planeta, da bo cas tekel tako kot na zemlji, trapast. Upocasnitev casa je zaradi crne luknje, ne zaradi planeta. Cas bi se upocasnil s priblizevanjem crni luknji, drugacna orbita okrog planeta ne prinese neke razlike.
Povsem bolj smiselno bi blo ce bi rekli, da so naredili vesoljsko ladjo, ki pospesi na 99% svetlobne hitrosti potuje do prve zvezde in se potem vrne. Takrat reces, ok, imajo tako ladjo.
Nekdo je tudi omenjal Star Wars - sicer sta si Interstellar in Star Wars povsem različna filma, ampak če že primerjamo
Ne primerjamo. Slabo si prebral.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
Magic1 ::
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Phantomeye ::
SimplyMiha je izjavil:
Misliš, da se živali ne zatečejo na varno? Kolikor sem videl, gozdni požari ne pobijejo toliko živali - ker bežijo pred ognjem. Zakaj človek, ki se očitno ne skriva pred parazitom, ni prizadet? Je iznašel cepivo? Zakaj ga ne uporabi tudi na živalih in poljščinah?
V tem filmu je preveč wtf-jev in zakajev, da bi ga užival.
Požar je bil primerjava ... point je, da smo ljudje bolj versatile od živali. Sicer je bil pa v filmu en namig, da živali res ni, ko dedek pritoži glede kokic in si zaželi hot-doga. But whatever, ane.
Mene je v filmu zmotilo to, da so morali Matthew Mcconaugheyu, ki je bil kao najbolj izkušen nekdanji NASA pilot, znanstvenik, astronavt, whatever, razložiti relativizem in definicijo črvje luknje (s prepogibom papirja).. Prav neumno sem se počutil ob gledanju, kako je tip tako zavzeto poslušal, kot bi odkril toplo vodo..
Sej dejansko so to razložili gledalcem, ampak lahko bi ubrali kak bolj logičen način... Lahko bi Cooper te osnove razložil svoji hčeri in sinu, preden je odpotoval.. Kakorkoli.. Čista amatersko lamerska napaka, ki je v posmeh filmu.
Ker če česar v filmih ne prenesem, so to "vodilni" znanstveniki, voditelji, politiki z IQ-jem 65.. Avatar, Prometheous anyone?, ipd..
Drgač pa kul film.. Ocena 7.5/10.
Model je inženir in pilot, ne znanstvenik. Človek nikoli ni bil v vesolju. Sicer mu pa Rom ni opisoval definicije, opisoval mu je zakaj je luknja sferasta.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
BigWhale ::
A smo gledal isti film? Planet je tako blizu črne luknje, da ravno pade v konkreten "time shift", če pa ostaneš malo dlje pa tega ni. Edino kar bi lahko temu očital je očitna nezveznost. Monty ti je še na tablo narisal...
Kje 'malo dlje' pa je ostala una ladja s katero so prisli do sistema? Malo dlje od crne luknje al malo dlje od planeta? Poleg tega GPS ze zdaj kompenziramo zaradi gravitacijskega well-a zemlje. Taka crna luknja ima bistveno vecji efekt. Ne samo, da ni nezvezna zadeva. Je kr binarna. Tle je, tam ni. :)
Darkjaar ::
Mene je v filmu zmotilo to, da so morali Matthew Mcconaugheyu, ki je bil kao najbolj izkušen nekdanji NASA pilot, znanstvenik, astronavt, whatever, razložiti relativizem in definicijo črvje luknje (s prepogibom papirja).. Prav neumno sem se počutil ob gledanju, kako je tip tako zavzeto poslušal, kot bi odkril toplo vodo..
Sej dejansko so to razložili gledalcem, ampak lahko bi ubrali kak bolj logičen način...
Tipično za Nolanove filme. Samo poglej Inception. Oba bi bila veliko boljša filma, če nas Nolan ne bi imel za popolne idiote.
Če bi Nolan:
- se znebil par glupih dialogov
- se znebil celotne zgodbe z Mattom Damonom
- tisti dialog v teseraktu napisal tako, da bi si ga lahko vsak gledalec sam interpretiral, ne pa da vse Cooper mora vse razložit
- se znebil glupega 5-10 minutnega konca na Cooper spaceship
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Darkjaar ()
vostok_1 ::
CellarDoor je izjavil:
ni pomembno koliko imaš pojma o fiziki, film je itak delan za večino ljudi, ampak nekatere stvari ima dovolj slabo izpeljane, da pač ne doseže tistega, kar bi lahko, to je point
Matrix recimo je popolnoma neresnična zadeva, ampak je dobro izpeljano, da vse kar delajo ima neko ozadje
Exactly. Ni pomembna konsistentnost z realnostjo, ampak konsistentnost z premiso filma. In v tem filmu je nekonsistenc pretirano veliko....za takega direktorja.
ZaphodBB ::
Mene je v filmu zmotilo to, da so morali Matthew Mcconaugheyu, ki je bil kao najbolj izkušen nekdanji NASA pilot, znanstvenik, astronavt, whatever, razložiti relativizem in definicijo črvje luknje (s prepogibom papirja).
Mene je še bolj kot to zmotilo, da so zafukal in pozabili na relativnost, ko so šli na vodni planet. Vsi razen pilota so astrofiziki, pa se ni noben spomnil, da signal s prvega planeta prihaja iz drugega referenčnega časa.
Ravno tako, bi jim moralo prit na pamet, da so možnosti za življenje na prvem planetu neznatne - zarad jebene črne luknje in jebenega plimovanja.
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Phantomeye ::
Mene je v filmu zmotilo to, da so morali Matthew Mcconaugheyu, ki je bil kao najbolj izkušen nekdanji NASA pilot, znanstvenik, astronavt, whatever, razložiti relativizem in definicijo črvje luknje (s prepogibom papirja).
Mene je še bolj kot to zmotilo, da so zafukal in pozabili na relativnost, ko so šli na vodni planet. Vsi razen pilota so astrofiziki, pa se ni noben spomnil, da signal s prvega planeta prihaja iz drugega referenčnega časa.
Ravno tako, bi jim moralo prit na pamet, da so možnosti za življenje na prvem planetu neznatne - zarad jebene črne luknje in jebenega plimovanja.
Ja, samo dejstvo je, da vsi pozabljate na eno malenkost.
Veliko vas pričakuje popolne like. Znanstvenike, ki pomislijo na vse in so brez napak. Ako naredijo nekaj neznanstvenega so že "bad writting", ampak je nasprotno, so človeški. Konec koncev so posamezniki, nikoli v vesolju, v brezupnem primeru. Edina možnost rešitve, so informacije iz teh planetov. Zato so tvegali.
*also, a niso bili predaleč, da bi ugotovili za kakšen planet gre - voden, brez da bi vstopili v cono, kjer se čas upočasni?*
---
Pa nekdo je omenil, da je bil prizor z dr. mannom odveč in zanič, kar ni res. Prizor je pomemben. Dr. Mann je bil tisti, ki je predstavljal upanje. Tisti, ki je ljudi prepričal, da se odpravijo na pot. Na koncu pa ta človek spozna, kako brezupno je, in v interesu mu je le to, da reši samega sebe.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
Kocka ::
Heisenberg je izjavil:
a mi lahko kdo prosim "nariše" prostorsko sliko, in sicer mi ni čisto jasno kaj je s tole "gargantulo" črno luknjo? A je to luknja skozi katero so prišli ali je durga?
Ali planeti krožijo okoli te črne luknje ali zvezde?
Jaz sem zgodbo razumel nekako takole: Znanstveniki so zaznali močne gravitacijske valove, ki so izvirali nekje v bližini Jupitrove orbite. Tako močni gravitacijski valovi lahko nastanejo le, če okrog supermasivne črne luknje, ki se vrti zelo hitro, krožijo planeti s skoraj svetlobno hitrostjo okrog nje. Ker tako ogromne črne luknje ne more biti v našem osončju, ker bi pogoltnila celo osončje, so prišli do razlage, da se je tam nekje v bližini Jupitra morala odpreti črvina, ki vodi na drug konec vesolja, kjer se nahaja ta masivna črna luknja, skozi to odprtino črvine pa "uhaja" del gravitacijskiv valov, ki so jih zaznali.
S tem se jim je ponudila priložnost, da odpotujejo do Jupitrove orbite in naprej skozi črvino do oddaljene črne luknje (Garantua) in tam raziščejo planete, ki krožijo okrog nje, če je morda kateri primeren za življenje, ker v takšnega v našem osončju ni več, do bljižnih zvezd pa je predaleč z današnjo tehnologijo.
Kasneje, ko so že raziskali planete, pa pošljejo robota še skozi Garantuo, da izmeri ključne gravitacijske parametre v singularnosti...
Heisenberg ::
Heisenberg je izjavil:
a mi lahko kdo prosim "nariše" prostorsko sliko, in sicer mi ni čisto jasno kaj je s tole "gargantulo" črno luknjo? A je to luknja skozi katero so prišli ali je durga?
Ali planeti krožijo okoli te črne luknje ali zvezde?
Jaz sem zgodbo razumel nekako takole: Znanstveniki so zaznali močne gravitacijske valove, ki so izvirali nekje v bližini Jupitrove orbite. Tako močni gravitacijski valovi lahko nastanejo le, če okrog supermasivne črne luknje, ki se vrti zelo hitro, krožijo planeti s skoraj svetlobno hitrostjo okrog nje. Ker tako ogromne črne luknje ne more biti v našem osončju, ker bi pogoltnila celo osončje, so prišli do razlage, da se je tam nekje v bližini Jupitra morala odpreti črvina, ki vodi na drug konec vesolja, kjer se nahaja ta masivna črna luknja, skozi to odprtino črvine pa "uhaja" del gravitacijskiv valov, ki so jih zaznali.
S tem se jim je ponudila priložnost, da odpotujejo do Jupitrove orbite in naprej skozi črvino do oddaljene črne luknje (Garantua) in tam raziščejo planete, ki krožijo okrog nje, če je morda kateri primeren za življenje, ker v takšnega v našem osončju ni več, do bljižnih zvezd pa je predaleč z današnjo tehnologijo.
Kasneje, ko so že raziskali planete, pa pošljejo robota še skozi Garantuo, da izmeri ključne gravitacijske parametre v singularnosti...
Hvala za tole!
TOrej kako pa je potem s temi "bitji" ki naj bi njega na koncu rešili ko je padel v črno luknjo, in se potem pojavil na drugi strani črvine?!
DarwiN ::
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Starodavni ::
Največji problem teh potovanj skozi čas nazaj in naprej je v tem, da ne vemo kako se je začelo.
Vzemimo, da obstaja prva premisa časa - originalna.
Originalno bi šlo takole:
Pojavi se črvina blizu Jupitra.
Človeštvo pošlje odprave, ki pošljejo rezultate.
Pošlje se vesoljsko odpravo skupaj s človeškimi embriji in spermiji (ali pa so bili že fetusi takrat).
Rešitev človeštva se ponesreči, cooper in ženska ubereta plan B in kolonizirata tisti planet v osončju s črno luknjo.
Človeštvo na Zemlji propade in umre od lakote.
Človeštvo na puščavskem planetu se razvije in napreduje do te točke, da so sposobni upravljati s 4 in 5 dimenzijo.
Odločijo se, da bodo vnesli popravke, ki ne bi smeli dosti vplivati na sam potek časa in pojav njih samih.
Ta odločitev je Terrasect v črvini.
Ostalo je kar se dogaja v interstellarju, cooper pristane v črvini, pošlje informacije skozi več časovnih premisah o odklenitvi gravitacije za sposobnost izgradnje o'neill cilindrov in s tem preživetja ljudi na Zemlji.
Cooperja reši ena od teh postaj in nato pobegne skozi črvino, pristane na tem osončju kjer je tista ženska tam. Predvidevamo, da se črvina v tem času zruši in se prekine stik med obema osončji, ne pozabimo, da je to osončje v drugi galaksiji.
To človeštvo se normalno razvije v napredno civilizacijo, k potem pošlje terrasect, znova in znova. Pač predestinacijski paradoks. Vse je že vnaprej določeno.
V tej interstellar časovni premisi je človeštvo rešeno in kolonija v drugi galaksiji vzpostavljena, a najbolj napredna od obeh civilizacij postane tista v drugi galaksiji.
Tako nekako je moja hipoteza, kako se je začelo in kako bi se nadaljevalo, seveda pa ni natančna, ker ne operiram z vsemi podatki.
Imam pa eno drugo vprašanje.
Kako je lahko na tem planetu svetlo, če je črna luknja v osonočju, ne bi v tem primeru bila svetloba veliko drugačna in ne prav podobna sončnim žarkom?
PrihajaNodi ::
Phantomeye je izjavil:
SimplyMiha je izjavil:
Prašni parazit pokosi vse živali, ljudi pač ne. Smisel?
večina ljudi se lahko zateče na varno. ljudje imamo gas maske.
Požar v mestu. Ljudje ga znamo pogasit, ne umremo. Požar v gozdu - živali ga ne znajo pogasit -umrejo (razen, če ga pogasimo ljudje).
Niti ne. Se kar hitro umaknejo.
Kocka ::
Ta ognjen obroč naj bi resnično obstajal in ni fikcija. To je razloženo v knjigi omenjeno v mojem prejšnem postu. Zanimivo je še to, da se obroč vidi tudi nad in pod črno luknjo in ne samo v vodoravni ravnini. To je zato, ker se svetloba nad in pod luknjo tako močno ukrivi, da se vidi tisti del istega obroča, ki je zadaj za luknjo.
http://www.google.si/imgres?imgurl=http...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Kocka ()
Phantomeye ::
PrihajaNodi je izjavil:
Phantomeye je izjavil:
SimplyMiha je izjavil:
Prašni parazit pokosi vse živali, ljudi pač ne. Smisel?
večina ljudi se lahko zateče na varno. ljudje imamo gas maske.
Požar v mestu. Ljudje ga znamo pogasit, ne umremo. Požar v gozdu - živali ga ne znajo pogasit -umrejo (razen, če ga pogasimo ljudje).
Niti ne. Se kar hitro umaknejo.
Resno? To sploh ni bistvo primera ...
Bistvo je, da smo ljudje bolj sposobne preživet katastrofalne evente.
Skratka, odsotnost VSEH živali in mesa (!) je zadosten razlog za trdit, da živali te katastrofe niso preživele (vsaj večina ne).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
Phantomeye ::
Prvotni scenarij je bil precej drugačen od dejanskega filma (2008):
http://leonardlangfordlexicon.com/wp-co...
Heisenberg ::
Starodavni je izjavil:
Tole bo spoiler teorija, ki sem jo jaz sam postavil.
Največji problem teh potovanj skozi čas nazaj in naprej je v tem, da ne vemo kako se je začelo.
Vzemimo, da obstaja prva premisa časa - originalna.
Originalno bi šlo takole:
Pojavi se črvina blizu Jupitra.
Človeštvo pošlje odprave, ki pošljejo rezultate.
Pošlje se vesoljsko odpravo skupaj s človeškimi embriji in spermiji (ali pa so bili že fetusi takrat).
Rešitev človeštva se ponesreči, cooper in ženska ubereta plan B in kolonizirata tisti planet v osončju s črno luknjo.
Človeštvo na Zemlji propade in umre od lakote.
Človeštvo na puščavskem planetu se razvije in napreduje do te točke, da so sposobni upravljati s 4 in 5 dimenzijo.
Odločijo se, da bodo vnesli popravke, ki ne bi smeli dosti vplivati na sam potek časa in pojav njih samih.
Ta odločitev je Terrasect v črvini.
Ostalo je kar se dogaja v interstellarju, cooper pristane v črvini, pošlje informacije skozi več časovnih premisah o odklenitvi gravitacije za sposobnost izgradnje o'neill cilindrov in s tem preživetja ljudi na Zemlji.
Cooperja reši ena od teh postaj in nato pobegne skozi črvino, pristane na tem osončju kjer je tista ženska tam. Predvidevamo, da se črvina v tem času zruši in se prekine stik med obema osončji, ne pozabimo, da je to osončje v drugi galaksiji.
To človeštvo se normalno razvije v napredno civilizacijo, k potem pošlje terrasect, znova in znova. Pač predestinacijski paradoks. Vse je že vnaprej določeno.
V tej interstellar časovni premisi je človeštvo rešeno in kolonija v drugi galaksiji vzpostavljena, a najbolj napredna od obeh civilizacij postane tista v drugi galaksiji.
Tako nekako je moja hipoteza, kako se je začelo in kako bi se nadaljevalo, seveda pa ni natančna, ker ne operiram z vsemi podatki.
Imam pa eno drugo vprašanje.
Kako je lahko na tem planetu svetlo, če je črna luknja v osonočju, ne bi v tem primeru bila svetloba veliko drugačna in ne prav podobna sončnim žarkom?
Točno tako si tudi jaz to sedaj razlagam, seveda je pa še vedno paradox kaj je bilo prej kura ali jajce, ali mogoče petelin ? ;)
WarpedGone ::
Skratka, odsotnost VSEH živali in mesa (!) je zadosten razlog za trdit, da živali te katastrofe niso preživele (vsaj večina ne).
Bi mogoče držalo za divje živali po gozdovih in savanah,
Meso, ki ga kupiš v trgovini pa je dobesedno industrijsko pridelano. Ko se pojavi takale grožnja se industrija resno zaščiti - magari cele črede zapre v hangarje s kontrolirano atmosfero. Za vajo probi dobit dovoljenje za vstop na farmo prašičev v ihanu. Če ti bo že ratalo, te bodo oblekli v balon, da slučajno nebi notr prinesu kakšno njim 'neznano' bakterijo in s tem povzroču upad proizvodnje.
Točno tako si tudi jaz to sedaj razlagam, seveda je pa še vedno paradox kaj je bilo prej kura ali jajce, ali mogoče petelin ? ;)
Dokler na čas gledaš kot absolut na katerem stoji vesolje, je to paradoks.
Ampak takšen pogled na čas je napačen.
Čas je del vesolja samega, z njim nastal in z njim obstaja. Če se kje čas prekriža če samga sebe, je to paradoks ker tvoj način opisa ni primeren za takšno realnost v kateri se lahko zgodi tudi to. Probi na obstoj pogledat v vidika 'brezčasja' kjer komplet zgodovina obstaja 'hkrati'. Ta paradoks se spremeni v le še eno kurioziteto vsega skupaj.
Heisenberg ::
Dokler na čas gledaš kot absolut na katerem stoji vesolje, je to paradoks.
Ampak takšen pogled na čas je napačen.
Čas je del vesolja samega, z njim nastal in z njim obstaja. Če se kje čas prekriža če samga sebe, je to paradoks ker tvoj način opisa ni primeren za takšno realnost v kateri se lahko zgodi tudi to. Probi na obstoj pogledat v vidika 'brezčasja' kjer komplet zgodovina obstaja 'hkrati'. Ta paradoks se spremeni v le še eno kurioziteto vsega skupaj.
OK se pravi vse kar je bilo in kar bo je in je samo ena dodatna dimenzija, omejitev so naši možgani. Recimo potem nekdo lahko v preteklosti ali kadarkoli v prihodnjosti vpliva na celotno časovnico - v primeru filma z gravitacijo ki preseka celoten čas. too much boli glava, Upam da bomo nekoč tako razumeli celotno zadevo da jo bomo lahko tako preprosto razložili, da jo bodo 10letni otroci razumeli.
al3n ::
A. Smith ::
Da so morali kao vrhunskemu inženirju razlagati črno luknjo, ker je bil režiser vljuden do gledalcev in razne tehnične zadeve ste že omenili.
Niste pa, kolikor meni znano, omenili logične nekonsistence časovnih skokov in dogodkov. Let me expand on that.
-preko črtne kode v gravitavijskem polju dobi Cooper koordinate NASA postaje.
-najde postajo, se zmeni za potovanje, odleti in opravi misijo skozi wormhole, obišče planete in se vrne v wormhole.
-tam ga pričaka skrajno sofisticirana tehnologija, ki jo je omogočila človeška rasa daljne prihodnosti in mu omogoči, da sam sebi pošlje koordinate za NASA postajo.
In ta zanka se kao ponavlja v neskončnost. In kaj temu fali?
Problem prve iteracije. Predpostavljamo, da čas teče lepo naprej (in za nas tudi dejansko tako teče) in se nahajamo znotraj ene same dimenzije oz. realnosti.
Če se zgodba dogaja "prvič" in bi moral sam sebi poslati koordinate za bazo, jih po logiki ne bi mogel. Ker dokler on ne reši sveta, prihodnost ne obstaja. In dokler prihodnost ne obstaja, si on tam iz črne luknje ne more nazaj poslati koordinat! A razumete? Najprej se zgodi močno pogojevan rezultat, na podlagi tega močno pogojevanega rezultata se pa lahko šele odvije dogodek, ki bo vodil k temu rezultatu.
Če bi zgodbo zapisal kot iteracijo v matlabu, bi dobil error ven. Bom še podrobneje razložil, če ne boste razumeli.
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
WarpedGone ::
In ta zanka se kao ponavlja v neskončnost. In kaj temu fali?
Fali tvoje bolše razumevanje časa.
Ko se pelješ po cesti, cesta pred tabo ne nastaja in za tabo ne izginja.
Obstaja v svoji celoti, le ti v nekem trenutku dojemaš le tistih par metrov pred tvojim avtom. Poskusi na čas pogledat podobno.
Če bi zgodbo zapisal kot iteracijo v matlabu, bi dobil error ven.
Poskusi kot iteracijo v matlabu spisat začetek vesolja in časa.
In opazuj plejado errorjev.
(Absolutno) zaporedni pogled na čas je intuitiven in pogost, a napačen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
Phantomeye ::
WarpedGone je izjavil:
Skratka, odsotnost VSEH živali in mesa (!) je zadosten razlog za trdit, da živali te katastrofe niso preživele (vsaj večina ne).
Bi mogoče držalo za divje živali po gozdovih in savanah,
Meso, ki ga kupiš v trgovini pa je dobesedno industrijsko pridelano. Ko se pojavi takale grožnja se industrija resno zaščiti - magari cele črede zapre v hangarje s kontrolirano atmosfero. Za vajo probi dobit dovoljenje za vstop na farmo prašičev v ihanu. Če ti bo že ratalo, te bodo oblekli v balon, da slučajno nebi notr prinesu kakšno njim 'neznano' bakterijo in s tem povzroču upad proizvodnje.
Problem je, da je človeštvo znova postalo agrikulturna skupnost, ki zavrača tehnološki napredek. Ukinili so vojsko, NASA dela skrivno, v bazi daleč stran, droni letajo avtonomno. Še 60 let stare kombajne (poudarjeno) je obnovil in avtomatiziral Cooper.
ČE hlevske živali obstajajo, v kontroliranih hangarjih, potem obstajajo v manjšini, za elito. Danes gre 70% (če se ne motim) vseh pridelanih poljščin za prehrano živine. Zato v svetu, kjer so koruza in par drugih pridelkov (če si opazil je v filmu stalna rotacija poljščin) v takšnem pomanjkanju in posledično tako dragoceni in pomembni za preživetje ljudi, dvomim, da obstaja mesna industrija, ki masovno proizvaja meso, razen (izjemoma) za elito.
Zdi se mi, da je v filmu je več dokazov, da živali ni, kot pa da so.
Sicer pa so živali v prvem scenariju naslovljene:
BRAND (CONT'D)
My guess is that the wormhole is
there because someone is trying to
help us. The same way we used to
try to help animals when they were
threatened with extinction.
COOPER
Sure. Till we ran out of food and
ate all of them.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Phantomeye ()
A. Smith ::
WarpedGone je izjavil:
In ta zanka se kao ponavlja v neskončnost. In kaj temu fali?
Fali tvoje bolše razumevanje časa.
Ko se pelješ po cesti, cesta pred tabo ne nastaja in za tabo ne izginja.
Obstaja v svoji celoti, le ti v nekem trenutku dojemaš le tistih par metrov pred tvojim avtom. Poskusi na čas pogledat podobno.
Al pa za začetek fali tvoje razumevanje mojega razumevanja.
Za začetek si tole preberi.
Grandfather paradox @ Wikipedia
Zdaj si pa predstavljaj naslednjo zgodbo: V normalnem poteku zgodovine moj dedek umre. Če potujem nazaj v čas in ga rešim, potem pa rešim obstoj sveta in sebe. No, to je nekako analogno filmu.
WarpedGone je izjavil:
(Absolutno) zaporedni pogled na čas je intuitiven in pogost, a napačen.
Kakšen vir bi koristil.
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Prva fotografije črne luknjeOddelek: Znanost in tehnologija | 2847 (1637) | bajker |
» | Transcendence (strani: 1 2 )Oddelek: Sedem umetnosti | 23232 (11453) | oo7 |
» | Arrival (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Sedem umetnosti | 46362 (33274) | jype |
» | AutómataOddelek: Sedem umetnosti | 4452 (3746) | bambam20 |