Uravnotežen pogled na vloge spolov

It's none of your business, se pa, če se potrudiš, da marsikaj izbrskat na forumu.

Zlate> Človek bi sklepal, da te bodo zaradi tvojega "delovanja" kar obletavale, vendar bi verjetno celo stavil, da temu ni tako.

Res je (temu ni tako - le redka dekleta me obletavajo) - do žensk sem enako zatežen kot do moških in v tej temi se pač moški kažete za to kar ste. Tudi nimam nobenega zadržka potrditi, da sem zaradi odraščanja v mizoginistični družbi pogosto tudi sam bleklnil kakšno neumnost in z njo kakšno žensko užalil ali kako drugače prizadel - a sem se k sreči družboslovno dovolj poglobljeno izobraževal (in govoril z dovolj strokovnjaki, ki se specifično ukvarjajo s kulturo izločanja), da danes lahko prepoznam mizoginijo, antisemitizem, rasizem, ksenofobijo, homofobijo in druga družbeno pogojena, a povsem iracionalna sovraštva, da se lahko vsaj potrudim in tega ne počenjam več.

Zlate> Pa ponovno - ne, da jih ne privoščim tebi, le njim ne privoščim tebe.

Brez skrbi, z nekaterimi inteligentnimi ljudmi se odlično razumem, z drugimi se pa odlično skregam - oboje je le del normalnega življenja.

Zlate> in ženskami, ki jih "braniš".

Stvar je v tem, da mi žensk ni treba braniti - samo moškim moram povedati, kar jim gre. Ženske na mizoginijo nimajo praktično nobenega vpliva, razen tistih, ki se voljno uklanjajo pojavu in ga sprejemajo kot nekaj normalnega (pa tudi te po mojem mnenju nikakor niso odgovorne za lastno vedenje).

Mipe> Po moje je Zlate apeliral na tole...

Je m'en fous. (Spolnost na internetu je vsekakor bogata in raznolika, a kot mnogi vedo, "se me je tudi ena obupanka iz resničnega življenja že usmilila.")

Men and Women Really Do Think Differently
http://www.livescience.com/3808-men-wom...


Če bi bila oba spola enakovredna, potem bi oba živela enako dolgo v povprečju.A temu ni tako.
http://tinyurl.com/bn73td7

jype, gotof si !

amigo_no1 je 7. dec 2012 ob 17:42 izjavil:

Men and Women Really Do Think Differently
http://www.livescience.com/3808-men-wom...


Če bi bila oba spola enakovredna, potem bi oba živela enako dolgo v povprečju.A temu ni tako.
http://tinyurl.com/bn73td7

Enakovrednost ne pomeni odsotnost fizioloških razlik (kamor se obe zgoraj navedeni razliki uvrščata - in sploh nista edini, jih je še mnogo več), te bodo ostale še dolgo. Enakovrednost pomeni enakovredno obravnavo pred zakonom, enak spoštljiv odnos, odsotnost predsodkov in zablodelih predstav o sposobnosti, enake zaposlitvene možnosti, obravnava kot enakovredno človeško bitje, itd.

Z izjemo sluzb, kjer se zenski spol nacrtno zatira se da zlo hitro pokazat zakaj je feminizem kontraproduktiven.
Pa btw...to da moski v sluzbi v drek tlaci konkurenco je nekaj cisto normalnega ampak samo, ko je konkurenca zenska se nam to zdi nedopustno(kar je zame diskriminacija do moskih...).
Kar pomeni, da zenske zgleda zase ne mislijo, da so kos tej diskriminaciji(HAD TO ).
Ok dost sale.

En primer:
Vzemimo 2 para. V vsakemu sta zenska in moski(kot delavca...ne kot partnerja v zvezi).
-Moski pri prvem paru zeli skopati luknjo. Ta moski mogoce sam pri sebi res misli, da "baba" tega ni sposobna ali pa da bi trajalo dlje in bo to rajsi storil sam.
Zenska tega para se tega seveda zaveda(jst za svojo tocno vem, da misli, da je v vsem najboljsa...pa mi se zmeraj "pusti", da sam nardim kar hocem...ker se drugace ne bo dobro koncalo).
In ta zenska bo pac temu "kmetu" pustila, da skoplje luknjo, ona pa bo med tem pobarvala stene. Ce ji je vseeno za stene bo butcu pustila tudi to(ce se bo spet zalimal zraven in zelel vse narediti sam).
Njegov razlog je seveda lahko cisto drugacne narave. Koliko moskih pa koplje luknjo in barva steno drugim MOSKIM? Ponavadi pocakajo, da se revez namuci, obupa in jih sam prosi za pomoc. Torej je lahko pri zenski razlog simpatija.

-V drugem paru pa je zenska feministka. In ta feministka bo vse te "blodnje" zgoraj lepo preskocila in sla do tocno ene in edine mozne razlage. Prasec jo ponizuje, jo vidi kot nesposobno, manjvredno in jo sploh tlaci dol. To je nedopustno in ga je
treba takoj spraviti tja kamor spada.

Rezultat bo pa ob koncu dneva tak:
-Prvi par bo mel skopano luknjo, prefarbano steno in bo mogoce ze na vecerji(kjer bosta racun mogoce celo delila...ce se zenski ne bo zdelo prevec grozno, da moski casti...).
-Drugi par ne bo mel niti luknje. Lopata bo mogoce ze na sosedovem vrtu in oba bosta ravno nekje na polovici prepira. S tem, da moski verjetno sploh ne bo vedel kaj hudica je naredil narobe(ker jih vecina pri razmisljanju niti ne gre v dovolj globoke detajle, da bi se iz njih sploh dalo skupaj spacati zaroto, ki si jo feministka predstavlja v glavi).
Vedel bo samo to, da mu gre "ta blesava baba" ze posteno na zivce in da ne bo NIKOLI vec NICESAR delal z NOBENO zensko.

Zenska v prvem paru je torej mogoce celo prepricala 1 moskega, da zenske odlicno farbajo stene(BOLJE NEKAJ KOT NIC), med tem, ko je druga zenska prepricala se enega moskega, da je treba zenske drzati cim dlje od "resnih" del.

Feministka 0, zenska 1.

Vprasaj feministke.
Ce bi mene nekdo zatiral bi bil sveto preprican, da v meni vidi potencialno konkurenco.
To pomeni, da je ze priznal poraz :)

Jaz trdim, da ste ze enakopravne.
Feministke se samo bojijo, ker se zavedajo, da bodo kmalu morale najti nov razlog za obstoj.
Ce pa se niso je pa njihov pristop kontraproduktiven..."primer" sem pa ze napisal.
Pri nas (programerska firma) z najvecjim veseljem PRVO poklicemo par zensk za dolocene stvari.
Ampak sem sveto preprican, da ce bi ko, smo se prvic odlocili "probat" kako hitro/ucinkovito/dobro bo to delo opravila zenska, fasali feministko ob kateri bi definitivno cutili to negativno energijo in nastrojenost, da bi bil to konec eksperimenta.
"You can catch more flies with honey than with vinegar".
Tega se morajo feministke cim prej nauciti :)

Evo pa glihkar me je kolegica povabila na pivo.
In PUSTIL ji bom, da casti. Da ne bo kdo rekel, da se ne trudim za enakopravnost. Mogoce ji tudi vrat v lokal ne pridrzim. MOGOCE...pocasi in vztrajno bom MOGOCE se do tam prilezel

Zgodba 2 ima napačen konec. Feministka bo sama skopala luknjo in prebarvala stene, moški pa bo šel v gostilno k pivskim frendom in bentil čez babe.

Zmerno (ne)zadovoljna pa bosta oba!

Looooooka je 7. dec 2012 ob 18:25 izjavil:

Jaz trdim, da ste ze enakopravne.
Feministke se samo bojijo, ker se zavedajo, da bodo kmalu morale najti nov razlog za obstoj.
Ce pa se niso je pa njihov pristop kontraproduktiven..."primer" sem pa ze napisal.
Pri nas (programerska firma) z najvecjim veseljem PRVO poklicemo par zensk za dolocene stvari.
Ampak sem sveto preprican, da ce bi ko, smo se prvic odlocili "probat" kako hitro/ucinkovito/dobro bo to delo opravila zenska, fasali feministko ob kateri bi definitivno cutili to negativno energijo in nastrojenost, da bi bil to konec eksperimenta.
"You can catch more flies with honey than with vinegar".
Tega se morajo feministke cim prej nauciti :)

Ti si sveto prepričan v konec, ko ni še niti e od eksperimenta. Naj uganem - ste v celoti moški kolektiv.
Kar se tiče lovljenja - uporabljati je potrebno oboje. Če si kdaj lovil s kisom v jogurotovem lončku, veš da deluje.

Se opravičujem. V zgodbi je toliko bi-jev in bo-jev, da sem bila prepričana v nasprotno.
Torej feministka odpade zaradi svojega prepričanja in ne pomanjkanja znanja?

_IKE_ je 7. dec 2012 ob 18:29 izjavil:

Zahodne države so že precej daleč na tem področju , razlike so sedaj res majhne, torej smo enakopravnost že skoraj dosegli.

Države katere "obvladuje" islam, pa še tudi kar nekaj drugih, pa imajo do tja še dolgo pot....

In kaj sem jaz drugega rekla? Ja, skoraj. Malenkost res manjka:

Pithlit je 7. dec 2012 ob 13:51 izjavil:

Osebno mislim da so trenutno ženske dosegle vse kar je možno na področju enakopravnosti. Z zakoni in raznimi akcijami ne bomo prišli več naprej (razen v tej meri da se stanje nekako izenači po vsem svetu - kjer nas vse čaka še ogromno dela). Naprej bomo prišli le še s spremembo mentalitete... to je pa grozno počasen proces ki bo zajemal par generacij (ob predpostavki da je družba sploh sposobna malenkost prirediti vzgojo).

Ah seveda da ne ce se zna zadrzevati.
Ampak sej pravim...tko kot zenske znajo zacutiti seksisticnega kretena(pa tud ce se ni rekel nicesar, kar bi to direktno dokazovalo) znamo tudi moski "zacutiti" take zenske.
V obeh primerih zna bit zadeva pac bolj neugodna. Oseba na nasprotni strani se mora(ce se mu se da biti vljuden) paziti na to, kaj in kako bo to rekla, da ne bo prislo do nesporazuma, ki bi sprozil ta "obrambni" mehanizem.
V glavnem vcasih je ze to ena velka zguba casa in se na dolgi rok pac ne splaca.
To gre seveda vse direktno na mlin tipov, ki se potem derejo "A VIDS...SM TI REKU, DA SO BABE SAM ZA ZDRAHO", obenem pa spet dela skodo vsem sposobnim zenskam, ki zaradi te negativne energije feministk, sploh ne dobijo PRVE moznosti.

Mipe je 7. dec 2012 ob 18:41 izjavil:

Če feministka zavira cel delovni proces za vsako malenkost, ni čudno, da odpade. Enako velja tudi za šoviniste, ki motijo delo z nadlegovanjem sodelovalk.

Kratko in jedrnato

Feministke pa na šefovskih pozicijah.

@nny je 7. dec 2012 ob 18:46 izjavil:

Da...a šovinisti nekam lepo uspevajo na šefovskih pozicijah. Da ne bo kdo mislil: kar nekaj sem jih srečala.

Ne pozabi, da taki zatirajo tudi moske, ki se vedejo bolj kulturno od njih.
Ampak seveda se sekiramo samo, ko je v vlogi zatiranega "zenska".
Double standards much?

Spomni se raje vseh tistih for o šefu in delavčevi ženi.

Ženo ti jebe šef, ti pa ne moreš nič za to. Kaj zdaj?

Ne v vlogo žrtev postavljat samo žensk!

Sedaj pa zamenjaj moškega z žensko. Ali tvoj nasvet ostane isti?

Lahko je reči moškemu, da naj si zraste jajca. Gorje pa ti, če ženski ne pihaš na dušo ter organiziraš proteste proti šefu.

Se samo meni tako zdi, ali je pogovor res bolj produktiven, ko se Jype ne gre ekstremizma? Tudi @nny "zveni" bolj spravljivo, le Pithlit je še neomajna...

Brez skrbi, z nekaterimi inteligentnimi ljudmi se odlično razumem, z drugimi se pa odlično skregam - oboje je le del normalnega življenja.

No, vsaj pri tem se lahko s teboj strinjam. Vidiš, da znaš, če le hočeš...

Vsi bi morali zveneti spravljivo, prav imaš - tudi vesoljci...

first_line je 7. dec 2012 ob 14:32 izjavil:

Moški smo ne le močnejši, tudi hitrejši smo od žensk:

100 metres @ Wikipedia

ne, sori, ne gre to tko. če boš kdaj izbiral najhitrejšega človeka na svetu, in če boš avtomatično zaradi takih 'dejstev' črtal iz seznama ženske, boš navadna šovinistična svinja!

boh-ne-daj da bi iz seznama črtal belce!!!!!!!

jype je 7. dec 2012 ob 19:49 izjavil:

Zlate> Vidiš, da znaš, če le hočeš...

Moja udeležba v debati ni namenjena temu, da bi se ljudje z menoj strinjali. Če se kdo moti, mi ni težko pokazati na zmoto, kakor mi tudi ni težko potrditi teze človeka, ki ima prav.

Žal je večina moških v tej temi zelo daleč od tega, da bi imeli prav (in še dlje od tega, da bi se zavedali vzrokov za lastna napačna prepričanja).

Ti boš komu potrdil da ima prav ? TI, ki imaš vedno edini in samo ti prav ? TI ?

Pithlit je 7. dec 2012 ob 19:55 izjavil:

Zlate je 7. dec 2012 ob 19:22 izjavil:

le Pithlit je še neomajna...

Kaj pa pričakuješ ko me večina tukaj hoče prepričati v nekaj kar še zdaleč ni res. 'skoraj enakopravni' pač ne gre enačit z 'enakopravni'. Je pa lepo da jih kar nekaj prizna da smo skoraj enakopravni. Vsaj vem da vedo kje smo v tem procesu.

Sicer pa... neomajna v čem?

V kaj te želijo prepričat ?

gruntfürmich> ne, sori, ne gre to tko. če boš kdaj izbiral najhitrejšega človeka na svetu, in če boš avtomatično zaradi takih 'dejstev' črtal iz seznama ženske, boš navadna šovinistična svinja!:))

Ja, boš, ker se ne zgodi tako zelo redko, da ženske premagajo moške.

V Vancouvru je bilo Lindsey Van @ Wikipedia (in drugim ženskam) prepovedano tekmovati v smučarskih skokih. Dekle je namreč držalo rekord na skakalnici, ki ga do omenjenih olimpijskih iger moški niso niti dosegli.

V Mongoliji so v vseh izmed treh nacionalnih športov vedno zmagovali moški, dokler ni v času Juanske dinastije vseh po vrsti premagala ženska, odtlej pa se morajo mongolski rokoborci spopadati goloprsi (in je ženskam prepovedano nastopiti).

Ženske strelke (ne govorimo o nebesnih znamenjih) so statistično nekaj odstotkov natančnejše in tekmujejo po "lažjih" kriterijih z manj streli - po mnenju moških šovinistov zato ker zmorejo manj, po statistiki pa zato, ker bi bilo moškim nerodno, da bi jih v tako moškem športu v enakovredni tekmi redno premagovale ženske.

_IKE_> Ti boš komu potrdil da ima prav ? TI, ki imaš vedno edini in samo ti prav ? TI ?

Obriši peno z ust - ne pristoji ti.