Microsoftu pol milijarde evrov globe

položaj je izkoristil v času xpjev, od viste naprej ponuja izbiro brskalnika. Kaj ti ni jasno?!?

torej je to tožba za 12 let star OS?

Pred windows XP pa konkurence explorer ni imel. Sta obstajala samo ie in netscape. Mozila je na trgu komaj 10 let.

antonija je 7. mar 2013 ob 14:32 izjavil:

s čim pa je kršil monopol?

Ker je izkoristil monopolni polozaj na trgu OS za visanje trznega deleza brsklanika.

Ti si se bolj nov, a?

Višanje tržnega deleža gre izključno na račun uporabnikov, ki uporabljajo dotični brskalnik.

PaX_MaN je 7. mar 2013 ob 14:35 izjavil:

Višanje tržnega deleža gre izključno na račun uporabnikov, ki uporabljajo dotični brskalnik.

Ja, temu se reče tržni delež.
Voda pa je mokra.
Your point?

Saj ni.
Kriv je za izkoriščanje monopola. (a lahko slo-tech neki keyword implementira, da ne rabimo vsakič to frazo v celoti tipkati?)

s čim TOČNO ga ej izkoristil?!?

je s čimerkoli preprečil uporabniku namestitev drugih brskalnikov?
Ali pa so bili le uporabniki ( s tem tudi sistemski administratorji) tako presneto zabiti, da niso bili sposobni namestiti česa drugega in je VSE delalo na ie6?

antonija je 7. mar 2013 ob 14:47 izjavil:

je s čimerkoli preprečil uporabniku namestitev drugih brskalnikov?

Ja. Zaradi visokega trznega deleza so se WWW stadardi tako izrodili da brskalniki, ki so se standardov drzali, niso vec pravilno rpikazovali vsebin.

To je velik problem danes, zaradi česar je Opera tako zanemarjena. Strani se pišejo za ff in se ne drži standardov, zato Opera včasih narobe prikaže stran. Ker pisci ne pišejo po standardih ampak za ff.

Nemalokrat se najde problem pri prikazu strani med ff, chromom in opero, pa vsi kao prikazujejo po "standardih".

Ne. Uporabniki ga dobijo zravn OS, s čimer pridobijo orodje za namestitev česarkoli.

lahko pa MS za evropsko unijo naredi windowse, ki bodo povsem brez brskalnika, potem pa naj se uporabniki jebejo kot znajo.

Nihče ne bi kupil operacijskega sistema kjer bi moral še brskalnik naložit od nekod drugod. Potem ne bi bli nič boljši od ubuntuja ki v času xpjev ni znal ničesar.

windowsi so daleč najbolj userfrendli. Dobiš vse v paketu, če bi rad kaj drugega pa pač to namestiš. ma v startu dobiš 100% delujoč sistem, pripravljen na uporabo.

primerjaj to miniaturno številko z gromozansko številko drugih prodanih windowsov.

ravno ta vprašanje me moti..zakaj bi te moral vprašati? Čemu? Če rabiš konkurenčen izdelek, ga namestiš. Če ga ne rabiš pa uporabljaš ie..


Če človek ne ve da obstja konkurenca, mu ne pomaga niti tisto okno ki mu teži kaj hoče uporabljat.

Barbarian je 7. mar 2013 ob 14:58 izjavil:

Če rabiš konkurenčen izdelek, ga namestiš. Če ga ne rabiš pa uporabljaš ie..


Če človek ne ve da obstja konkurenca, mu ne pomaga niti tisto okno ki mu teži kaj hoče uporabljat.

Preprosto bi morali drugi brskalniki microsoftu plačevati da na začetku objavlja reklamo za njih. Tako kot se plača vsaka reklama.

potem bi microsoft objavil tisto.

kaj bo ms prodal zraven _svojega_ izdelka pa je odločitev microsofta. Right?
zastonj reklame pač ne obstajajo.

>Če bo EU komisija še najprej tako bluzila, se bo M$ enkrat samo odpovedal EU trgu. Ki mu vsako leto do dve nabije milijardo kazni.

Lol, zaradi kazni, ki je tako majhna, da kršitelj že leta raje plačuje, kot da bi igral po pravilih, bo MS zapustil tako velik trg, kot je EU. ROFL.

>Monopola si ni ustvaril zastonj ampak ker je bil najboljši.

Um, ne, konkurence nima, ker je bil najbolj brutalen in jo je uničil (jasno s pretežno ilegalnimi prijemi).

>In pravila naj bodo enaka za vse. Tako za MS kot Google in Apple.

Pravila so enaka za vse. Samo ti ne dojameš, da Apple nima prevladujočega tržnega deleža in zato ne pade v kategorijo igralcev, ki bi lahko izkoriščali monopol.

>izkorišča ga unija. pošteno bi bilo samo če bi te pol milijarde razdelili med ff, chrome in opero, ki so konkurenca explorerju. Ampak ne, bodo denar pospravili v svoj žep.

S kaznijo se skuša prisiliti kršitelja v spoštovanje zakona, ne popravljati krivic. Za to imaš civilne tožbe (i guess).

>s čim pa je kršil monopol? izbiro brskalnika ponuja že nekaj let. In to na zelo tečen način, me moti.

In zakaj misliš, da ponuja izbiro? Drugače pa preberi novico, če ne veš, zakaj spet kazen.

>Mali mehki ne more biti kriv za dejanja uporabnikov.

Jasno da ne. Od kje ti ta ideja?

>lahko pa MS za evropsko unijo naredi windowse, ki bodo povsem brez brskalnika, potem pa naj se uporabniki jebejo kot znajo.

To je sigurno ena od opcij. MS se je raje odločil za izbirno okno.

filip007 je 7. mar 2013 ob 15:13 izjavil:

Domača stran brskalnika IE naj odpre stran o izbiri brskalnika kot prvo, da bo lažje drug brskalnik po želji namestiti.

tole sploh ni slaba ideja in bi verjetno rešilo trenutni problem med M$jem in EUjem

mtosev je 7. mar 2013 ob 16:47 izjavil:

filip007 je 7. mar 2013 ob 15:13 izjavil:

Domača stran brskalnika IE naj odpre stran o izbiri brskalnika kot prvo, da bo lažje drug brskalnik po želji namestiti.

tole sploh ni slaba ideja in bi verjetno rešilo trenutni problem med M$jem in EUjem

Saj točno to počne tisto okno ki ga je MS takole potihem umaknil (in zato fasal kazen).

Barbarian je 7. mar 2013 ob 14:53 izjavil:

Ne. Uporabniki ga dobijo zravn OS, s čimer pridobijo orodje za namestitev česarkoli.

lahko pa MS za evropsko unijo naredi windowse, ki bodo povsem brez brskalnika, potem pa naj se uporabniki jebejo kot znajo.

Ne vem no... jaz za namestitev skoraj česarkoli ne rabim brskalnika. Zakaj je treba brskalnik uporabljat v MS svetu?

MrStein je 7. mar 2013 ob 14:53 izjavil:

Barbarian je 7. mar 2013 ob 14:43 izjavil:

s čim TOČNO ga ej izkoristil?!?

je s čimerkoli preprečil uporabniku namestitev drugih brskalnikov?
Ali pa so bili le uporabniki ( s tem tudi sistemski administratorji) tako presneto zabiti, da niso bili sposobni namestiti česa drugega in je VSE delalo na ie6?

"Hmm, le kako lansiramo svoj izdelek na špico trga?"
"Imam idejo! Pripnimo ga na že en zelo razširjen izdelek!"
"Ampak nimamo takega izdleka..."
"Ste luzeri. Grem prodat to idejo Microsoftu!"

ie je del windowsov od win95 naprej lol. Takrat si bil lahko presrečen da si sploh dobil spletni brskalnik. ne se izmišljevat reči da bi dokazal svoj namišljeni "prav".

hvala microsoftu da je dal brskalnik poleg windowsov, drugače ne bi nihče bil zmožen brskanja do leta 2003, ko je izšla mozilla, saj nihče ne bi znal niti uporabljat niti namestit karkoli konkurenčnega.

In ne, za netscape ne bi nihče izvedel, saj še za mozillo skoraj nihče ni vedel ko je prišla ven.

Barbarian je 7. mar 2013 ob 18:18 izjavil:

hvala microsoftu da je dal brskalnik poleg windowsov, drugače ne bi nihče bil zmožen brskanja do leta 2003, ko je izšla mozilla, saj nihče ne bi znal niti uporabljat niti namestit karkoli konkurenčnega.

In ne, za netscape ne bi nihče izvedel, saj še za mozillo skoraj nihče ni vedel ko je prišla ven.

A si lahko kdo zabije še lepši avtogol?

MS se je aktivno in načrtno lotil uničevanja Netscape Navigator-ja... ki je obstajal dolgo preden je IE sploh ugledal luč sveta. Netscape Navigator je imel celih 90% tržnega deleža preden je MS začel svojo ofenzivo (tudi, ali pa predvsem, z izkoriščanjem monopola).

svaka vam čast da tega trola tolk cajta prenašate, pa še novice ni prebral...

M$ že ve zakaj je bolš plačat pol miljarde k pa dajat izbiro, Chrome je (pre)močan... In tle znajo spet padat kazni...

Barbarian je 7. mar 2013 ob 18:50 izjavil:

če bi bil netscape tako zelo uspešen, bi si ga ljudje namestili preko internet explorerja.

pa ga niso.

Kako prosim? Jasno, da si niso instalirali netscape, če so dobili IE bundlan zraven win. Bi moral biti hudo boljši, da bi dobil nek občuten tržni delež. Kar je jasno slabo. Zdaj očitno je da ti tega ne dojameš, ampak taka vezana trgovina ZJEBE free market, ker IE ne rabi več tekmovati na podlagi kvalitete. In posledično je konkurenca hudo onemogočena. Samo tebi dopovedati, zakaj je to slabo, je mission impossible.

Glede na to, da se MS$ in ostali vse bolj odmikajo od klasičnega desktopa. Zelo težko bo EU težila, da na Tablici ali tabličnem računalniku zahtevala Browser choice. On tam ni monopilist, pa čeprav bo vsak prenosni računalnik z WinXY smatran kot tablica. Tako da, je to za MS realno res minimalni strošek...

Barbarian je 7. mar 2013 ob 19:41 izjavil:

odkar obstaja firefox, se je njegov tržni delež vztrajno dvigoval...dokler luči sveta ni ugledal chrome. kljub temu da MS bundla svoj explorer zravn windowsov.

očitno to ne škodi tako zelo trgu kot trdiš.

To je posledica dolgih let stagnacije IE-ja, inovacij FF ter dobrega marketinga. To da jim je uspelo pa še ne pomeni, da je prav, da so se morali boriti za stranke na trgu, ki je preferiral IE (kot posledica zlorabe monopola).

A si že pozabil, kako je kot posledica stagnacije IE-ja tudi razvoj www-ja stagniral? Super časi, ane?

Barbarian je 7. mar 2013 ob 19:41 izjavil:

Bo pa kmalu nujno treba začeti zaustavljati chrome, saj njegova brutalna rast začenja hudo škoditi vsej konkurenci. Bistveno bolj kot škodi bundlanje explorerja.

Chrome raste, ker je kvaliteten. Kaj ti tu ni jasno? Dokler pod enakopravnimi pogoje sesuje konkurenco ni nobenega problema.

Pinzl je 7. mar 2013 ob 20:07 izjavil:

Hecno da imatjo Chrome/FF/Safari/opera/you name it delež večji kot 10-15 če pa je IE zraven WINSOW :P

Nič ni hecno. FF in Chrome sta inovatorja in sta tako hudo boljša, da userji pač migrirajo. Kar, again, nima nobene veze s tem, da je bundlanje IE-ja za leta zamorilo razvoj www-ja in da je dobil svoj delež kot posledica bundlanja.
Pa btw, od kdaj ima Opera večji delež kot 10%? Ali pa safari?

Pithlit kaj hočeš povedati z grafom?

Pinzl je 7. mar 2013 ob 20:07 izjavil:

Pa nemore bit problem IE-ja da je povprečen uporabnik, premalo razgledan, ali pa zabit kot kanta, da misli da je modri E internet...

Nekdo je prej primerjal Telekom z MS in da sta oba monopol izkoriščala, kar je še bolj sfaljeno od tiste z merkatorjem in šparom...namreč Telekom ni dopuščal T2, ISDN je blo treba plačat polg ADSL + pitaj boga koliko stvari...To bi lahko primerjal če MS nebi pustu ničesar drugega kot IE imet gor...

Skratka če je uporabnik glup/neumen/moron ipd. in neve da obstaja kaj poleg IE pol si je sam kriv...

Hecno da imatjo Chrome/FF/Safari/opera/you name it delež večji kot 10-15 če pa je IE zraven WINSOW :P

Povprečen uporabnik = večinski uporabnik.

Sploh ni pomembno kakšen je povprečen uporabnik, pomembno je, da se morš povprečnim uporabnikom prilagajat. In če jim prikažeš da so windowsi edini OS in da je IE = internet potem blokiraš konkurenco.

Pinzl je 7. mar 2013 ob 20:43 izjavil:

Pithlit kaj hočeš povedati z grafom?

Da nekako nimaš pojma.

Chrome bolj po domače tolmači standarde.