☰

» »

V pričakovanju svete trojice... tiste iz EU

V pričakovanju svete trojice... tiste iz EU

«
1
2 3

A. Smith ::

Stanje države, v kateri živimo, je slabo. Slabo s fiskalnega vidika in še slabše z moralnega.
Sesuta zdravstvena blagajna.
Sesuta pokojninska blagajna.
Vsake nakaj časa se najde višji državni uradnik ali politik s ponarejeno ali prepisano diplomo (zadnji je bil Kangler, če sem še na tekočem).

V političnem svetu naše države skoraj ni več oseb, ki bi bile še kredibilne. Zato se večja in večja množica ljudi zavzema za to, da bi vodenje države prevzela posebna skupina ekonomistov, določena s strani vodstva EU, tako imenovana trojka. Pozetek, kaj se od trojke pričakuje, sem sicer že objavil v neki drugi temi, ga pa tukaj ponavljam:

Fora trojke ni NAREDITI RED. Fora trojke je ODPLAČATI DOLGOVE.
Trojka ne bo razbila interesnih omrežij. Trojka bo samo zarezala v proračun.
Za javni sektor masa plač dol 25%.
Za zdravstveno blagajno 25% sredstev manj.
Za penzije 25% sredstev manj.
Za nevladne organizacije...
Za socialo...
Za [vstavi poljuben proračunski izdatek] 25% sredstev manj.

Posledice?
Prosti pad delovnih mest.
Prosti pad standarda.

Ali bo trojka razbijala interesna omrežja? NE.
Ali bo trojka skrbela za vladavino pravne države? NE.
Ali bo trojka naredila KARKOLI dobrega za nas? Sure, bo. Poskrbela bo, da bomo odplačali dolgove. Hooray.

Za vse ostalo se bomo morali, tako kot do zdaj, brigat sami.

Glede na zgoraj napisano je seveda pričakovati popolno uresničitev grškega scenarija. Masovne demonstracije, naprimer. Postavi se vprašanje, ali lahko sedanji položaj, ne glede na njegovo izjemno zavoženost, bolje rešujemo z lastno vlado (ki sicer ni kaj prida), kot to počnemo zdaj?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

SplitCookie ::

Brezvezna ideja

Kar tak pavšalno vse ne bo šlo
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

A. Smith ::

To ni "ideja".
To je več ali manj modus operandi v Grčiji.

Saj priznam, da ne bo povsod tistih 25% (itak, jasno, da ne). Ampak glaven napor trojke bo postopno nižanje proračunskih izdatko, posledice pa bodo take, kot je zgoraj opisano.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

globalna80 ::

Pa saj ne moreš verjeti, da si ljudje želijo diktaturo. A nekateri res mislijo, da je tej trojici mar za Slovenijo in državljane ali pa se jim gre predvsem za lasten interes.

Žal so ljudje najprej naivno pričakovali, da jih bodo izvoljene stranke popoeljale v stanje Švice. Zdaj ko so se sanje porušile pa naivno pričakujejo, da jih bo rešila nastavljena trojica?

Ravno to je cilj - ugrabitev držav brez enega samega strela. Politične oprode načrtno zadolžujejo državo, potem pa pridejo diktatorji in popolnoma ugrabijo državo. Če se to zgodi, bo šlo vse še bolj navzdol, ker jim ni mar za navadne ljudi.
Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
Albert Einstein

Zgodovina sprememb…

SplitCookie ::

Ma lej. Take zadeve že iz principa ne bodo delale in te dvojke trojke petke al pa stotke ne bodo nikoli delovale.

Treba je preprosto reči stop EU, zdej smo v pizdi, rabmo lastno inteligenco da se skopljemo ven, ne pa neke populistične ideje.

Sej vem da je na izi to kopirat, samo to ne bo nikol rešljivo

Trojka bo zafukala še tisto kar lavfa. To je poklicna skupina ekonomskih teroristov, s isto EU mentaliteto, ki nas je sploh pripeljala do tega.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Zgodovina sprememb…

A. Smith ::

Če bodo šli razbijat EU, bodo to začeli Britanci in nekateri skandinavci, recimo Finska. ČE bodo. Morda bi bilo to dobro, ne vem.

Rad bi samo, da to temo preberejo risti, ki si želijo obiska trojke, ker imajo o njej neke romantične predstave. Neka odrešitev od zgoraj... ne obstaja.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Mufasa ::

Trojka je in bo predvsem prišla kot nova vzgojno-izobraževalna inštitucija. >:D

How to loose 2bil in 2 years.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

mtosev ::

jaz osebno dvomim, da bo prišla troika, če nam bo uspelo izpeljati reforme brez raznih referendumov, ker nam razni referendumi ne bodo nič pomagali
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

amigo_no1 ::

You should be, everybody get screwed:

Aston_11 ::

Mencinger me je razočaral. Statistično dokazuje, da problemov nimamo. Razočaran.

#000000 ::

Sedaj so demonstracije, sicer bolj ali manj mirne, če pride trojica bo v kratkem času zaropotalo in to močno, narod bo ponorel sploh tisti ki nimajo kaj zgubit, in zna nastat scenarij podoben Londonskemu, tega pa naša policija niti vojska nista sposobni ustavit, razen da začneta streljat, če pa pride do tega pa bog ne ve kaj se bi lahko izcimilo.

Mufasa ::

Aston_11 je izjavil:

Mencinger me je razočaral. Statistično dokazuje, da problemov nimamo. Razočaran.


Mencinger? Nemogoče!

To ne more biti isti Mencinger ki je bil proti sistemu, se izšolal na kumrovških fakultetah v yugi, šel v Ameriko po doktorat in ko je prišel nazaj, učil o samoupravljanju...tudi po osamosvojitvi.

Taprav anti-commie, prosto po donfelipetu.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

A. Smith ::

Nekateri so opravljali kakšno drugo koristno delo v svojem življenju in niso bili "karierni politiki"!

Ja, izučili so se za pravnike, zdaj se pa pretvarjajo, da so profesorji ekonomije. In pa, od koristnih del je pri Mencotu vedno najbolj izstopalo sesanje državnega denarja preko nekih, haha, ekonomskih inštitutov.

Ampak FB ne bo povedal, kaj je na Mencotu in njegovemu zagovarjanju "tujega nočemo, svojega ne damo", pravzaprav dobrega. Raje nam bo povedal, da smo butlji in trotlji. Pa menda ne sklepa po sebi?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Massacra ::

V A.Smith -> Ampak FB ne bo povedal, kaj je na Mencotu in njegovemu zagovarjanju "tujega nočemo, svojega ne damo", pravzaprav dobrega.

Delovanje regulatorja na področju bančništva, se pravi Banke Slovenije (v zadnjih recimo 8 letih), je isto tako vprašljivo, kot so vprašljivi vsi odobreni krediti "z nezadostnim zavarovanjem"! Torej, bi se moralo poklicati na odgovornost tudi Banko Slovenije!!!

V luči novih dogodkov in usmeritev, ki se tičejo bančnega sektorja: http://www.dnevnik.si/svet/vrh-eu-konkr..., pa bo v bodoče najbrž dobro imeti tudi banke v državni lasti (trenutno mislim, da so to tri največje v Sloveniji; in če ostaneta samo dve, ali pa ena, bo najbrž koristno za Slovenijo).

V luči skupnega kontrolnega mehanizma (na nivoju EU) toliko bolj! Dobički v državnih bankah v bodoče so lahko fajno polnilo državnega proračuna (problem je seveda v tem, da so banke trenutno zelo slabe)!

Zadeve se spreminjajo, ja! In spremembam se je potrebno hitro prilagajati! (kaj hitro se v novih razmerah lahko najdejo kupci slovenskih bank, ki bodo potem že čez par let kapitalizirali lepe dobičke)!!

A.Smith: povej mi recimo, koliko denarja je Belgija (kot država) vložila v svoje banke v zadnjih 2-3 letih? (nekje sem prebral, pa sedaj linka ne najdem, da bi, sorazmerno na slovenske razmere, to bilo okrog 3-4 miliarde eurov). In koliko je recimo nemška vlada vložila denarja za rešitev bank v zadnjih leti? Seveda sta obe državi s tem postali lastnici tudi tistega dela bank, ki prej niso bile v državni lasti.

Ti in Šušteršiči bi pa kar prodajali? Mislim, da bi bila prodaja v teh spremenjenih okoliščinah napaka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

Gladi ::

Massacra je izjavil:


Zadeve se spreminjajo, ja! In spremembam se je potrebno hitro prilagajati! (kaj hitro se v novih razmerah lahko najdejo kupci slovenskih bank, ki bodo potem že čez par let kapitalizirali lepe dobičke)!!

:)) Kot naprimer Slovenske Železnice, ki bodo v naslednih letih zasijale in pridelale ogromne dobičke. Aja, čaki, do tega ne bo prišlo. Tako kot se ne bo nehala politika vtikat v banke.

Mr.B ::

friendbreez , z razliko od NEmških in Belgiskih, lahko pokrivajo, saj imaajo pozitivno rast... Z raszliko slovenskih, pa zgolj za pokrivanje preživetja, ups, plačila regresa po kolektivni pogodbi,.....
Brez nikakršne odgovornosti, pač ne pričakuj rezultatov...
NLB je vredna nič, tega se zaveda vsak, vstrajne dokapitalizacije imajo nekje vzrok, verjetno za mesečno reševanje likvidnosti, no pri več kot polivici zagotovo ne izterljivega dolga, ker pač nekod še vedno ceni zemljo, kot da je pod njo nafat, pač, tujih kupcov, ne boš prepričal... No odgovornost, to je zanimivo doživeti v sloveniji, ko poslušamo kakšnega friendbreez-erja, itak on in njemu podobni niso krivi. Hm morda pa visoko izobražen kader le nima zdrave pameti, ima samo nek papir, ki je nasltal kot posledica neodgovornega ravnanja Univerz. Aja sem pozabil nisi polnoleten, tako da tega ti ne morem naprtiti. Da pa boš rekel, da problema nisi videl, dokler ni prišel na oblast JJ, potem pa ti kot noj daj glavo v zemljo.


Če bo prišla sveta trojica, hm no nebi se preveč veselite, rekla bo samo tako in tako. Hlapci, kot smo navajeni bomo sklonili glavo, in to tudi naredili ker druge opcije tako nebo... Bolje polen trebuh, kot biti lačen... No morda pa bo takrat prišlo do odgovornosti naroda. Ampak friendbreez in podobni bodo tako kot v Grčiji marširali v nacističnih uniformah s sredicem proti kakšni Merkovi in podobnim zunanjim sovražnikom, ki na koncu hočejo samo svoj denar nazaj, ki so ga neodgovorno nekateri zapravili.

Sicer pa ostaja vprašanje, ko se bo JJ-ja in ostale na grmadi zakurilo, kaj potem. Hm če mislite da bo sveta trojica potem prevzela vajeti, zamahnila s čarobno paličico in vse bo lepo kot v pravljici, se globoko motite. Hoteli bodo svoj denar nazaj, tako ali drugače.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

A. Smith ::

Delovanje regulatorja na področju bančništva, se pravi Banke Slovenije (v zadnjih recimo 8 letih), je isto tako vprašljivo, kot so vprašljivi vsi odobreni krediti "z nezadostnim zavarovanjem"! Torej, bi se moralo poklicati na odgovornost tudi Banko Slovenije!!!

Se strinjam. Razprave s tem v zvezi sicer potekajo, vendar Kranjec zavrača obtožbe. Res pa je, da K ne misli več kandidirat za guvernerja (vest?).

V luči novih dogodkov in usmeritev, ki se tičejo bančnega sektorja: (tvoj link ne dela), pa bo v bodoče najbrž dobro imeti tudi banke v državni lasti (trenutno mislim, da so to tri največje v Sloveniji; in če ostaneta samo dve, ali pa ena, bo najbrž koristno za Slovenijo).

Aha. Banke v državni lasti rabimo, predvidevam, da se prikrije državna dokapitalizacija zaruženih podjetij?
Recimo NLB "posodi" npr. Adrii, ko se pa izkaže, da vračila ne bo, pa država lepo dokapitalizira NLB :)

Resno, kje vidiš ti kakršenkoli donos pri državni lasti bank? Koliko smo doslej zmetali v NLB, dve milijardi? Donosa, da se ne vidiš ven! Od kje tebi sploh misel, da bomo od NLB v prihodnjih desetih letih videli kakšen donos? Sploh, ker se je začel nepremičninski trg šele sesuvati. Na Japonskem (ki se je sesuvanju upirala, kot to delajo pri nas) se je recimo sesuval celih 15 let!

V luči skupnega kontrolnega mehanizma (na nivoju EU) toliko bolj! Dobički v državnih bankah v bodoče so lahko fajno polnilo državnega proračuna (problem je seveda v tem, da so banke trenutno zelo slabe)!

Tukaj nastopi vsa nepremostljiva razlika med teorijo in prakso.
Nemogoče je namreč od politikov, ki imajo nad bankami v državni lasti posredno kontrolo, pričakovati, da je ne bodo izrabili. V preteklosti se je to dogajalo že epidemično in nevzdržno, pričakovati, da se po zdajšnji izkušnji ne bo več dogajalo, je pa iluzorno. Ljudje smo pač pokvarljivo blago in absolutna oblast absolutno kvari ljudi, pa naj bo to JJ, ZJ, kdorkoli že.

A.Smith: povej mi recimo, koliko denarja je Belgija (kot država) vložila v svoje banke v zadnjih 2-3 letih? (nekje sem prebral, pa sedaj linka ne najdem, da bi, sorazmerno na slovenske razmere, to bilo okrog 3-4 miliarde eurov). In koliko je recimo nemška vlada vložila denarja za rešitev bank v zadnjih leti? Seveda sta obe državi s tem postali lastnici tudi tistega dela bank, ki prej niso bile v državni lasti.

Belgija je fiskalno v kurcu. Mi smo si to priznali, oni pa ne. Zato jih bo točno to dejstvo na koncu užgalo po gobcu precej bolj, kot je nas (pa nas je že konkretno).
Nemci so se pa znašli zoprnem položaju. Namreč Grčija prestaja obdobje nadzorovanega bankrota. Leta 1932 je Grčija prestala nenadzorovan bankrot, ki je trajal vse do leta 1964. Nadzorovani bankrot se lahko vsak trenutek konča z izstopom Grčije iz evrocone in postane nenadzorovan. Brez skrbi, da Nemci v tem primeru ne bi izšli iz tega brez prask. Pravzaprav so si škodo že naredili, daj so po nekaterih informacijah Grčiji odpisali že 90% glavnice dolga. Sploh pa, če bodo Nemci zaradi tega posledično čez 10 let bankrotirali, a jim moramo mi slediti?


Ampak to teoretiziranje niti ni potrebno. Pravo vprašanje je, ali privat banke poslujejo boljše ali slabše od državnih. In odgovor ekonomistov je tukaj jasen: privatne banke izkazujejo bolj racionalno poslovanje, beležijo večje dobičke in posledično manj propadajo. Se pravi, ne rabijo toliko dokapitalizacij, kot naša NLB.

Boš porekel: ampak vseeno se tudi privat bankam daje denar in takrat se socializira izguba, kar je fej!
In s tem se povsem strinjam.

Zato zagovarjam trditev, da je treba banke narediti dovolj majhne, da lahko pustimo določene banke propasti. Vem, da je zelo drago državi vračati vloge, za katere je jamčila, ampak to je edini način, da se zmanjša MORALNI HAZARD bank, ki pa nas je doslej stal že ogromno. In nas bo še naprej stal ogromno, ker dajemo bankam potuho!

Edini, ki tega niso naredili, so bili Islandci, ki so sicer plačali visoko ceno (jamstvo vlog, pa še angleži jih bodo terjali), ampak pojdi tja vprašat mankirje, ali si še upajo pomisliti na moralni hazard? Pa dodaj v obzir, da so Islandci sestavili ekipo detektivov, ki je pobegle bankirje izsledila, da jim lahko sodijo.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Massacra ::

Naj se polovi in obsodi lopove in rzkrije vsa gnojnica povezanosti gospodarstva, politike in kreditov. TO NAJ SE NAREDI NAJPREJ!!! Me sedaj kaj bolje razumeš?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

dstr17_ ::

Boš porekel: ampak vseeno se tudi privat bankam daje denar in takrat se socializira izguba, kar je fej!
In s tem se povsem strinjam.
Potem imaš problem: države v času krize bankam (in drugim velikim firmam) pomagajo zato, ker bi bil njihov padec za gospodarstvo (pa ne samo za gospodarstvo, ampak za splošno stanje v državi) še veliko slabši kot pa če jih spravijo na noge z državno pomočjo. Če kljub temu zagovarjaš "magično roko trga", potem v teh primerih zagovarjaš nazadovanje razvoja in nazadovanje kvalitete življenja, samo da se ta teoretična konstrukcija prostega trga ne bi kršila.

trololo2 ::

Ali bo trojka razbijala interesna omrežja? NE.


Ob prodaji večine državnih podjetij bi jih večina propadla samo od sebe. Kar vprašajmo se koliko bi jih še obstajalo če NLB/Abanka/... zadnjih 10 let ne bi bila več v lasti države. Vidimo lahko kako se zdaj rinejo v energetiko. Kar se mene tiče bi bil največji plus prihoda trojice ravno v tem - odprodaji in posledično manj maneverskega prostora za koritnike.

Isotropic ::

http://www.finance.si/8325034/Kaj-trojk...

A. Smith ::

http://www.finance.si/8325034/Kaj-trojk...

Zelo solidna kolumna.

Naj se polovi in obsodi lopove in rzkrije vsa gnojnica povezanosti gospodarstva, politike in kreditov. TO NAJ SE NAREDI NAJPREJ!!! Me sedaj kaj bolje razumeš?

Vidiš, friendbreez, to je pa point te teme: trojka iz EU tega ne bo naredila.

Za to se bomo morali zavzemati državljani. Tisti državljani, ki s(m)o vsa ta leta podpirali barabe, ker "prinašajo efekte". No, saj so jih prinesli.

Ali bo trojka razbijala interesna omrežja? NE.

Ob prodaji večine državnih podjetij bi jih večina propadla samo od sebe. Kar vprašajmo se koliko bi jih še obstajalo če NLB/Abanka/... zadnjih 10 let ne bi bila več v lasti države. Vidimo lahko kako se zdaj rinejo v energetiko. Kar se mene tiče bi bil največji plus prihoda trojice ravno v tem - odprodaji in posledično manj maneverskega prostora za koritnike.

Odprodaja je IMHO vsekakor nujna in če je sedanja vlada ne bo izvedla (SLS se na vse pretege upira), jo bo izvedla pač trojka.

Ampak dokler ne bo vladavine pravne države, bodo enostavno nastajala nova in nova zaprta interesna omrežja, ki bodo obvladovala raznorazne sektorje. Energetiko, gozdno gospodarstvo, itd. In prav delujoče pravne države trojka nima namena enforcati. Ker to ni njihov namen, niso plačani, da rešujejo naše probleme. Oni so tu, da nam "pomagajo" uravnotežiti proračun in odplačati dolgove.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Isotropic ::

problem bo tut, ce bomo morali prodajati drzavno lastnino pod prisilo, bomo zanjo dobili veliko manj, kot bi v normalnih pogojih. nekaj podobnega je bilo tudi v grciji, samo ne vem, kako se je na koncu razpletlo.
btw, koliko je bil predviden proracunski primankljaj letos in koliko naj bi bil naslednje leto? (v %)

Mr.B ::

friendbreez :: danes, 20:34:06citiraj
predlagaj izbris
#
Mr.B -> z razliko od NEmških in Belgiskih, lahko pokrivajo, saj imaajo pozitivno rast. Z raszliko slovenskih, pa zgolj za pokrivanje preživetja, ups, plačila regresa po kolektivni pogodbi...

Prosim za link oz. dokaz zgornje trditve (da imajo omenjene banke pozitivno rast). Obenem bi te prosil, da mi pojasni, kakšno je tekoče poslovanje NLB (brez slabih starih terjatev).
Prosim pojasni tudi, kaj si mislil s tem, da bi naj pozitivna rast v slovenskih bankah šla za plačilo regresa po kolektivni pogodbi?!? Za kakšen/čigav regres gre in na kakšni osnovi je utemeljeno izplačilo regresa v povezavi z rastjo v slovenskih bankah?

Za začetek, ima država pozitivno rast, še huje državne obveznice imajo celo minus predznak pred obrestmi za sposojanje denaraj. Ampak ti tega itak ne razumeš. Ti lahko dam recimo vsaj ANgleški report : http://markets.ft.com/research/Markets/... toda let me google it for you : http://lmgtfy.com/?q=Deutsche+Bank+vora...
Torej glede za primerjavo Slovenije , ima slovenija 2x minus 1. na državnem nivoju pada BDP, in ejga še dodatnih 340 mil€, bo treba dati notri....

Ostalo je bilo pobrisano, tako da ti ravno ne mislim odgovarjati, ker imam občutek da živiva v dveh različnih svetovih.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

PaX_MaN ::

Isotropic je izjavil:

btw, koliko je bil predviden proracunski primankljaj letos in koliko naj bi bil naslednje leto? (v %)

Letos ciljajo na 3% BDP. Sam dokler RS-RS ne reče zadnje, uom skeptičn na vladne cifre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

A. Smith ::

problem bo tut, ce bomo morali prodajati drzavno lastnino pod prisilo, bomo zanjo dobili veliko manj, kot bi v normalnih pogojih. nekaj podobnega je bilo tudi v grciji, samo ne vem, kako se je na koncu razpletlo.
btw, koliko je bil predviden proracunski primankljaj letos in koliko naj bi bil naslednje leto? (v %)


Ko so hoteli tisti Srbi kupiti Mercator (ki je imel v tistem obdobju še kao solidne bilance), so ponujali zanj 800 mio €. Po tem znesku se nam bo še kolcalo, zagotavljam.

Zdaj so dejstva popolnoma drugačna: letos je Mercator pridelal 16,5 mio € izgube. Glede na to, da se bodo kupci zaradi nizkih plač masovno selili k nizkocenovnim Hoferjem in Eurospinom, se je treba vprašati, ali bo čez nekaj let sploh še kaj za prodati.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Gladi ::

A. Smith je izjavil:


Ko so hoteli tisti Srbi kupiti Mercator (ki je imel v tistem obdobju še kao solidne bilance), so ponujali zanj 800 mio EUR. Po tem znesku se nam bo še kolcalo, zagotavljam.

Kot prvo treba omenit da je Merkator pridelal večino izgube zaradi menjave valut( srbska podružnica).

Ko drugo je pa Merkator en velik "rudnik zlata". Hint: Njegove nepremičnine. Zato ga je med drugim Agrokor tako želel, ker je hotel prepotreben kapital

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gladi ()

Mr.B ::

A. Smith
Ko so hoteli tisti Srbi kupiti Mercator (ki je imel v tistem obdobju še kao solidne bilance), so ponujali zanj 800 mio €. Po tem znesku se nam bo še kolcalo, zagotavljam.
Da lepo, samo plačilo kupnine pa je bilo predvideno čez eno leto. Sicer sem imel občutek, da bodo določene osebe v Sloveniji dobile izplačilo prodaje delnic bistveno prej....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

A. Smith ::

Gladi je izjavil:


Kot prvo treba omenit da je Merkator pridelal večino izgube zaradi menjave valut( srbska podružnica).
Ko drugo je pa Merkator en velik "rudnik zlata". Hint: Njegove nepremičnine. Zato ga je med drugim Agrokor tako želel, ker je hotel prepotreben kapital

Aha, manjava valut. Ok, recimo. Ampak moja prognoza glede konkurence ostaja. Vsi vemo, da cene pri M niso ravno najnižje (resda je tudi kvaliteta na nivoju, ampak razloži to lačnim z minimalnimi prihodki).

Kar se pa tiče nepremeičnin, sem pa že napisal: cene nepremičnin bodo naslednje desetletje na spu, s tem pa očitno tudi knjigovodska vrednost Mrcatorja. Iz te perspektive izhaja, da pri prodaji čas ni naš zaveznik.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Massacra ::

Mr.B je izjavil:

friendbreez :: danes, 20:34:06citiraj
predlagaj izbris
#
Mr.B -> z razliko od NEmških in Belgiskih, lahko pokrivajo, saj imaajo pozitivno rast. Z raszliko slovenskih, pa zgolj za pokrivanje preživetja, ups, plačila regresa po kolektivni pogodbi...

Prosim za link oz. dokaz zgornje trditve (da imajo omenjene banke pozitivno rast). Obenem bi te prosil, da mi pojasni, kakšno je tekoče poslovanje NLB (brez slabih starih terjatev).
Prosim pojasni tudi, kaj si mislil s tem, da bi naj pozitivna rast v slovenskih bankah šla za plačilo regresa po kolektivni pogodbi?!? Za kakšen/čigav regres gre in na kakšni osnovi je utemeljeno izplačilo regresa v povezavi z rastjo v slovenskih bankah?

Za začetek, ima država pozitivno rast, še huje državne obveznice imajo celo minus predznak pred obrestmi za sposojanje denaraj. Ampak ti tega itak ne razumeš. Ti lahko dam recimo vsaj ANgleški report : http://markets.ft.com/research/Markets/... toda let me google it for you : http://lmgtfy.com/?q=Deutsche+Bank+vora...
Torej glede za primerjavo Slovenije , ima slovenija 2x minus 1. na državnem nivoju pada BDP, in ejga še dodatnih 340 mil€, bo treba dati notri....

Ostalo je bilo pobrisano, tako da ti ravno ne mislim odgovarjati, ker imam občutek da živiva v dveh različnih svetovih.


Spet zavajaš. Prosim te za link, ki razlaga tekočega poslovanja treh slovenskih bank v državni lasti. Ker govorimo o bankah, ne o državi Sloveniji in njenem rejtingu! I ne o državnih obveznicah. Prav tako te nisem spraševal o slovenske BDP-ju.

Mr.B ::

friendbreez , če ti osnove niso jasne, se vsaj nehaj smešiti z vprašanji, ki so ti bili dobesedno podani na pladnju, ne znaš pa brati.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Isotropic ::

agrokor/ uni srbi bi potem te nepremicnine prodali in najeli nazaj, da bi dobili gotovino?

Massacra ::

Mr.B je izjavil:

friendbreez , če ti osnove niso jasne, se vsaj nehaj smešiti z vprašanji, ki so ti bili dobesedno podani na pladnju, ne znaš pa brati.


Ker ne vem brati, te prosim za razlago! Oziroma: razloži mi, kaj si ti o slovenskih bankah prebral v omenjenem linku?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

Mufasa ::

Deutsche bank je recimo prirejala rezultate, da ni dobila pomoci s strani Nemske vlade. V ameriki so povecini banke v 2h letih ze vrnile nazaj denar ki jim je bil posojen z strani drzave l 2007. Z obrestmi da se zastopmo.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Massacra ::

Na teletekstu RTVSLO je na 131 strani mogoče prebrati naslednje:

"Prvi dan vrha Evropske unije so voditelji določili mejnike poglabljanja evrske integracije v letu 2013. Do junija prihodnje leto se pričakuje dogovor še o drugem in tretjem stebru bančne unije.

V četrtek so po besedah Hermana Van Rompuya evrski voditelji na "zelo konstruktivnem" zasedanju sprejeli odločitve o dveh pomembnih zadevah: krepitvi bančne unije ter krepitvi konkurenčnosti in rasti v območju evra.

Temeljni cilj bančne unije je zmanjševanje tveganja za države in davkoplačevalce, ki so bankam pomagali z milijardnimi injekcijami. Van Rompuy je zadovoljen, ker se bančna unija rojeva hitro."

Na spletni strani Dnevnik.si pa je zanimiv članek SLS proti posegu v koalicijsko pogodbo

Zanimiv je en komentar na omenjeni članek pisca z imenom "bode"
(celotna vsebina komentarja je malo tako-tako, a nekaj predvidenih "strahov" povezanih s prodajo "slovenske srebrnine" pa je še kako relanih):

"Kvartet Janša-Virant-Šušteršič-Pahor sedaj s pomočjo ameriškega mafijca Mussomellija slepo služi interesom ameriških zasebnih firm. Pri teh firmah kvartet Janša-Virant-Šušteršič-Pahor veselo zadolžuje Slovenijo z dragimi krediti, tem firmam namerava kvartet Janša-Virant-Šušteršič-Pahor poceni prodati NLB, Petrol, Telekom, Zavarovalnico Triglav, Luko Koper, NKBM... Zaradi interesov teh firm je potrebno v Sloveniji razgraditi celotno javno sfero, začenši z javnim šolstvom, javnim zdravstvom ter kulturo."

Vemo namreč, da si je Janševa vlada sposodila za 1,5 milijarde EUR pri ameriških inestitorjih.

Torej: v luči spremenjenih razmer (po sprejetju bančne unije prejšnji četrtek) ter v pričakovanju dogovora v zvezi z drugim in tretjim bančnim stebrom, je odločitev SLS (oziroma Žerjava) morda pravilna! Pravim: morda (in ne trdim, da je temu tudi res tako)!

Kar je potrebno narediti v Sloveniji je (kot sem že zapisal v tej temi):
ugotoviti je potrebno odgovornost uprav in nadzornih svetov bank v večinski državni lasti, videti, komu so bili dodeljeni (ne dovolj dobro) zavarovani krediti in koliko je bilo le teh. Preiskavo je potrebno opraviti tudi na nivoju neeodvisne preiskave s strani kakšne pooblaščene tuje revizorske hiše (da se nebi zgodilo - kot se zgodi ponavadi, da se opravi neka notranja preiskava/revizija, ki ponavadi ne da rezultatov). Ugotoviti je potrebno odgovornost lastnika, se pravi države, oziroma vsakokratne politike (naj se nam končno razkrije vsa gnojnica povezanosti gospodarstva, politike in slabih kreditov). In seveda regulatorja, Banke Slovenije.

Za takšen projekt ugotavljanja odgovornosti, pa je seveda potrebno, da se zgodi še marsikaj drugega (morda tudi prihod na oblast politike, ki ni obremenjena z 20 letnim "mastenjem pri koritu" - a to je že ena druga zgodba...).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

Mr.B ::

? friendbreez , kaj misliš da je za navadnega človeka pomembno komu je država dolžna denar ? PA PS, dolg ki si ga je letos v USA sposodila, še nekaj časa ne bo potrebno vračati, toda bo pa zanimivo leto 2013, verjetno pride vsaj 750mil€ obresti, za katere razen od Mafije, ne bo para...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Mufasa ::

http://www.finance.si/8328886/KBC-vrnil...

Belgijska banka KBC je vrnila že okoli 6,4 milijarde evrov državne pomoči, so zapisali v sporočilu za javnost.
Spomnimo, KBC je v letih 2008 in 2009 prejel 7 milijard evrov pomoči belgijske federalne in flamske deželne vlade, ki jih mora sedaj vračati.


Evo za bumbarje - Mencingerjance, k jim je treba narisat kaj pomeni bailout na zahodu in kaj pomeni vreca brez dna pri nas. Ma kdo kak info kolk je NLB vrnila drzavi?
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mufasa ()

A. Smith ::

"Kvartet Janša-Virant-Šušteršič-Pahor sedaj s pomočjo ameriškega mafijca Mussomellija slepo služi interesom ameriških zasebnih firm. Pri teh firmah kvartet Janša-Virant-Šušteršič-Pahor veselo zadolžuje Slovenijo z dragimi krediti, tem firmam namerava kvartet Janša-Virant-Šušteršič-Pahor poceni prodati NLB, Petrol, Telekom, Zavarovalnico Triglav, Luko Koper, NKBM...

Se pravi si proti prodaji "družinske srerbine" ali ne?
Zavedaj se namreč, da trojka ne bo prav nič oklevala pri njeni prodaji.

Vemo namreč, da si je Janševa vlada sposodila za 1,5 milijarde EUR pri ameriških inestitorjih.
Ja, ta denar smo rabili zato, da lahko do konca leta izplačujemo penzije in socialo. Za zdravstveno blagajno nafilat je bilo pa premalo sposojenega. Pravzaprav je potezo z obveznicami pohvalil celo Menco!

ugotoviti je potrebno odgovornost uprav in nadzornih svetov bank v večinski državni lasti, videti, komu so bili dodeljeni (ne dovolj dobro) zavarovani krediti in koliko je bilo le teh. Preiskavo je potrebno opraviti tudi na nivoju neeodvisne preiskave s strani kakšne pooblaščene tuje revizorske hiše (da se nebi zgodilo - kot se zgodi ponavadi, da se opravi neka notranja preiskava/revizija, ki ponavadi ne da rezultatov).

Tole je malo verjetno. VSE, AMA VSE vlade do sedaj so pritiskale na bankirje, naj posojajo njihovim. Edina stranka, ki nima nič zraven, je državljanska lista, pa še tista samo zato, ker niso bili nikoli zares pri koritu. PS ima že Jankoviča in staviš lahko, da je Electa dobila posojila s "prijateljskim prišepetavanjem". Da o povezavah SDS - Lovšin, LDS - Kordež & Bavčar, SLS - Šrot sploh ne govorim.

Vpletene stranke sigurno ne bodo dopustile čistih računov v bančni industriji. DL pa nima dovolj sedežev v parlamentu, da bi uveljavljala spremembe (na naslednjih volitvah pa sploh vprašanje, če bodo prišli v parlament). Tko da, kaj bi morali narediti... saj imaš prav, ampak tvojemu razmišljanju manjka političnega realizma.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

dstr17_ ::

Ja, ta denar smo rabili zato, da lahko do konca leta izplačujemo penzije in socialo.
To je popolnoma izrojena miselnost: sociala in penzije niso krive za proračunski primankljaj, pač pa marsikaj drugega.

A. Smith ::

dstr17_ je izjavil:

Ja, ta denar smo rabili zato, da lahko do konca leta izplačujemo penzije in socialo.
To je popolnoma izrojena miselnost: sociala in penzije niso krive za proračunski primankljaj, pač pa marsikaj drugega.

Absolutno, ne me narobe razumet. Jaz ZELO podpiram manjšo porabo in varčevanje, začenši z reformo v vrtcih, ki se je vzgojiteljice na vse pretege branijo (ostali v javnem sektorju jim pa pomagajo, ker vedo, da so naslednji na vrsti).

Ampak če ne bi vzeli tega "posojila" bi začel del našega prebivalstva žreti travo. Dobesedno. Ker penzij kratkomalo _ne_bi _bilo_.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Isotropic ::

kaj pa po novem letu?

Massacra ::

A.Smith -> Se pravi si proti prodaji "družinske srerbine" ali ne?

Ja, v luči novih razmer (o katerih pišem in se dogajajo na nivoju EU) sem proti. Pa saj to je najbrž jasno!

A.Smith -> Tko da, kaj bi morali narediti... saj imaš prav, ampak tvojemu razmišljanju manjka političnega realizma.

Tudi realnost politike v SLO se spreminja (v luči protestov - in strahu, ki ga le ti vnašajo med politični establišment). Najbrž se bo pojavila še kakšna neobremenjena stranka poleg DL v kratkem (predvsem pa na volitvah - in zdi se mi, da 3 leta ne bo potrebno čakat na naslednje). Jankoviča pa tudi jaz ne maram (in si želim, da do naslednjih volitev izgine iz politike - podpora PS itak nikdar več ne bo takšna, kot je bila lani).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Massacra ()

Kamran ::

Ola,

Začetna komentarja od A. Smith in globalna80 sta kar na mestu.

Edino vprašanje sedaj je KAM bi šli naši politiki, v katero korito oz. h kateremu kmetu (se napajat)... Bi se vsi kar podali za evroposlance, bi kdo (zaradi katastroike) mogoče grel zaporniške klopi,... ? :|

Looooooka ::

Bi blo zabavno ce na kaksnem wikileaksu kdaj najdejo dokumenti po katerih bo razvidno, da so nam posojali denar kljub temu, da so vedeli, da ni sans, da ga bomo sposobni odplacati v dogovorjenem roku.
V tem primeru bi morale vse drzave, ki so bile prejemnice takih posojil, tem "resenikom" pokazati sredinec.
Ce nam ga lahko folk, ki mece denar cez okno in potem mece breme na davkoplacevalce...potem lahko dovoljevanje zlorabe sistema uporabimo na visjem nivoju.
Cist tko...za globalno zausnico vsem, ki se poskusajo obogateti s krediti, ki jih bo odplacevalo neko tuje prebivalstvo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Isotropic ::

tuji kreditorji niso mogli vedeti, da so bila posojila dana na hojladri. sedaj pa itak ze vejo, da je moznost za to, zato imamo tut ~6-7% obresti al kuk že.

Mr.B ::

Stranka žlahte, ta bo dobro, kot kakšna družinska Virantova stranka Jankovićev, ali pa Štukovoa zetska stranka Kučana. No Lahko rečemo da se v družinah najbolj koljejo, ali pa da družina najprej poskrbi zase. No kakrkoli že, potrebno bo narod zamenjati, nje...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

trololo2 ::

Looooooka je izjavil:

Bi blo zabavno ce na kaksnem wikileaksu kdaj najdejo dokumenti po katerih bo razvidno, da so nam posojali denar kljub temu, da so vedeli, da ni sans, da ga bomo sposobni odplacati v dogovorjenem roku.
V tem primeru bi morale vse drzave, ki so bile prejemnice takih posojil, tem "resenikom" pokazati sredinec.
Ce nam ga lahko folk, ki mece denar cez okno in potem mece breme na davkoplacevalce...potem lahko dovoljevanje zlorabe sistema uporabimo na visjem nivoju.
Cist tko...za globalno zausnico vsem, ki se poskusajo obogateti s krediti, ki jih bo odplacevalo neko tuje prebivalstvo.


Sanjaj. Če bo kdo komu pokazal prst bojo to posojilodajalci nam. Ne vem pa zakaj razburjenje zdaj, saj tista posojila so šla za umetno dvigovanje standarda. Za bloated JS. Pokradlo se ga je procentualno zelo malo in to ne more biti izgovor da bi komurkoli kazali sredinec. Gleda na to da vztrajno volimo opcije ki nas zadolžujejo ne vem od kje zdaj presenečenje. Saj je bilo jasno da bo treba enkrat vrniti.

dstr17_ ::

A. Smith je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Ja, ta denar smo rabili zato, da lahko do konca leta izplačujemo penzije in socialo.
To je popolnoma izrojena miselnost: sociala in penzije niso krive za proračunski primankljaj, pač pa marsikaj drugega.

Absolutno, ne me narobe razumet. Jaz ZELO podpiram manjšo porabo in varčevanje, začenši z reformo v vrtcih, ki se je vzgojiteljice na vse pretege branijo (ostali v javnem sektorju jim pa pomagajo, ker vedo, da so naslednji na vrsti).

Ampak če ne bi vzeli tega "posojila" bi začel del našega prebivalstva žreti travo. Dobesedno. Ker penzij kratkomalo _ne_bi _bilo_.
Te določbe o vrtcih iz aktualnega predloga zakona so strokovno sporne in jih treba zavrniti.

Kar se posojila tiče pa sem hotel povedati nekaj drugega: denarja za penzije je dovolj, ampak denarja za izdatke za blago in storitve pa ne bi bilo (proračunska postavka 402; 863 milijonov). Zato smo morali vzeti to posojilo.

Looooooka ::

Iz istega razloga zaradi katerega drustvo potrosnikov svari pred raznimi sms krediti in podobnimi zadevami. Ampak tam gre clovek sam v tako posojilo tukaj pa se folk za to odloca namesto nas.
Sej nisem reku, da je nelegalno...bi bla pa taka praksa pac skrajno nemoralna.
In jasno, da lahko SANJAM o temu, ampak ce bi prisli dokumenti ven bi vse take banke/drzave lahko koncno nehale uporabljati moralo in odgovornost kot argument pri sprejemanju zakonov v EU.
Cist tko za feeling, da folk vidi, da ni vse zlato.

Kokr vem majo tud banke neka pravila, da zaradi tveganja pac dolocenih kreditov ne smejo izdajati.
Glede na grsko stanje sklepam, da tam takih pravil ni in dokler se ne tice njihove drzave lahko posojajo in s tem prakticno zasuznjijo cele generacije.
Spet...nic zakonitega se mi zdi pa skrajno sporno, ce se ze gremo neko moralno zahodno demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

amigo_no1 ::

Isotropic je izjavil:

tuji kreditorji niso mogli vedeti, da so bila posojila dana na hojladri. sedaj pa itak ze vejo, da je moznost za to, zato imamo tut ~6-7% obresti al kuk že.

Ah, seveda niso vedeli (sveta naivščina in mlado nedolžno kmečko dekle rdečih lic iz Trente, ki pri 20-tih prvič vidi belo Lublano :)) http://www.zgodovina.eu/slovenci/lublan... ), da so Grki frizirati bilance je bila javna skrivnost, pomagal jim je tudi Goldman Sachs/JP Morgan ;((.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: amigo_no1 ()
«
1
2 3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Andrej Lovšin je ravnal koruptivno (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		8313091 (8348) Vanich
»

V Grčiji ne deluje več PayPal (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		6630156 (19251) trenerkar
»

Trojka v Sloveniji (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva		25142013 (36262) AndrejO
»

Stavka javnega sektorja (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva		26749992 (44112) dstr17_

Več podobnih tem