Se je komu standard življenja zaradi krize znižal?

niti slučajno ne bo kmalu na voljo ;)

jaz pa nameravam narediti teleport.

potreben je prevod iz človeškega v formalni logični jezik in nazaj.
v bistvu nadaljevanje tega načina: Controlled natural language @ Wikipedia
zdaj se mora samo še en najti, ki bo razgruntal vse posebnosti človeškega jezika in jih znal prevesti v formalni logični jezik.

heh, saj ne vem zakaj sem mislil, da si resen :)

no, ja ... ko boš naredil algoritem/program, ki bo sam prevedel "The early bird catches the worm." v "Rana ura zlata ura.", brez da mu to daš oboje na nek seznam, se pa lahko začnemo pogovarjat.

ja, da bi res ta sekira v med padla, model ... pa ko bo tole prevedno v angleščino samo z AI, dobiš za pivo .. niso milijoni, ampak ajde :)

tpleko, namesto da nas tukaj prepričuješ, napiši ta prevajalnik. Sem siguren da boš eden najbogatejših ljudi na svetu. Ne rabiš nas prepričevat, kako to ni noben problem, just do it.

sarkazem je v svojem bistvu laganje. je pa tudi žaljenje.
laganje zato, ker govoriš nasprotje resnice.
žaljenje pa zato, ker je neumne ljudi lažje nalagati in mu s tem sporočimo tole: imam te za tako neumnega kot unega, katerega se da zlahka nalagati. hkrati mu še poveš neko neprijetno dejstvo na malo bolj prefinjen način, v obliki uganke. taka žalitev vedno bolj zadane kot direktna. ker direktno žaljenje ni sprejemljivo (je primitivno).

vsako inteligentno bitje ima mehanizem preverjanja verodostojnosti informacij, ki jih prejme. kakšen bebček bo vse verjel, kakšen bolj inteligenten bo o vsem dvomil in verjel samo dokazom. tako bo tudi AI moral imeti ta mehanizem razvit, ker drugače bo verjel vsaki bedariji, ki jo bo prebral na internetu. vsaka informacija mora imeti smisel, se mora ujemati z obstoječimi informacijami, če se ne, potem AI išče, kakšen je bil motiv, namen govorca s stavkom, ker en namen je sigurno bil.
npr: če mama reče svojemu sinu na tekmovanju, na katerem je bil zadnji: "bil si zelo dober" potem vemo, da se laže, ampak vemo da ni to sarkazem, ker ga hoče potolažiti. ugotovimo, da je njen namen tolažba.
ča pa mu isti stavek izreče nekdo, s katerim ni v tako dobrih odnosih, pa lahko sklepamo, da je njegov namen žaljenje, sarkazem.
itd. :)

@tpleko: teorija je vsem dobro znana ;)

In kako bo stroj vedel kaj je namen sogovornika (tolažba ali posmehovanje ali kaj tretjega)? Moral bi procesirat še ogromno nekih drugih informacij (kot v tvojem primeru sorodstveno razmerje), tudi take do katerih ne more imeti dostopa.

Edit: tolk smo že offtopic, da bi bilo fajn če nas admin vrže v novo temo :)

kako nikogar ne zanimajo? a pol nej nesramno ignoriram vprašanja, ki mi jih postavijo?
kako se bom tega lotil v praksi? pisat bom začel program, ki bo znal reševat logične uganke. pol ga bom pa postopno širil: jezik bo namesto formalnega logičnega jezika kontroliran človeški jezik, katerega bom postopoma bogatil z vsemi posebnostmi jezika. širil bom pa tudi AI del, ker brez močne inteligence popoln prevajalec ni možen. iz logičnih ugank bom postopno prešel na čedalje bolj zakomplicirane uganke.

Marat je 4. okt 2012 ob 22:52 izjavil:

In kako bo stroj vedel kaj je namen sogovornika (tolažba ali posmehovanje ali kaj tretjega)? Moral bi procesirat še ogromno nekih drugih informacij (kot v tvojem primeru sorodstveno razmerje), tudi take do katerih ne more imeti dostopa.

zato je ljudi koristno kategorizirat. na tiste, ki mi želijo dobro, na tiste, ki mi želijo slabo,...

če je problem rešljiv z logiko potem bo ta moj program uporaben. če pa se gre bolj za navdihovanje motivacije, kar je tudi velikokrat delo psihiatrov, potem bodo pa ljudje najbrž boljši.

samo slo < - > ang, mogoče še ang < - > nem. prvi jezik bo itak najtežji, vsi ostali bodo šli po podobnem kopitu. vsi jeziki so si bolj podobni kot se nam zdi. kasneje bo možno izdelati enoten mehanizem za avtomatično prevajanje kateregakoli človeškega jezika v formalni jezik. podoben mehanizem, ki ga uporabljajo otroci, ki se sami naučijo jezika.

Spet ste zašli iz teme ...

Irbis je 5. okt 2012 ob 08:30 izjavil:

Za prevajanje "The early bird catches the worm." v "Rana ura, zlata ura." v vsakem primeru porebuješ nekje zapisano znanje o tem, taki idiomi niso sami po sebi umevni.

idiomi so v resnici ena najbolj primarnih sestavin jezika.
so tudi način kako nastjajao nove besede.
sigurno obstaja mehanizem, kako se da sklepati njihov pomen. ni potrebno vsakega posebej pisat v program. to je problem, kako se otroci sami naučijo jezika.
jaz mislim, da učenje jezika pri otrocih poteka takole:
možgani imajo osnovno strukturo sveta vgrajeno ob rojstvu v nekem logičnem jeziku. potem pa videvajo stvari ali slišijo o njih in iščejo v tem osnovnem logičnem opisu sveta, kateremu logičnemu pojmu v možganih naj pripišejo novo zaznavo, da bo imelo največji smisel. na začetku je učenje počasno, ko pa se enkrat naučijo prve besede so potem te logična opora za vnaprejšnje učenje. čimveč besed otrok pozna, tem bolj je ta logičen opis sveta omejen in vsaka nova beseda ima čedalje manj možnosti, kaj bi lahko pomenila, ker večina možnih pomenov neznane besede nima smisla, ker se ustvari protislovje v logičnem sistemu v možganih, če jo pripišemo neznanemu logičnemu pojmu.
torej najprej mora obstajati logičen opis sveta v možganih, potem pa se pripisuje pomene novih besed tistim logičnim pojmom, ki še nimajo pripadajoče besede.

Ja, simpatično, lahko bi celo kaj uporabnega ven dobil, samo nekaj mi razloži, kako boš reševal težavne
primere, na preprostih se izide, dajva recimo poskusit z:

Gori na gori gori.

Če bi imel označene naglase, ne bi bilo nobene težave, vendar jih nekako ne pišemo. Glede učenja, imaš pa
na bos.zrc-sazu.si korpus lektoriranih slovenskih besedil, tako da bi namesto interneta raje uporabil tega.
Tudi sicer ti priporočam, da kontaktiraš dr. Primoža Jakopina in pokramljaš z njim, ti bo še kakšno težavo
povedal (in ga med drugim vprašaš kako tako hitro dobi rezultat iz korpusa :D), sicer prijazen možak in
zna programirat.

Lahko ti tudi samo "normo" povečajo in ostane plača enaka.

Eh, luftarji, ki so priklopljeni na proračun, jasno.

Kar seveda ni res. Mogoče na gori gori nekdo, ki mu je ime Gori.

O.

no to sta dva pomena, težko pa boš našel tretji pomen. logika in smiselnost te omejujeta. če pa bi bili nesmiselni stavki dovoljeni potem pa bi nastal problem.

pa saj to je isti problem kot tisti, kjer ima ena beseda dva pomena, in takih besed je ogromno. dovoljene so pa zato, ker se da iz konteksta zlahka razbrati, kateri pomen je mišljen. npr če imaš knjigo o glodavcih bo miš pomenila glodalca, če bereš knjigo o računalništvu bo miš pomenila računalniško miško. itd. ni problema. :)

Mare3 je 8. okt 2012 ob 00:26 izjavil:

Dokler bodo kafiči polni....

še en komunist ki nima pojma

10% niti takrat. :)

Ampak šalo na stran, ko vidim kako uspevajo komercialni centri bilo kako blodnjo o krizi ne jemljem resno.

Ti se kar tolaž

gruntfürmich je 8. okt 2012 ob 16:27 izjavil:

ja, 'diskači' so veliko bolj prazni, pičk ni toliko več ven da se človek normalno nafuka, ker tiste ko pa so, pa totalno gledajo samo da ma tip keš, prej pa so manj gledale na te zadeve.

Ampak v splošnem se v krizi več fuka zaradi "konec sveta" psihološkega učinka in tudi kešice in pleharice bi morale zaradi pravila ponudbe in povpraševanja malo znižati zahteve. Je pa res, da ne bilo presenečenje, če prosti trg tudi tu ne dela pri nas.

gruntfürmich je 9. okt 2012 ob 15:41 izjavil:

še tiste nekoč brez teh kriterijev jih sedaj postavljajo...

Ja saj. Te so očitno nove na trgu, ki bodo povečale ponudbo. Mogoče nevidna roka trga le še ni začela delovati. Upam samo, da se tudi kešice ne bodo šle pajdaškega kapitalizma in se kartelno dogovarjale!