» »

Voditelja klicala v bolnišnico - sestra stori samomor

Voditelja klicala v bolnišnico - sestra stori samomor

1 2 3
4
»

SplitCookie ::

Daj si še enkrat preberi.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Looooooka ::

http://www.huffingtonpost.com/michael-r...
NOT THEIR FAULT.
Ona je zgolj prevezala klic!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Mipe ::

Pravno gledano nista kriva, etično in moralno gledano pa sta. Ženska si je očitno vse skupaj vzela malo preveč k srcu. Na svetu obstaja veliko takih krhkih dušic, ki se zlomijo pod večjim pritiskom.

Looooooka ::

Moralno po tvojih kriterijih.
Po mojih sta pravno, moralno in eticno popolnoma nedolzna.

Hvala bogu nisva ne jaz ne ti tista, ki lahko zapirata ljudi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Ramon dekers ::

etično in moralno gledano


4 strani ste spisali pa še vseeno nevem zakaj sta etično in moralno kriva, ter zakaj takšen izbruh množice, zvedel pa sem da je bila ženska bolj občutljiva, kar pa mi ne pomeni prav dosti.

EDIT: slednjo informacijo sem vedel že prej.

Zgodovina sprememb…

Mipe ::

Vsi smo odgovorni. Pri tečaju prve pomoči je prva stvar, ki se je naučijo tečajniki, dolžnost nuditi pomoč. Vemo, kako je s tem - ljudje stojijo in buljijo v ponesrečenca ter se sprašujejo, kdo mu bo pomagal. Ta odnos je lepo viden tudi pri voznikih, ki mislijo, da so kralji ceste in da se morajo vsi drugi prilagajati njihovi vožnji, ne oni svojo drugim.

Odgovorni so vsi, ki jih je zanimalo zasebno življenje Kate Middleton. Odgovorni so vsi, ki se butasto režijo butastim foram na TV ter radiu, ki vpletajo nedolžne. Odgovorni so vsi, ki s svojim pasivnim odnosom ("Ne tiče se me") dopuščajo to sranje.

Skratka, vse skupaj je samo prelaganje odgovornosti.

ripmork ::

Mipe je izjavil:

Pravno gledano nista kriva, etično in moralno gledano pa sta. Ženska si je očitno vse skupaj vzela malo preveč k srcu. Na svetu obstaja veliko takih krhkih dušic, ki se zlomijo pod večjim pritiskom.


Etično in moralno krivi bi še najbolj bili:
- tisti bolniki, ki so jo javno pozivali k samomoru
- bolnišnica, ki je očitno nadnjo izvajala pritisk (kar se očitno kaže v pismih in se bo ta zgodba verjetno še razpletala)

Odgovornost za samomor je pa še vedno njena, and hers alone.
Za dežurne krivce vzeti in udrihati le po teh dveh voditeljih pa je barbarsko in primitivno.

Mipe ::

Pač sindrom grešnih kozlov. Kar pa še ne pomeni, da sta novinarja povsem nedolžna. Sprožila sta namreč vse skupaj.

ripmork ::

Odgovorni so vsi, ki jih je zanimalo zasebno življenje Kate Middleton.

Celotna zadeva bi bila zgolj embarassment in odmeven prank call, če ne bi horde ljudi oholega dvora dojemalo kot nedotakljivih božanstev.
Kate Middleton je noseča in bruha, big f*cking deal. Par milijonov nosečnic je ta moment na svetu po vsej verjetnosti.

Looooooka ::

Mipe je izjavil:

Pač sindrom grešnih kozlov. Kar pa še ne pomeni, da sta novinarja povsem nedolžna. Sprožila sta namreč vse skupaj.

Ne nista.
To spet TI pravis.
Drug norec bo trdil, da so to sprozili njeni nadrejeni(again ona je samo predala telefonsko slusalko tisti, ki je vse zblebetala). Pogovor je trajal manj kot 20 sekund.
Tole vse je lahko sprozil ze slab gen. Bomo zdaj obesili starse?

Mipe ::

Zdaj pa že bluziš. Škoda besed.

Keyser Soze ::

Mater ste se razpisali...

Moj pogled na to "tragedijo" - če bi se šala zgodila na slovenskih tleh, s slovenskimi udeleženci, samomora ne bi bilo.

IMO srž problema tiči v angleški družbi in njenem odnosu do kraljeve familije. Ki je precej nezdrav.
OM, F, G!

Looooooka ::

Ni bluzenje. Moji argumenti so sli tako nizko kot vajini.
Torej je bluzenje vse kar sta napisala do zdaj al je pa tud moj post OK.

Keyser Soze je izjavil:

Mater ste se razpisali...

Moj pogled na to "tragedijo" - če bi se šala zgodila na slovenskih tleh, s slovenskimi udeleženci, samomora ne bi bilo.

IMO srž problema tiči v angleški družbi in njenem odnosu do kraljeve familije. Ki je precej nezdrav.

Ne pozabi se na Americane in Avstralce. Pa se par angleskih kolonij. Vsi obsedeni z njimi in sploh mislijo, da je najhujsa stvar, ki se lahko zgodi to, da si prisoten pri neki nevsecnosti, ki se zgodi tej druzini.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Mipe ::

Je tako težko razumeti? Novinarja sta prav tako kriva kot njuno občinstvo, njuni šefi, družina samomorilske sestre, kraljevska družina in vse skupaj. Obsojam medijski linč v katerikoli obliki, prav tako pa obsojam neodgovoren odnos do nedolžnih ljudi v želji po večanju gledanosti/poslušanosti.

Če otroci tekajo s škarjami v rokah, jo bo prej kot slej kdo skupil.

Pithlit ::

Mipe je izjavil:

Je tako težko razumeti? Novinarja sta prav tako kriva kot njuno občinstvo, njuni šefi, družina samomorilske sestre, kraljevska družina in vse skupaj. Obsojam medijski linč v katerikoli obliki, prav tako pa obsojam neodgovoren odnos do nedolžnih ljudi v želji po večanju gledanosti/poslušanosti.

Če otroci tekajo s škarjami v rokah, jo bo prej kot slej kdo skupil.

A lahko še bolj posplošiš? Kriv je Big Bang! Al pa bog... odvisno na kateri strani sediš.
Life is as complicated as we make it...

Mipe ::

Saj, lahko krivimo vsevprek, še vedno pa ne moremo mimo dejstva, da sta si novinarja privoščila bedno foro, ki je sprožila vse skupaj.

Looooooka ::

To da je zgodba sprozila dogodek trdis ti.
A ti res ni tok tezko tega dojet?
Njej samomor je lahko povezan s 500 stvarmi, ti pa zaradi tajminga povezujes eno in drugo.
Evo en primer iz knjige.
Na televiziji zacnes videvat novice o tem, da so ta mesec v juzni Afriki morski psi pojedli ze 5 ljudi.
Tvoja razlaga bi bila, da se nekaj dogaja(severni pol, kemikalije, pomanjkanje rib...itd/etc) med tem ko bi bil problem dejansko samo v tem, da novinarji za razliko od prejsnjih mesecev celo objavljajo zgodbe o napadih.
Ne mores kar povezat enega z drugim.

Mipe ::

Veš, koliko samomorov se zgodi dnevno? Veš, koliko žrtev mobinga trpi ta trenutek? Samomor je zgolj simptom gnilosti naše družbe (ne skrbite, v tem smislu ne zaostajamo toliko za britanci, ne avstralci niti američani). Na svetu nas je sedem milijard in vsako sekundo potiskamo koga do roba ter čez. Ti kar sprejmi, da je ena depresivna baba pač sama končala življenje, jaz bom pa mislil na vse, ki tako kot sestra trpijo vsak dan med nehvaležneži, ki si te vsakič znova grdo privoščijo.

Vsakič, ko svojo slabo voljo stresaš nad nič krive, se kar spomni vsega tega.

amigo_no1 ::

Mipe je izjavil:

Veš, koliko samomorov se zgodi dnevno? Veš, koliko žrtev mobinga trpi ta trenutek? Samomor je zgolj simptom gnilosti naše družbe (ne skrbite, v tem smislu ne zaostajamo toliko za britanci, ne avstralci niti američani). Na svetu nas je sedem milijard in vsako sekundo potiskamo koga do roba ter čez. Ti kar sprejmi, da je ena depresivna baba pač sama končala življenje, jaz bom pa mislil na vse, ki tako kot sestra trpijo vsak dan med nehvaležneži, ki si te vsakič znova grdo privoščijo.

Vsakič, ko svojo slabo voljo stresaš nad nič krive, se kar spomni vsega tega.

http://druzina.enaa.com/Zdravje/Zdravo-...
Po število samomorov v Evropi sta pred nami le Madžarska in Latvija.

Smo pred njimi (UK).

SplitCookie ::

http://www.ted.com/talks/philip_zimbard...

16:50

7 Social Processes That grease the slippery slope of evil
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Zgodovina sprememb…

Mavrik ::

Nazaj na topic prosim. Prosim pustite osebna obračunavanja drugje.
The truth is rarely pure and never simple.

dr.Akula ::

Kaj pa recimo Avdič, ko kliče naokoli in ima iste fore. Naprimer takrat, ko je poklical v urad Kosorjeve in se predstavljal za Janšo. Njena tajnica ga je isto prevezala naprej in kaj zdaj; če bi bila tajnica enako nestabilna kot ta sestra in bi storila samomor, bi se na Avdiča vsul plaz kritik, postal bi psihotičen, radio bi zgubil oglaševalce in propadel (kar niti ni slab scenarij...). Ampak, ker ni bilo nič, je bil Avdič pač "car" ker mu je uspelo.
Mediji pač določene novice, ki so jim po godu napihnejo čez vsako mero, zato ker se berejo. Zakaj recimo sedaj (in najbrž še 14 dni) na prvih straneh visijo novice o pokolu v Ameriki, če pa tam po statistiki samo v prometnih nesrečah vsak dan umre okoli 100 ljudi.
ni podatka

SplitCookie ::

Kaj pa recimo Avdič


he is a dick

Njegovim 'foram' se smejejo samo primitivci
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

detroit ::

za moje pojme nista unedva razen pač da opravljata nek kvazi produktiven posao nič kriva. Gospa je bila kar precej načeta že če se pol kar [insert new coin to continue]. Malce jih lahko vest peče za zagon tega, sicer pa ...eh
Skero

kuall ::

javna osramotitev jo je zjebala. in občutek nesposobnosti. saj veste tist pregovor: tako me je sram, da bi se najraje kar v zemljo pogreznil. ljudje težko prenašajo, da jih javnost graja. isti razlog, zakaj ljudem tako prijajo razne nagrade in priznanja.

tukaj je bil splet okoliščin nesrečen. radijska voditelja si niti slučajno ne zaslužita tega, kar se jim zdaj dogaja. no mogoče bo koristno, da bodo ljudje bolj občutljivi na to, kaj bi lahko prizadelo nekoga. sej če bi takrat malo bolje pomislila, bi lahko predvidela, da ga lahko kakšna nedolžna sestra najebe zaradi njune šale. ampak nista imela te umske kapacitete.

omnimint ::

Pa kaj me imajo za klicariti in potem posnetek predvajati brez mojega privoljenja, se nad tem naslajati in ob tem še služiti mastne denarje. Poglej istockphoto, na vseh slikah kjer se ljudje lahko razpoznajo morajo biti potrjene s strani portretiranega. Zame je to ista zadeva, namesto da se je obesila bi ženska morala imeti pravno zaščito, iztožiti bajno vsoto in se kot zadnja smejati.

Pithlit ::

Ti pa tud enga linka nisi pogledal, ane?

Lej:
Even though the woman merely acted as the receptionist, answering the call in the following manner:

"Hello, good morning, King Edward VII hospital" to which Mel Greig, imitating the Queen asked, "Oh, hello there. Can I please speak to Kate, please -- my granddaughter?" Ms. Saldanha's response was simply "Oh, yes, just hold on, ma'am." That was the extent of her involvement with the ruse.


Jap... vredno tožbe... vredno fentanja. Dejte bit mal bol resni.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

Ramon dekers ::

Tudi če bi bila njena izjava:


Kate is fine, she has some cramps here and there but nothing seriously


Fentanje ni na mestu, sorry

Zgodovina sprememb…

omnimint ::

Pithlit je izjavil:

Ti pa tud enga linka nisi pogledal, ane?

Lej:
Even though the woman merely acted as the receptionist, answering the call in the following manner:

"Hello, good morning, King Edward VII hospital" to which Mel Greig, imitating the Queen asked, "Oh, hello there. Can I please speak to Kate, please -- my granddaughter?" Ms. Saldanha's response was simply "Oh, yes, just hold on, ma'am." That was the extent of her involvement with the ruse.


Jap... vredno tožbe... vredno fentanja. Dejte bit mal bol resni.

Fentanja ne, tožbe sigurno. Očitno se sestra ni smejala na svoj račun, verjetno ni prenesla posmeha kolegov, prijateljev,... in je naredila kar je naredila. In zakaj te lahko vsakdo po mili volji izpostavi svetovni javnosti brez tvojega privoljenja? Če si javna osebnost to sprejmeš s svojo funkcijo, sicer ne.

Pithlit ::

omnimint je izjavil:

Fentanja ne, tožbe sigurno.

Po kakšni logiki?

Po tejle?
And what about when Sébastien Trudel and Marc-Antoine Audette, a Canadian radio duo, actually got Sarah Palin on the phone during the 2008 campaign, pretending to be French president Nicolas Sarkozy? She conversed for quite awhile before realizing the leading questions were a hoax. Did her assistant who convinced her to take the call commit suicide?

That escapade was deemed hysterically funny, as were those when celebrities were Punk'd by Ashton Kutcher on his MTV show. On the first episode, in 2003,when no one had previously been so affected, actor Frankie Muniz was convinced his $250,000 Porsche had been stolen, and Justin Timberlake was distraught when he found so-called IRS agents repossessing his house. Let's not forget the trauma they evidenced was real and not so funny to them at the time.

Pa tale je tud fina:
The controversial Australian radio station which played a prank call to a nurse at the hospital, where the Duchess of Cambridge was being treated, has said it attempted to contact the King Edward VII Hospital five times to discuss the call before broadcast.

V razmislek pa še tole:
Let's start at the beginning. By the way, I'm not a fan of the sort of radio shenanigans put forth by Mel Greig and Michael Christian of Sydney's 2 Day FM station. Nor am I an aficionado of those in my own country. But it was what it was. A joke that went further than was expected and, until the unexpected aftermath, was actually treated with hilarity by most media outlets around the world.

Only when the bizarre and still unexplained death of the initial nurse who took the call from a woman posing as Queen Elizabeth did everyone's sensibilities go out of whack. Suddenly, it was declared that the two DJs' actions were horrible and has been equated to some kind of bullying, the sort of which has led to suicide in recent years.
Life is as complicated as we make it...

omnimint ::

@Pithlit ti pa ne bereš ali nočeš brati kar sem napisal. Sem zagovornik anonimnosti, dokler ta anonimnost ne škoduje drugim, čisto enostavno. V tem primeru je bila izigrana. Pa se ne delam pametnega, ali je bil njen samomor res posledica tistega klica, tega nihče ne more dokazati.

kuall ::

Pithlit je izjavil:


Po kakšni logiki?

Po tejle?
And what about when Sébastien Trudel and Marc-Antoine Audette, a Canadian radio duo, actually got Sarah Palin on the phone during the 2008 campaign, pretending to be French president Nicolas Sarkozy? She conversed for quite awhile before realizing the leading questions were a hoax. Did her assistant who convinced her to take the call commit suicide?


Ta dva primera sta si diametralno nasprotna v tem, da ima varovanje pacientovih podatkov visoko pomembnost, medtem ko to ne drži za varovanje podatkov o politikih. Za njih je celo koristno, če pridejo na dan. Kdor ima vsaj malo pameti bo spoznal to razliko, ne da mu jo moram jaz razlagat.

Še ena slaba stran tega pranka je ta, da bodo zdaj bolnišnice preveč komplicirale, ko bodo ljudje spraševali o svojih sorodnikih. Treba je uporabiti zdravo pamet, kaj lahko delamo in kaj ne, drugače bomo imeli en kup zakonov, ki nas bodo dušili. Kot tisti butec, ki ve, da dela nekaj, kar ni prav, ampak ni protizakonito. potem pa to še naprej dela in trobi "a delam kaj protizakonitega". in potem se seveda zaradi tega butca sprejme zakon ki tisto stvar prepoveduje. ampak zakoni nikoli ne morejo točno opisati vseh življenskih primerov in potem s tem zakonom najebejo tudi nedolžni.

Ramon dekers ::

Zdrava pamet je tu širok pojem. Zdravo pamet bi morala uporabiti medicinsk sestra, saj gre dejansko za banalen primer, če sestra ne bi storila samomora bi bila zadeva za avstralce celo zabavna. Subjektivno se meni ne zdi to prav nič sporno.
Če pa nekdo ni sposoben opravljati svojega dela naj pa prepusti to delo nekomu, ki je. Marsikatera slovenka bi delala za to plačo kot je je imela ta indijka.

Gladi ::

Ramon dekers je izjavil:

. Marsikatera slovenka bi delala za to plačo kot je je imela ta indijka.

Spet neka primitivna logika.

Pithlit ::

kuall je izjavil:

Ta dva primera sta si diametralno nasprotna v tem, da ima varovanje pacientovih podatkov visoko pomembnost, medtem ko to ne drži za varovanje podatkov o politikih.

Kako varovanje podatkov?!? Ženska je _samo_ prevezala klic do dežurne sestre na oddelku (ki je nato zblebetala vse). In zaradi tega se je morala kar fentat? Lepo vas prosim. Voditelja pri vsem tem ne nosita nikakršne krivde.
Life is as complicated as we make it...

s51as ::

Vse je lepo in prav, voditelja seveda nista nikoga ubila niti nista odgovorna za smrt kogarkoli. Enako kot bi ju obtožil umora nekoga, ki se je ob branju novice tako zasmejal da je izgubil kontrolo na avtom in zapeljal v prepad...

vseeno pa se vprašaš, kaj zaboga ima en novinar za klicat nekoga v bolnico in spraševat o zdravju nekoga s katerim nima nič. Hkrati se še pretvarjat da je nekdo drug... ko sem bil mlad smo klical na random številke pa kako neslano stresli, ampak no smo bli le otroč, kaj so zdaj odrasli v zrelih 30ih na isti stopnji kot 10 letni otroci... pol se res imamo kaj za bat...

Kaj sledi...
It's just me myself and I

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s51as ()

Ramon dekers ::

vseeno pa se vprašaš, kaj zaboga ima en novinar za klicat nekoga v bolnico in spraševat o zdravju nekoga s katerim nima nič. Hkrati se še pretvarjat da je nekdo drug... ko sem bil mlad smo klical na random številke pa kako neslano stresli, ampak no smo bli le otroč, kaj so zdaj odrasli v zrelih 30ih na isti stopnji kot 10 letni otroci... pol se res imamo kaj za bat...


Nima veze, to je enako kot če rečeš da ni lepo da grem na sredo ceste v neki ulici "odtočit", vendar to meni ugaja in to vseeno storim.

Torej se strinjamo, voditelja nista kršila ničesar, prav tako nista storila nič kar bi bilo moralno sporno.

SplitCookie ::

s51as je izjavil:

Vse je lepo in prav, voditelja seveda nista nikoga ubila niti nista odgovorna za smrt kogarkoli. Enako kot bi ju obtožil umora nekoga, ki se je ob branju novice tako zasmejal da je izgubil kontrolo na avtom in zapeljal v prepad...

vseeno pa se vprašaš, kaj zaboga ima en novinar za klicat nekoga v bolnico in spraševat o zdravju nekoga s katerim nima nič. Hkrati se še pretvarjat da je nekdo drug... ko sem bil mlad smo klical na random številke pa kako neslano stresli, ampak no smo bli le otroč, kaj so zdaj odrasli v zrelih 30ih na isti stopnji kot 10 letni otroci... pol se res imamo kaj za bat...

Kaj sledi...



Ja. Kako to, da je pozivanje h umoru/linča tega in tega pa lepo kaznivo ?
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Pithlit ::

SplitCookie je izjavil:

Ja. Kako to, da je pozivanje h umoru/linča tega in tega pa lepo kaznivo ?

Se ti delaš norca?
Life is as complicated as we make it...

SplitCookie ::

To se tebe sploh ne tiče.
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

kuall ::

Ramon dekers je izjavil:


Torej se strinjamo, voditelja nista kršila ničesar, prav tako nista storila nič kar bi bilo moralno sporno.

seveda sta storila morlano sporno stvar. to sta tudi sama vedla. vsak človek ima ta čut dovolj razvit, da ve, kaj je prav in kaj narobe. saj zato pa pravim, da če bi vsi poslušali ta čut ne bi rabili en kup zakonov, ki nas potem omejujejo.

Ramon dekers ::

Ne, opravljala sta svoje delo. Enako kot ga opravljajo policisti.

s51as ::

Jah sej zato sta to naredla, ker je nekaj česar nebi naredil vsak oz verjetno malkdo bi... konc koncev, je verjetno še kje kak voditelj kake oddaje, ki bi se s čem takim okitil, pa verjetno vsak pri sebi ve kje je meja, nekega dobrega okusa...

zdej je tukaj še ta smrt, zarad česar se sploh o tem pogovarjamo, verjetno drgače sploh slišali nebi za to reč...
če te smrti nebi bilo bi verjetno vse skupaj uspelo in bi bil strašen poslovni uspeh in voditelja bi bila v svojem okolju taglavna petelina na gnoju... in potem bi bila spet rokavica vržena naslednjemu, da preseže tudi to...

seveda nista ničesar kriva, pa vseeno, morda se sekerata, morda bo naslednji vseeno bolj premislil svojo ukano... ali pa ne... konec koncev zaradi smrti zdaj za to ve ves svet...
It's just me myself and I

ripmork ::

vsak človek ima ta čut dovolj razvit, da ve, kaj je prav in kaj narobe. saj zato pa pravim, da če bi vsi poslušali ta čut ne bi rabili en kup zakonov, ki nas potem omejujejo.

ta med. sestra je imela tudi izredno močan čut(krivde), kaj je prav in kaj je narobe.
In je sklenila, da mora biti kazen za to samomor, pri čemer sta na koncu te butaste radijske zajebancije glavni žrtvi njen mož in otrok.
Posredno pa še en kup drugih ljudi.

Ta čut je pogosto pretiran - pri nekaterih v eno, pri drugih v drugo smer (hladnokrvni morilci npr).
Ravno zaradi tega je veliko problemov - ker folk pogosto dela izključno po svojem (pogosto faliranem) občutku, namesto da bi si vzel minuto časa in trezno pomislil.

morda se sekerata

Po videnem v zadnjem intervjuju, sta oba zlomljena, se skrivata v varni hiši in bosta posledice nosila celo življenje.
Moralno kriva sta pa ravno toliko, kot so moralno krivi radiji, da dopuščajo takšne prank-e zaradi večje gledanosti, oziroma publika sama, ki očitno takšne zadeve rada posluša.

Pithlit ::

Meni je Mali Erik všeč.
Life is as complicated as we make it...
1 2 3
4
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Evtanazija - zakaj tabu? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
31563436 (58799) jype
»

V ZDA se pripravlja zakon o raziskavi povezave med nasilnimi igrami in agresijo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO
10728266 (24994) Gregor P
»

Moralno vprašanje (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
11013042 (11277) BlueRunner

Več podobnih tem