Treniranje mačke

Kaj pa kakšne kroglice, ki mačkam ne dišijo? Ne vem, kako se jim že reče?

Hoce ti povedat, da bi rada ven. Zdaj zakaj hoce ven je glavna zadeva, ki jo moras ugotovit.
Ugotovi kaj in zakaj bi to rada in jo zamoti/zaposli z necim, da ji ne bo vec do tega.
Ne dresiraj macke na silo. S tem ne bos nicesar dosegel. Macka bo zmeraj naredila le to kar sama zeli.

Je sterilizirana.

Ja zakaj pa mislis, da bi jo rad odvadu.. Ja sla bi rada ven ampak sred noci pac ne more.

Nagi Bator je 3. mar 2013 ob 22:56 izjavil:

Macka bo zmeraj naredila le to kar sama zeli.

Bo kar držalo. "Treniranje" mačke je v bistvu psihološka vojna med vama. Mačke so zelo pametne živali in zelo hitro dojemajo stvari. Če hočejo. Z večletnim trudom lahko prideš celo na kakšen agility turnir, ki se včasih odvijajo na kakšnih razstavah. Ti turnirji so bolj namenjeni zabavi. Na kakšen "sedi" ali "lezi" pa lahko v večini primerov pri mačkah kar pozabite.
Mi smo tudi v bloku in tudi naša mačka kdaj pa kdaj mijavka in praska po vratih. Če veš, da jo boš lahko potem ujel, jo izpusti in potem hodi za njo. Najverjetneje bo pregledala območje in nato upam da dala mir. Jaz svojo izpustim enkrat na mesec pa imam mir. Mačke so radovedne celo življenje, ker so teritorialne živali in jih vedno zanima kaj se skriva za vrati.

lp

Kvecjemu bo macka tebe natrenirala...

@Tear_DROP:
Ni bulšit. Mačka NI pes.

opeter je 4. mar 2013 ob 09:30 izjavil:

Ni bulšit. Mačka NI pes.

Seveda se da macko natrenirati. Mojega, sedaj 14 let starega, sem kaksno desetletje nazej nauci da uboga na "sedi", "daj tacko", "daj drugo tacko" in "hop" - se vzpne na zadnje tace in se dotakne roke nad njim.

Vse to je dosezeno samo s pozitivno spodbudo - je pozresen in bi naredil karkoli za kaksen briket.

Ce macek naredi kaj, cesar noces, imas na voljo ZELO malo casa, da ka okaras - dobesedno kaksno sekundo. Drugace ne asociira vec dejanja in karanja.

heh, nekateri ljudje slepo trdijo, da so mački bolj neumni kot psi, ker se jih nič ne da naučit. Resnica je obratna. So prepametne in vedo, da obstajajo drugi načini kako dobit kar želijo. Ali mijavkajo, se ti nastavljajo ali pa gredo tako daleč, da naredijo kakšno pizdarijo. Za kar ne bodo pokazale NOBENEGA obžalovanja (za razliko od psa, k te pol gleda kot da ga bo pobralo od žalosti). Seveda je pa odvisno od vsakega mačka posebi. Mački imajo dejansko širok spekter osebnosti.

Ponoč se jih pa večina itak spremeni v hiperaktivne norce :D

opeter je 4. mar 2013 ob 14:28 izjavil:

Kod je rekel, da so mačke neumne? Napisal sem samo, da jih ne moreš tako enostavno "dresirat" kot recimo pse.
Mačka se posere na lastnika, če tako želi.

No no, pomiri se. Sem te morda citiral? Nasplošno pravim, kaj nekateri ljudje mislijo...

joze-67 je 4. mar 2013 ob 13:31 izjavil:

Tudi ljudje niso za v mesta. Potrebujejo naravo, svež vonj po hlevskem gnoju, tišino ipd. Res pa je, da potrebujejo še 10^6 drugih stvari - in zato jih kar nekaj vseeno živi v mestu. /me included.

Kaj sploh hočeš povedat? Naj OP nauči mačko gledanje televizije, tako da ne bo silila ven?

Mačke so veliko manj primerne za v stanovanje, kot recimo psi, zato če nimaš možnosti (in volje) da ji nudiš kar rabi, potem ne nabavljaj mačke, ampak ustrezen app za iPad.

Ne vem kako eni pravite da mačke na določeno zadevo ni mogoče odvadit?

še vsako smo uspeli odvadit: potreba v rožah v hiši, plezanje po zavesah, praskanje po sedežni, spanje na topli hawbi od avta in nasplošno hoja po avtu, zdajšnjega smo celo navadili da v eno sobo praktično nima vstopa in morda gre v sobo 2x letno. Edino kar ne uspem odvadit sosedovega psa je scanje po gumah od avtov.

pa vse stvari so dosegljive brez kakšnih krutih posegov. Maček je 5x želel it v rožo in je 5x zapored letel iz hiše, vsakič ko je skočil na zaveso se je povzdignil glas, z avtom pa sploh ni problema, ker že preden je samo razmišljal o tem da bi gor skočil, se ga je že ustavilo. Pač 5-10x ko želi neko stvar narediti mu preprečiš in si nekako zapomni.

JanK je 4. mar 2013 ob 13:17 izjavil:

opeter je 4. mar 2013 ob 09:30 izjavil:

Ni bulšit. Mačka NI pes.

Seveda se da macko natrenirati. Mojega, sedaj 14 let starega, sem kaksno desetletje nazej nauci da uboga na "sedi", "daj tacko", "daj drugo tacko" in "hop" - se vzpne na zadnje tace in se dotakne roke nad njim.

Vse to je dosezeno samo s pozitivno spodbudo - je pozresen in bi naredil karkoli za kaksen briket.

Macja perspektiva: Seveda se da ljudi natrenirati. Svoje lastnike sem pred kakim desetletjem naucil, da mi dajo briketke ko pomaham s tackami in se usedem.


Malo za salo, pac.

@freesty, katera sorta je? A jo sicer spuščata ven skozi ta vrata? Gre sploh ven? Ali pri vratih vidi samo vaju, kako prihajata in odhajata?

Kaka je vajina dnevna rutina, kar se mačke tiče... Kdaj, koliko in kako se z njo igrata, kaj najraje počne, ko se ne igrata z njo? A ima kaj za praskanje v stanovanju?

Kdaj se dere in krempa po vratih? Kaj se zgodi, ko nekaj časa to počne? A prideta k njej, se začneta pogovarjat z njo, igrat? Ali vaju ni doma, takrat...? A pred vrata hodi kak kuža ali drug muc?

Mačka ima vedno vzrok za svoje početje in to nikoli ni zlonamerno. Prvi korak pri spreminjanju nekega vedenjskega vzorca je, da se ugotovi vzrok. Drugi korak je, da se vzrok odpravi ali pa da se kosmatinki ponudi alternativna možnost obnašanja, ki je zanjo prijetnejša in bo zato raje počela to. Problem je, da še ne vemo točnega vzroka. Mogoče, ko odgovoriš še na ta vprašanja zgoraj, pa še kaj dopišeš...

Recimo, da gre v osnovi samo za dolgčas in pomanjkanje igre... Nekaj možnih rešitev bi bilo:

1) za odpravo vzroka:
- malo preden gresta od doma, se igrajta s kosmatinko. Izmučita jo. Igro počasi zaključita in šele potem pojdita od doma, ne sredi igre
- kmalu po tem, ko npr. prideta domov po dolgem času ali celo celem dnevu, si ponovno vzemita čas za igranje
- zvečer pred spanjem si vzemita čas za malo *več* igranja. Dolga runda igranja pred spanjem lahko prinese popoln mir v stanovanju čez noč. Kosmatinka bo enostavno dvignila vse štiri in jo bo treba še zbudit zjutraj.

Važno je, da ima kosmatinka vsak dan približno isto rutino - igranje, hrana, itd. ob približno isti uri. In da ima dovolj igre in to take, ki je njej zanimiva. Se pravi, posnemanje lova v naravi, vključno z uspešnim ulovom.

2) za spodbujanje drugačnega vedenja, ko se ne ukvarjata z njo ali vaju ni doma:
- če še nima, naj obvezno dobi nek udoben prostor na višini, da lahko gleda dogajanje skozi okno. Široka okenska polica, kaka omarica... karkoli, kar je dober približek drevesa
- pustita nekaj s svojim vonjem tam, kjer običajno počiva oz. kamor se lahko vleže, če hoče. Stara nošena majica, trenirka, ipd.

Nekdo je omenil Airwick... Kratek pih zraka je za mačke res moteč, ampak Airwick ni ravno namenjen temu, da v pravem trenutku in na pravem mestu pihne na mačko. Veliko hišne kemije je zanje smrtno strupene že v majhnih dozah. Praški in čistila, npr. osveževalec za wc školjko, sredstva proti moljem. Tako da... samo stran s tem, vključno z osveževalci zraka. Tudi precej vrst hišnih rastlin je strupenih za mačke, npr. difenbahije, begonije, lilije, itd.

Če je že treba za začetek kako dodatno prepreko, potem predlagam dvostranski selotejp pred vrati in na vratih :) Mačke zelo zelo ne marajo lepljivih tačk :) in garantirano ne bo kosmatinke tam, kjer je dvostranski selotejp. Samo pazita, da ga ne bo slučajno jedla ali da se ne oblepi cela in se potem še prilima na luster v dnevni... Z drugimi besedami, selotejp mora ostati na tleh ali na npr. predpražniku, ne na mački :)

Bila je navajena, ko je bila pri punci doma, da ima prost izhod, sedaj ga nima. To je verjetno problem za njo. Ne gre drugace zal.

Ne se pustit prepričat, da s tem mački škodiš. Verjetno ji res ne paše kej zelo, bo pa zarad tega komot dočakala nekajkrat višjo starost, kot bi jo ob prostem izhodu.

Je brez povodca, ne gre dalec tako, da ni panike.

Tole čimprej spremeni. Pri mačkah se stvari spreminjajo in če je šansa, se lahko/se bojo tudi poslabšale.
Od začetka bo najverjetneje ultra sovražila oprsnico ampak če ne bo več 'klasičnega' free sprehoda, bo tut to sprejela.
Moj ni bil nikoli frej zunaj sam in mogoče zarad tega ni nikol kompliciral glede oprsnice. Ni najbol navdušen ko mu jo dajem gor i.e. mal umika tačke ampak ko jo zapnem se v momentu sprijazni in že grema ven. Po kakšni uri šnofanja okrog hiše ima dovolj in jo pogosto sam mahne nazaj proti vhodnim vratom.
Brez oprsnice je bil le nekajkrat zuni (2x skoču/padu z balkona in takoj nazaj pred vhodna vrata, 2x držal stražo ko sm kidal sneg) in nočem da se tega navadi.

Aja pa se to, ko mjavka pred vrati in ce sva ze v postli ponavadi kaksen "pššt" zadostuje. Ce pa se vstanem iz postelje pa se gre tak skrit, ker ve, da jo bom posprical al pa nekako drugace pregnal.

Ne tega počet. Se oz. te le trenira, da boš vedno pritekel, ko bo delala nekaj kar ve da ne sme.
To kar ne sme preprečuj drugače - ne s tem da jo ti odganjaš/kaznuješ/plašiš oz. karkoli ampak s tem da ji daš bolšo alternativo, ki teb ni problem.

Hja, prva izbira je da jo zvečer 'izmučiš' z igro in bo bol trdno in dlje spala.
Druga je, da jo poskusiš ponoč kar se da ignorirat pri njenih glasnih izpadih.
Tretja je, da če že preveč rogovili, ne hodiš tja k njej ampak jo pokličeš k sebi.
Četrta je, da si vztrajen in ne obupaš takoj, ko kakšna izmed prejšnjih variant ne prime iz prve.

WarpedGone je 5. mar 2013 ob 09:17 izjavil:

Aja pa se to, ko mjavka pred vrati in ce sva ze v postli ponavadi kaksen "pššt" zadostuje. Ce pa se vstanem iz postelje pa se gre tak skrit, ker ve, da jo bom posprical al pa nekako drugace pregnal.

Ne tega počet. Se oz. te le trenira, da boš vedno pritekel, ko bo delala nekaj kar ve da ne sme.
To kar ne sme preprečuj drugače - ne s tem da jo ti odganjaš/kaznuješ/plašiš oz. karkoli ampak s tem da ji daš bolšo alternativo, ki teb ni problem.

mačke so sposobne skupinskega življenja in razumevanja hierarhije/avtoritete. Najina je po 8 letih življenja na kmetiji prišla v stanovanje v center Ljubljane. Ven je silila samo za WC, ker ne mara peskovnika. Parkrat sem vrgel copat v vrata, nekajkrat se jo je glasneje opozorilo da nima kaj pred vrati iskati, punca jo je celo odnesla v peskovnik in se zdaj sicer še kdaj postavi pred vrata, ampak se kaj hitro spomni kje ima WC.

Mačkonke so izjemno podložne navadam in rutini. Če jo enkrat spustiš ven, bo hotela drugič in ne bo štekala, zakaj enkrat lahko, drugič ne, zakaj enkrat brez povodca, enkrat z njim... Na tvojem mestu bi se glede izhodov odločil za eno rutino in se je držal, kolikor se da - se pravi, npr. povodec, enkrat dnevno, ob približno isti uri.

Ker gre za blok in za mesto, bi kar predlagal povodec... sploh če obstaja verjetnost, da se bosta še kam selila v naslednjih letih in še ne vesta, kam. V mestih je zelo veliko drugih faktorjev, ki jih ne moreš nadzirati (spuščeni psi, strup, itd.). Na žalost je ravno prejšnji teden bil en tak primer, da je mačkon od znanke po parih letih mirnega življenja (dnevno je hodil ven iz bloka za par minut, brez problema prišel na prvi klic) naletel na strup. Oz. vsaj veterinarka misli tako, glede na posledice. Ni rečeno, da se bo zgodilo, ampak take stvari se dogajajo.

Glede dretja pred vrati ima WarpedOne v glavnem prav, treba je to rešit tako, da se ji namenja čim manj pozornosti in da neha povezovat to s čimerkoli pozitivnim, kot je npr. izhod ven, božanje, igra. Če jo izmučiš z igro čez dan in potem pred spanjem, bo večja verjetnost da da mir ponoči in ko vaju ni. Drugače pa lepo, da ima dobro okolje v stanovanju. Lepo slišat! Ne se ozirat na folk, ki misli da je kar vsako stanovanje neprimerno za mačke... Preveč posplošujejo.

Tam ko ma za spat pa praskalnik ji malo mačje mete vrž pa bo dala mir. Mački so čist zmešani na to čudežno rastlinco.

JanK je 5. mar 2013 ob 20:56 izjavil:

Macja meta ne deluje na vse macke.

Res je. Ene so kot zadete, ko jo zavohajo medtem, ko druge jo sploh ne šmirglajo. Moja sodi med slednje.

Mačkonke so izjemno podložne navadam in rutini. Če jo enkrat spustiš ven, bo hotela drugič in ne bo štekala, zakaj enkrat lahko, drugič ne, zakaj enkrat brez povodca, enkrat z njim... Na tvojem mestu bi se glede izhodov odločil za eno rutino in se je držal, kolikor se da - se pravi, npr. povodec, enkrat dnevno, ob približno isti uri.

To pa ni čist res. Taki so psi (hrana ob določeni uri, sprehod,...). Moja parkrat zamijavka pred vrati in točno ve, ali ji bom odprl ali pa nima smisla nadaljevat. Lepo, da jo nosiš ven, vendar ji pusti, da razišče tudi blok. Mačke morajo poznati svoj teritorij in bližnjo okolico in ga po potrebi tudi označiti.

lp

reeves je 6. mar 2013 ob 07:22 izjavil:

Mačkonke so izjemno podložne navadam in rutini. Če jo enkrat spustiš ven, bo hotela drugič in ne bo štekala, zakaj enkrat lahko, drugič ne, zakaj enkrat brez povodca, enkrat z njim... Na tvojem mestu bi se glede izhodov odločil za eno rutino in se je držal, kolikor se da - se pravi, npr. povodec, enkrat dnevno, ob približno isti uri.

To pa ni čist res. Taki so psi (hrana ob določeni uri, sprehod,...). Moja parkrat zamijavka pred vrati in točno ve, ali ji bom odprl ali pa nima smisla nadaljevat. Lepo, da jo nosiš ven, vendar ji pusti, da razišče tudi blok. Mačke morajo poznati svoj teritorij in bližnjo okolico in ga po potrebi tudi označiti.

lp

Ne vem, po čem sklepaš, da jaz našo nosim kam... Al sem te narobe razumel in ni letelo name? Predlagal sem nekaj nasvetov začetniku te teme, glede na njegovo situacijo. Z našo kosmatinko to nima neke direktne veze...

Teritorij bo njegova seveda raziskala in označila, oz. ga je že. Ampak to še ne pomeni, da mora notranjost in zunanjost bloka sploh biti njen teritorij. Odvisno, kako se bo odločil, ali jo bo še peljal oz. spuščal ven, ali ne...

Glede rutine se pa ne morem strinjati. Zadnjih 25 let se kar dosti ukvarjam s kosmatinkami in njihovim obnašanjem in po mojih izkušnjah in po vsem, kar sem o njih prebral, so kar bitja navad. Vsaka spremeba rutine ali sprememba v teritoriju je zanje stresna. Ne da je konec sveta, ampak je fajn to upoštevat in jim olajšat prilagajanje.

O psih je moje znanje precej bolj površno, tako da se ne bom spuščal v debato glede tega. Ampak z mačkami ima to prav toliko veze, kot vedenjske navade medvedov, kameleonov ali katere koli druge živali, ki ima prav tako rep in štiri noge. Mačka je pač mačka, isto kot je medved medved in pes pač pes...

Ales je 6. mar 2013 ob 21:11 izjavil:

reeves je 6. mar 2013 ob 07:22 izjavil:

Mačkonke so izjemno podložne navadam in rutini. Če jo enkrat spustiš ven, bo hotela drugič in ne bo štekala, zakaj enkrat lahko, drugič ne, zakaj enkrat brez povodca, enkrat z njim... Na tvojem mestu bi se glede izhodov odločil za eno rutino in se je držal, kolikor se da - se pravi, npr. povodec, enkrat dnevno, ob približno isti uri.

To pa ni čist res. Taki so psi (hrana ob določeni uri, sprehod,...). Moja parkrat zamijavka pred vrati in točno ve, ali ji bom odprl ali pa nima smisla nadaljevat. Lepo, da jo nosiš ven, vendar ji pusti, da razišče tudi blok. Mačke morajo poznati svoj teritorij in bližnjo okolico in ga po potrebi tudi označiti.

lp

Ne vem, po čem sklepaš, da jaz našo nosim kam... Al sem te narobe razumel in ni letelo name? Predlagal sem nekaj nasvetov začetniku te teme, glede na njegovo situacijo. Z našo kosmatinko to nima neke direktne veze...

Teritorij bo njegova seveda raziskala in označila, oz. ga je že. Ampak to še ne pomeni, da mora notranjost in zunanjost bloka sploh biti njen teritorij. Odvisno, kako se bo odločil, ali jo bo še peljal oz. spuščal ven, ali ne...

Glede rutine se pa ne morem strinjati. Zadnjih 25 let se kar dosti ukvarjam s kosmatinkami in njihovim obnašanjem in po mojih izkušnjah in po vsem, kar sem o njih prebral, so kar bitja navad. Vsaka spremeba rutine ali sprememba v teritoriju je zanje stresna. Ne da je konec sveta, ampak je fajn to upoštevat in jim olajšat prilagajanje.

O psih je moje znanje precej bolj površno, tako da se ne bom spuščal v debato glede tega. Ampak z mačkami ima to prav toliko veze, kot vedenjske navade medvedov, kameleonov ali katere koli druge živali, ki ima prav tako rep in štiri noge. Mačka je pač mačka, isto kot je medved medved in pes pač pes...

Ni letelo nate, OP je napisal, da svojo nosi ven. Sem nejasno napisal. Se oproščam.

Glede teritorija se strinjam, vendar je OP napisal, da svojo mačko NOSI ven, kar pomeni, da notranjosti bloka še ni imela možnosti raziskati. Mačke svoj teritorij označujejo samo po potrebi, npr. če zaznajo kakšne druge mačke.

Jaz se z mačkami sicer ukvarjam samo 20 let in mislim (isto so mi povedali tudi vzreditelji, veterinarji, v zavetiščih), da so mačke neobčutljive na ure hranjenja ali sprehajanja.
Si pa prav povedal, da je sprememba teritorija (selitev) za njih precej stresna. Kot sem že napisal so mačke teritorialne živali in se bolj navežejo na teritorij kot na lastnika. Ravno obratno kot psi.

Pse sem pa omenil zato, ker veliko ljudi pravi nekaj v stilu "sosed je nabavu psa, kok je luštkan. Bom pa še jaz mačko, saj je isto" in se ne zaveda, da je med psom in mačko razlika kot noč in dan.

Nabava mačke je kot loterija, nikoli ne veš kaj boš dobil. In lepo se bosta imela samo, če bosta živela v simbiozi.

Po domače povedano so mačke ene navadne egoistične pra.., ki samo izkoriščajo našo dobroto. Niso odvisne od nas in tega se zavedajo.

Najbrž so mi ravno zato tako všeč. Vsaka, ki sem jo imel je bila izziv zase.

lp

Mačke dobro poskrbijo zase, kar je sicer naravno, hkrati pa mi je tudi privlačno. Nisem pa opazil, da bi to počele več, kot jim je potrebno... kar npr. pogosto opažam pri egoističnih ljudeh. Gledam na mačke kot na v osnovi divje živali, ki pogosto živijo v naši družbi, niso pa udomačene v polni meri. Ravno ta divjost me privlači.

Po drugi strani pa poskrbijo tudi za nas - lizanje oz. čiščenje, prinesejo kak plen, itd. in res ni lepšega, kot videti, da se neko naravno bitje druži s tabo tudi iz užitka. Ta zadnji post od WarpedOne bi lahko kar prepisal in podpisal.

gendale je 7. mar 2013 ob 13:03 izjavil:

WarpedGone je 7. mar 2013 ob 08:53 izjavil:

Po domače povedano so mačke ene navadne egoistične pra.., ki samo izkoriščajo našo dobroto. Niso odvisne od nas in tega se zavedajo.

Ravno zarad tega so mi mačke bol kul kot psi. Pasjo ljubezen si komot kupiš, mačje si ne moreš. In ko se ti zjutraj v postli uleže na trebuh da jo mal čohaš al pa drži stražo zram bane ko se kopaš ... BMK če to ni ljubezen, važn da men zgleda kot da je :) Za vse ostalo mam mastercard.

+1

mačke pač drugače izražajo naklonjenost kot psi, ampak reč, da so mačke samo egoistične prasice, ki nas uporabljajo samo za zastojn hrano, pa kaže samo na nerazumevanje mačk

To ne pomeni, da se nič ne navežejo na lastnika. Kaj si preberi o njih, živi z njimi, se aktivno ukvarjaj z njimi, pa se slišiva čez 10 let, ko jih boš malo razumel.

+1

@reeves
Saj pomoje da razumem, zakaj vidiš mačke kot "egoistične" in 100% sem, da ne misliš nič slabega s tem.

Seveda razumeš. "Egoistične" nisem mislil dobesedno (bi moral že prej dat v narekovaje) in vsekakor nič slabega. Zame so mačke res nekaj posebnega in jih res obožujem. Všeč so mi, ker se moraš res ukvarjati z njimi in jih razumeti, da si pridobiš njihovo naklonjenost. In tako jih lahko tudi odvadiš in navadiš določene stvari. Seveda jih lahko tudi pustiš pri miru in mačke to ne bo zelo motilo, bo pa tebe ker bo svoje potrebe potešila tako ali drugače.

Ampak mačke ne marajo, da tako govoriš o njih... ;)

Saj ji nisem rekel tega naglas. Res pa je, da sva ponavadi skupaj za računalnikom in gleda kaj delam...

Na žalost veliko ljudi ne ve, kaj je vzrok vsakodnevnemu obnašanju naših kosmatincev.

Res je. Veliko jih ne ve, da so psi predvsem mrhovinarji, mačke pa izraziti plenilci (eni najboljših na svetu) in to pomeni, da imajo zelo različno prehrano, obnašanje, vzgojo,... Skoraj vse.

Me veseli, da jih še nekdo razume.

lp