Uravnotežen pogled na vloge spolov

jype je 7. dec 2012 ob 20:03 izjavil:

gruntfürmich>

Obriši peno z ust - ne pristoji ti.

Pena?. ...

Sory sinko, ti si pa zadnji na tem svetu ki me boš uspel sprovocirat ( čeprav se nenehno trudiš pa ti nekako ne uspe ....so back to drawing board Wile....

jype je 7. dec 2012 ob 20:09 izjavil:

unready> Na Wikipediji namreč ne piše kaj takega, le da na OI pač ni bilo discipline
unready> ženskih skokov.

Ja, lahko tudi tako rečeš, če hočeš. Da je šlo za nesrečni slučaj, ker rekorderka skakalnice zaradi manjka penisa ni bila kvalificirana in zato pač ni mogla nastopiti.

Čakaj, ti si rekel, da ni smela nastopiti, ker je imela rekord skakalnice
in bila boljša od moških. Jaz sem rekel, da pač ni nastopila, ker so se
odločili, da v OI ne bodo vključili ženskih skokov. Mene pa zgolj zanima več o tem, kar
si rekel ti, kak vir, link po možnosti?

Prosim te tudi za vir informacije, da so ženske strelke boljše od moških.
Ne provociram, resnično me zanima, ampak na besedo ti enostavno ne morem verjet.

Ko smo že pri gospodični VAN:


Going into the Vancouver 2010 Games, Van held the K95 hill record of 105.5 meters at the site of the 2010 Olympic ski jumping events.[4][5] This mark was surpassed several times at the 2010 Olympic Games[6][7][8] and is now held by Simon Ammann with a jump of 108.0 meters.[9]


wir wiki...

Pithlit je 7. dec 2012 ob 20:16 izjavil:

svenica je 7. dec 2012 ob 20:12 izjavil:

Čakaj, ti si rekel, da ni smela nastopiti, ker je imela rekord skakalnice
in bila boljša od moških. Jaz sem rekel, da pač ni nastopila, ker so se
odločili, da v OI ne bodo vključili ženskih skokov. Mene pa zgolj zanima več o tem, kar
si rekel ti, kak vir, link po možnosti?

U bistvu je vseeno zakaj ni smela nastopiti. Rezultat je bil diskriminacija.

Jype pač pravi da je bila boljša od marsikaterega moškega tekmovalca. Naprej pa interpretira po svoje (kar niti ni težko, čeprav je lahko zgrešeno).

Tebi je mogoče vseeno, meni ni.
Ne zanimajo me različne interpretacije, zgolj resnica in dejstva.

jype je 7. dec 2012 ob 20:16 izjavil:

Ne. Smela ni nastopiti, ker je bila ženska. Da je imela rekord na skakalnici je preprosto dejstvo, ki govori v prid njeni očitni primernosti za tekmovanje.

Torej si si prvo trditev gladko izmislil, da bi debato speljala v tvoj prid. Failed argument.

Po tvoje je torej diskriminacija, da žensk ne dajemo
v boksarski ring skupaj z moškimi, ali pa na fuzbal igrišče?

jype je 7. dec 2012 ob 20:17 izjavil:

_IKE_> wir wiki...

Vem. Nemogoče je, da ženske ne bi premagali moški, tako da je še toliko bolj nerazumljivo, da je IOC preskočil ženske smučarske skoke _ravno takrat_, ko je vsaj ena ženska očitno predstavljala hudo konkurenco moškim skakalcem.

To je pač tvoja paranoja. Določeni tipi ljudi pač vidite zarote vsepovsod.

Ne... Saj imaš v boksu kategorije... Ali kakšne fizične prednosti misliš?
Po taki logiki imajo ženske fizično prednost na skakalnici, saj so lažje od moških.

okej, vzamem nazaj paranojo, ni mi blo treba tega prtisnit...

unready> Po taki logiki imajo ženske fizično prednost na skakalnici, saj so lažje od moških.

Mogoče, kaj jaz vem? Itak se gremo samo merjenje, no, ne vem česa že, ker moški šovinisti zgoraj trdijo, da so moški _boljši_ in s tem utemeljujejo svoj odnos do žensk.

svenica je 7. dec 2012 ob 20:29 izjavil:

Če bi diskriminiral na podlagi spola, bi priznal.
Seveda pa je odvisen tudi kontekst.

Absolutno. Kontekst tukaj je IOC. Dvomim da si lahko privošči tak škandal.

gruntfürmich je 7. dec 2012 ob 20:34 izjavil:

je VSEM na tej zemlji jasno

Jasno je konzervativcem in ziherašem.

gruntfürmich> hmmm, pogovarjamo se o specifični stvari (tek@100m)

Zakaj se pa o tej stvari pogovarjamo? Zakaj se ne bi raje kar o rojevanju otrok, kjer moški očitno nimajo za pet dek zenfa?

Jasno je konzervativcem in ziherašem.

jasno, ker ljudje NISMO ne gemblerji, ne pretirani liberalci. želimo življenje po ustaljenih in znanih smernicah. pa če se vi dušebrižniki in ajopenerji še tako na glavo postavljate in želite spremeniti človeško nrav, je to vse kar vi delate pravzaprav 'fašizem'.

pa dajmo še eno vsakodnevno iz prakse:
pride delodajalec na zavod po delavca za težka fizična dela, in ima na voljo cigana, žensko, slovenca in bosanca. plačilo je za vse enako.
pa tuhta, in takole si misli, glede na svoje IZKUŠNJE ter izkušnje drugih:
če vzamem cigana je 10% možnosti da delo opravi v roku, ker je 90% verjetnosti da ga drug dan ne bo več...
pri ženski je 15% možnosti za uspeh, ker je 85% možnosti da ne bo kos nalogi v tem času.
pri slovencu je 60% možnosti za uspeh, ker je 40% verjetno da se bo pritoževal zaradi težkega dela in plačila.
pri bosancu je 90% možnosti za uspeh, ker bo samo v 10% nezmožen zaključiti posel...
in kaj bo preudarni podjetnik naredil???
seveda je lahko v vsakem primeru deležen kritik, ker bo ko bo enega izbral izpustil druge tri in je že v štartu deležen kritik za izbiro ker bo izpustil določeno raso in spol...
in če se bo odločil preudarno po IZKUŠNJAH (ne bo gemblal, ker pač resen posel ni gemblanje) in uzel bosanca, bo pa od naših dušebrižnikov in feminist vsekakor označen kot rasistična šovinistična svinja!
ja, tako daleč smo prišli...

Koraki v stran nam delajo vecje tezave kot zenskam?
Wtf?...a zato, ker obstaja moznost tlacenja jajc med noge al kaj?
Pismo...prou primerjat bi se sel z eno zensko iz firbca :P

Pithlit je 7. dec 2012 ob 21:09 izjavil:

Pa saj ti je že predno si prvič to limal jasno odgovoril. Pa vmes še parkrat.

Kaj je odgovoril...razen njegovega klasičnega izogibanja, ko ga pobaramo po njegovih argumentih ?

Pithlit je 7. dec 2012 ob 21:09 izjavil:

Iz tega sledi da so... no dajmo... saj gre... dis... diskri... tako ja, diskriminatorna. Saj veš. Ujčkanje pa to.


Usebno mi sicer ni problem fasat petke po unih zgornjih (moških) merilih. Razen v tapkanju z roko. Tam pogrnem na celi črti. Pa je dovolj žensk ki se lahko s tistimi moškimi merili komot kosajo. Torej ni ovir za enaka merila. Ampak ja, je treba ujčkat. Ker smo kot ženske itak nesposobne.

emm...5-ke na tem testu spravi skup vsak ki se vsaj malo giba in in ima vsaj malo motoričnih spodobnosti...

Moji rezulati ko sem delal ta test :
2400 ponucal 9.15 ( pa smo tekli ob pol dveh popoldne )
na vesi mi je pri 120 reku da je cajt da se dol spravim...
koraki vstran 6,5 ( hvala nikicam za fenomenaln grip)
daljina 287.... .
76 trebušnih....vsaka dotik ramen tal ne neka polovična sranja ...
Tapinga pa se ne spomnim več...bilo pa je za oceno 5


In ko smo že pri diskriminaciji : veš koliko pobov je imelo podobne ali še boljše rezultate kot jaz, pa na selekciji za častnike niso uspeli ker je pač določen % mest namenjen ženski populaciji katere so imele slabše rezultate. Ena taka od njih je danes častnica SV in to v veliki meri po moji zaslugi, ker sem jo praktično čez pol belega potoka zvlekel...


Ups šele sedaj vidim, da bi jo moral pustit v prvem grabnu, tisto ujčkanje si lahko zataknete za klobuk, a jaz za sabo v taki situaciji ne puščam ljudi...

todman74 je 7. dec 2012 ob 22:05 izjavil:

jype je 7. dec 2012 ob 20:09 izjavil:

unready> Na Wikipediji namreč ne piše kaj takega, le da na OI pač ni bilo discipline
unready> ženskih skokov.

Ja, lahko tudi tako rečeš, če hočeš. Da je šlo za nesrečni slučaj, ker rekorderka skakalnice zaradi manjka penisa ni bila kvalificirana in zato pač ni mogla nastopiti.

Se pa ne spoznas kaj dosti na smucarske skoke...ce bi se, bi namrec vedel, da rekord skakalnice ni pomemben, pac pa s kaksno hitrostjo, oziroma s katerega zaletnega mesta, se tekmovalca spusti po skakalnici. Taksnih, ki lahko preskocijo 200m je veliko, verjetno tudi kar nekaj zensk, vprasanje je le pri kaksnih pogojih, v primerjavi z najboljsimi.

Sicer pa mnogo neumnosti, z obeh strani.

Ves kok se je blo tipu tezje shirati na tisto tezo kot pa zenski.
Ze samo zato, ker od prvega do zadnjega glede na postavo zgledajo kot 12 letni mulci, si bolj zasluzijo prvo mesto kot zenske!

jype je 7. dec 2012 ob 22:52 izjavil:

todman74> ce bi se, bi namrec vedel, da rekord skakalnice ni pomemben, pac pa s kaksno hitrostjo, oziroma s katerega zaletnega mesta, se tekmovalca spusti po skakalnici.

Aha, torej so revco čist po nepotrebnem pustil stat zunaj?

Diskriminacija, al kako?

Jaz teb dejstva, ti pa men krneki....hočem ti "povedati", da vsak ki skoči rekord skakalnice, še ni nujno tako dober kot Schlierenzauer. Oziroma drugače, ni vse samo črno in belo, kot zgleda iz "linkov", katere nekateri lepite sem, ampak zmeraj obstaja še neki "but"....

Verjetno pa "revico" noben ni silil, da čaka zunaj na mrzlem, za svoj idealen skok, se je najbrž zavestno odločila za to.

Potem porineš punci v usta frulico (alkotest) pred sexom?

Saj res, sem se zdele spomnu.
Lindsey Vonn je hotela tudi nastopati ni dolgo tega v Lake Louise, na moškem smuku, pa so prijavo zavrnili.
Skier Lindsey Vonn can't race against men in WCup

Kaj praviš na to jype?

[Michael]> Kaj praviš na to jype?

Pravim, da se moški delajo neumne, ali pa dejansko so, ko se sprenevedajo. V tej temi in na splošno.

Mipe> Seks v pijanem stanju = posilstvo. Odgovoren je seveda moški, ne glede na to, pa če je bil pijan ali ne.

Moški so debili (nismo vsi, jasno, a vas je precej). Je to enakopravnost?

Če se zlažeš, da bi dokazal svoj prav, izjemno verjetno nimaš prav.

[Michael]> Mislil sem na to, da FIS ne pusti Lindsey smučat z moškimi, ker si tako sama želi?

Jah, taka so pravila. Taka so zato, ker večina žensk ne more fizično tekmovati z večino moških v vrhunskih športih zaradi povsem bioloških značilnosti - ona pa očitno lahko, pa ji ne pustijo, tako kot že tisočim ženskam pred njo niso.

Vsekakor podpiram to, da moški z ženskami enakovredno tekmujejo in so ženske pač boljše ali slabše, tako kot so določene rase boljše ali slabše v določenih športih.

Vrhunski športni rezultati so danes itak plod tako obscenega garanja, da si težko predstavljam kakršnokoli smiselno korelacijo med profesionalnimi športniki in naravnimi danostmi določene skupine ljudi, obstajajo pa seveda tudi obratni primeri, ko povprečje svetovnih vrhunskih športnikov ne dosega povprečja nacionalnega športa kulture, ki razvija določeno sposobnost kot lastno identiteto (na primer Tarahumara people @ Wikipedia v teku ali pa več stoletni japonski primat v sumu).

Ni tako zelo daleč čas, ko so športni pravilniki dovolili športno udejstvovanje samo belcem.

Tudi diskriminacija po spolu se bo enkrat končala, ker zanjo v resnici ni niti enega pametnega razloga, je pa zaradi nje ogromno negativnih posledic.

Sriple Tix je 8. dec 2012 ob 13:15 izjavil:

Po FIS pravilniku moraš biti uvrščen med 300 tekmovalcev njihovega točkovanja, šele potem se lahko lotiš smuka za svetovni pokal. Po istem pravilniku, tudi Bode Miller ne sme voziti ženskega smuka, ker na ženski lestvici ni uvrščen med prvih 300.

Ja. Ampak problem je ker ti ne pustijo sploh začet točk nabirat. Knede?

Kako naj naberem eno samo točko če me v moško konkurenco sploh ne spustijo? In vice versa seveda. Spet smo pri ujčkanju.

todman74> Če pa misliš na športe kjer je predpogoj fizična moč, potem se pa bojim, da bo med najboljšimi zelo malo žensk.

Huda tragedija. Med šprinterji je zelo malo pigmejcev - pa jih ni malo zato, ker jim ne bi dovolili nastopat.

todman74> Pa da še malo provociram..... v šahu dejansko ni ovir, da bi imeli skupno ligo za oba spola, pa so kategorije vseeno ločene, baje da najboljše šahistke niso na nivoju moških kolegov ( z izjemo sester Polgar pred leti).

Jasno, saj vsi vemo, da so ženske preneumne za šah! Razen sester Polgar pred leti, ki sta zgleda skrivaj kuhali čaj iz mletih nadledvičnih žlez mladih mož.

Vemo tudi čemu: Ker če te nekdo od rojstva naprej smatra za skoraj avtonomnega gospodinjskega robota, se precej težko meriš v vrhunskih panogah _česarkoli_.

Sriple Tix je 8. dec 2012 ob 13:57 izjavil:

Ne vem, zakaj to sprašuješ mene in čemu v takšnem jeznoritnem tonu. Napisal sem, kakšna so pravila in zakaj Lindsey ne more peljati moškega smuka. To je to, nič globljega.

Jeznoritnem?
Ja sej, če se omejuješ na površinske problem pol je res najbolš da stvari pustimo take kot so. Itak se jih ne da popravit.

Lahko pa pogledaš malo 'izvirni greh' pa hitro opaziš da se da te zadeve hitro porihtat.

Če gremo nazaj na smuk: Spustiš oba spola (vse spole, če smo že pri tem) tekmovat skupaj pa boš hitro opazil kdo je sposoben tekmovat med najboljšimi in kdo ne. Dokler pa vzdržuješ status quo (brez nekega racionalnega razloga) pa tega ne moreš vedet.

todman74 je 8. dec 2012 ob 13:53 izjavil:

Lej, če tebe boli, da moški ne nastopajo v sinhronem plavanju, še ne pomeni, da se večina za to sekira.

Jah nastopajo že. Da ne bo kdo mislil da jih ni. Ampak na olimpijske v Londonu jih vseeno niso spustili. Kar se meni zdi huda 'budalaština'. Ja, taka grozna feministka sem da se mi zdi to diskriminatorno.
Men's synchro swimming is no lauging matter

Mipe je 8. dec 2012 ob 14:06 izjavil:

Ženska na moškem smuku je kot ženska v moškem WC-ju. Ali pa nasprotno. Le zakaj imamo že celo zgodovino ločene športe?

Le zakaj imamo unisex WC-je?

No saj. Zakaj tista Lynn ne gre v unisex WC oziroma na unisex smuk? Ga ni? Pa naj ustanovi svojega. Ji nihče ne brani. Je dovolj bogata.