Piratska stranka

Opazil sem, da je od včeraj tudi uradno potrjena in ustanovljena piratska stranka...

http://piratskastranka.si/pr/vabilo-med...

Novica

Na njihovi spletni strani pod rubriko Program piše, za kaj se zavzemajo...

lp,Z00s

Precednik stranke je Rok D., sin Janka D. ki je bil nekoč celo minister za ekonomske odnose in razvoj iz kvote Slovenskih Krščanskih Demokratov. Upam da bo znal Holywood to pravilno skupaj povezati.

Te "piratske stranke" so postale kot kaže nekakšna politična franšiza, tako kot je Mc'Donalds za fast food.

"Vzlet" mi je všečen, upam, da se bo iz tega kaj izcimilo. Če bi se pa "delovanje" razširilo iz IT infrastrukture še na "klasično" življenje, potem bi pa itak zmagali na volitvah:)

Srečno plujte.

lp,Z00s

Lansko leto pred volitvami, ko so mel sanso dobit veliko podporo niso mel ne ciljev in ne resnega programa.
Zdaj, ko smo v krizi...je resevanje piratstva zadnja stvar, ki bi zanimala vecino drzavljanov in bodo kljub teoreticno dobrim idejami tezko dobili stevilo volivcev, ki bi jih lansko leto.
jaz jim recimo ne bi namenil glasu...pa se strinjam s skoraj vsem kar majo za povedat glede zasebnosti in uporabe interneta.
To pac ni vec prioriteta, ker mamo drzavo prevec v kurcu, da bi mi blo to na prvem mestu.

Looooooka je 19. okt 2012 ob 19:11 izjavil:

To pac ni vec prioriteta, ker mamo drzavo prevec v kurcu, da bi mi blo to na prvem mestu.

In državo imamo v penisu zato, ker nam vladajo transparentno, demokratično, pošteno in nasploh v našem interesu ali zato, ker je ravno nasprotno in bi se ravno mi morali zavzemati za spoštovanje transparentnosti, demokratičnosti in pravne države, ker nič ne kaže, da bi se etabilirana politika namen s tem ukvarjati?

Jaz si resnično želim, da bi Janša, pa ne zato ker je to on, Janez Janša ali zato, ker je predsednik SDS-a, dobro opravil svoje delo kot predsednik Vlade, saj je predsednik Vlade vseh nas. Ga pa gre kritizirati, če menim, da ne dela prav in to se počne argumentirano. Enako velja za SD in ostale.

Lahko se zgodi, da bodo Pirati degradirali v neko običajno stranko povzpetnikov vendar srčno upam, da se to ne bo zgodilo in da bo tudi članstvo, z vztrajanjem na čim bolj neposredni demokraciji zagotavljalo, da se to ne bo zgodilo. To pa zahteva bolj aktivno članstvo, takšno, ki se bolj potrudi pri sprejemanju stališč in gre zanje glasovati bodisi na sestanek ali pa preko računalnika. Mi vsi tudi na straneh Slo-techa debatiramo in nekateri so sposobni odličnih razmišljanj in argumentacij, marsikdo sodeluje v kakšni aktivnosti, ki je pomembna za našo družbo in državo itn. a za delovanju na političnem parketu potrebuješ stranko. Ker se je dosedanji politični model predstavniške parlamentarne demokracije v globaliziranem kapitalizmu (in/ali našem tranzicijskem postsocializmu) zaplozal, potrebujemo drugačen pristop in Pirati to vsekakor so.

Moje mnenje je, da Pirati nikoli ne bodo dobili večine ne pri nas in ne v kakšni drugi državi, bodo pa kot nekoč Zeleni, poskrbeli za udejanjanje vrednot, katere sem že nekajkrat naštel...ker so te osnova njihovega programa in je vse skupaj v ozki navezavi s spletom/internetom kot orodjem, ki ima pomemben vpliv na našo družbo.

BigWhale je 19. okt 2012 ob 19:25 izjavil:

Mene recimo zanima kaj menijo o tem, da bi lahko vsak drzavljan kupil pusko...

Definitivno za (vpis v Ustavo RS) in za ustanoviteg gibanja, ki bi to podpiralo.

Fritz je 19. okt 2012 ob 19:51 izjavil:

BigWhale je 19. okt 2012 ob 19:25 izjavil:

Tak program za stranko je pomankljiv in povsem nepopoln in na podlagi taksnega programa se ljudje ne morejo odlocati kaj in kako.

Mene recimo zanima kaj menijo o tem, da bi lahko vsak drzavljan kupil pusko in kdaj se bo gradila moseja v ljubljani. In kako je s penzijo, jaz bi sel rad v penzijo pri 45ih.

Program je tak kot je. Če bi se Pirati do tega enotno ideološko opredelili, bi bili pač liberalci, konzervativci, socialdemokrati, socialisti ali kaj desetega, pa to niso.

Stališča o tem bo sprejelo članstvo, ko bodo dovolj konsolidirani in bodo ta vprašanja prišla na vrsto in zlahka se zgodi, da bodo zavzeli liberalno stališče do enega vprašanja in socialno do drugega. Upokojitev v 45. letu je sicer zelo fina ideja vendar se bojim, da bi v argumentirani debati tisti, ki se na ekonomijo in trenutno stanje spoznajo bolj od mene, ostale prepričali, da to ni ne argumentirano ne realno stališče. Pred glasovanjem se bodo morali o vsaki stvari pomeniti, zbližati stališča in na koncu vseeno odločiti z večino glasov.

No, to se mi zdi, precej narobe. Ne mores ustanoviti stranke in se ne opredeliti okrog trenutno aktualnih stalisc. Mar ni ravno ustanovni kongres namenjen temu? Ze v redu, da imas razdelano kaj je bistvo poslanstva stranke. Nekako tako, kot imajo 'zeleni' poudarek na varovanje okolja, ekologijo in tree hugging. A hkrati se moras opredeliti se o drugih receh.

Vsi moji, zgoraj nasteti, primeri so predvsem hipoteticni in izmisljeni in niso misljeni resno, hocem samo povedati, da se je tezko vclaniti v stranko, ki ima samo na pol razdelan program.

Fritz je 19. okt 2012 ob 20:35 izjavil:

No, če smo že pri tem, vsak polnoleten, nekaznovan in psihično zdrav slovenski državljan si lahko že sedaj, legalno in brez posebnih ovir, kupi orožje z namenom zbiranja, posesti, športa ali lova.

Že, že, vendar a ne potrebuješ dovoljenja UE/MNZ ? In če, potem te imajo "na spisku" - ko bo pa enkrat vse šlo po gobe in se bo zgodil dokončni (spet) democid, bodo pa oboroženi državljani prvi na listi za na odstrel. Vsaj tisti, za katere ima "država" spisek, da so zaprosili za nošenje orožja.

No, če bomo tako nadaljevali se bomo oddaljili od bistva. Čeprav je meni orožje nekaj popolnoma domačega in vsakdanjega pa nikakor nisem za pretirano liberalizacijo le tega. Zdi se mi, da je sedanji režim kar v redu in bi sam glasoval, da tak tudi ostane. Prav tako se mi zdi, da si represivne organe države predstavljate kot monolitna orodja elit, katera se zlahka uporabi proti vam, kar pa, vsaj po mojem vedenju in izkušnjah - ni res. Lahko pa se, seveda, tudi motim.

Pirati bodo o tem prej ali slej oblikovali svoje mnenje in to mnenje bo takšno, kot ga bo potrdila večina. Ne upam si napovedovati kakšno bo, pomembno bo le to, da ga bodo sprejeli člani in da bo dovolj kvalitetno, da ga ne bo treba hitro spreminjati.

Daedalus je 20. okt 2012 ob 22:56 izjavil:

Komot imaš na pol razdelan program. Piratska stranka ni "splošnonamenska" v tem trenutku in program je odraz tega. Ko/če se bo bolj razvila, bojo pa tudi tranutno zanemarjena področja našla svoj prostor v programu. Razen če ti je ljubše, da naredijo slab copy/pejst nekega programa neke druge stranke...

Ja, lahko imas napol razdelan program in potem imas napol stranko. Ce stranka ni splosno namenska, potem je smiselnost obstoja stranke precej vprasljiva. Vanjo bo vclanjenih 20 zanesenjakov, ki jih ne bo nihce opazil.

Zakaj copy paste programa drugih strank? Od zacetka govora o piratski stranki pri nas, pa sedaj do ustanovne skupscine je minilo vec kot eno leto. Ce jim v tem casu ni uspelo spisati vsaj grobega programa, potem res ne vidim smisla. Tole kar imajo sedaj zapisano spominja na solsko nalogo iz druzboslovja, ko morajo ucenci v razredu si izmisliti nekaj strank in jih predstaviti. :)

Sedaj je situacija taksna, da se jaz vclanim v stranko, v upanju, da se bo nekaj dobrega razvilo iz nje in po kakem letu ali dveh precej aktivnega dela in udejstvovanja pridem na se en strankarski sestanek. Tam se najdejo trije pobudniki, z neko blazno dobro idejo in zacnejo razdeljevati clanom stranke bele konicaste kapuce ... In ker meni KKK ni vsec, po vsem tem casu odidem ...

>Rok Deželak je predsednik stranke, v kateri se odločitve sprejemajo z glasovanjem članstva in ima en glas tako kakor tisti, ki se je danes včlanil.

Torej če se najde ena malo večja skupina zajebantov in se včlani v stranko, nato pa zahtevajo kakšne odbite ideje, a bodo prevladali, ker jih je več?

Fritz, mau me dolgočasiš. Povej kdo si, uraden PR-ovec? Pusič?

kuglvinkl je 21. okt 2012 ob 10:56 izjavil:

Fritz, mau me dolgočasiš. Povej kdo si, uraden PR-ovec? Pusič?

Zakaj bi ti moral povedati kdo sem? In ne, nisem Andro Pušić, ki vodi PR ekipo v stranki, niti nisem član stranke. Sem pa simpatizer, naklonjen piratskim idejam in izmenjavi mnenj na forumih. Moja mnenja so izključno moja in ne predstavljajo stališč Piratov, kot stranke.

V raznoraznih temah ljudje nastopajo kot simpatizerji Janše, DLGV-ja, SD-ja itn. in zastopajo temu primerne ideološke pozicije. V čem je potem problem, če jaz počnem enako s stališča Piratov, dokler ne zganjam političnega oglaševanja ali propagande?

BigWhale je 21. okt 2012 ob 09:20 izjavil:

Zakaj copy paste programa drugih strank? Od zacetka govora o piratski stranki pri nas, pa sedaj do ustanovne skupscine je minilo vec kot eno leto. Ce jim v tem casu ni uspelo spisati vsaj grobega programa, potem res ne vidim smisla. Tole kar imajo sedaj zapisano spominja na solsko nalogo iz druzboslovja, ko morajo ucenci v razredu si izmisliti nekaj strank in jih predstaviti. :)

Kaj je bolj in kaj manj grob program? Program slovenskih piratov je strnjena verzija nemškega in nemškim piratom zaradi tako ozkega programa sploh ne gre slabo. Kadar gredo na volitve, se za to izberejo kandidati na podlagi programov pripravljenih specifično za te volitve in določen časovni okvir. Te programe kandidati predložijo in sprejeti so tisti, ki se članstvu zdijo najboljši, ne glede na politično orientacijo.

Glede delovanja v stranki pa tako..več kot bo ljudi, bolj bo ta stranka bližja pravemu povprečju slovenske populacije, zato menim, da bodo s tem izleti v ekstreme onemogočeni. Kar se aktivne udeležbe tiče, je to stvar vsakega posameznika in njegovih odločitev. Lahko si bodisi pasiven ali aktiven, oboje je legitimno.

Daedalus je 22. okt 2012 ob 09:15 izjavil:

Tudi trenutne "splošnonamenske" stranke so začele s precej bolj ozko usmerjenim programom in dodajale teme, ko so postajale aktualne.

Pa je lahko stranka, ki se v svojem programu dotakne le določenih tem, tudi uspešna na volitvah? Menim, da ne.

Daedalus je 22. okt 2012 ob 09:15 izjavil:

Tudi trenutne "splošnonamenske" stranke so začele s precej bolj ozko usmerjenim programom in dodajale teme, ko so postajale aktualne.

Ja, ampak sedaj vseh aktualnih tem ne mores kar ignorirati.

Daedalus je 22. okt 2012 ob 09:15 izjavil:

To je vedno opcija. Da nekje nekaj delaš, pol se pa scena obrne in greš. Služba, stranka, lokalno društvo pivcev piva...

Ja, vendar tle ne gre za obracanje scene. Tle gre za ignoriranje scene, ko se pa stranka kar naenkrat odloci, da je neka tema aktualna, je pa popolno nasprotje tvojega prepricanja.

Daedalus je 22. okt 2012 ob 09:51 izjavil:

Če na silo generaliziraš in se greš "za vsakogar nekaj", prej failaš, kot uspeš. Evolucija vs. intelligent design, bi rekel. Al pa iskanje tržnega deleža.

malo je tudi razlika - če v parlamentu obstajata le dve stranki, potem se morata ukvarjati z vsemi splošnimi problemi. če pa si lahko privoščimo 10 strank v parlamentu, pa lahko imamo tudi kakšno s čisto specifičnim programom, če le ta uspe nabrati dovolj glasov, da prestopi prag. Bomo pa imeli resne težave, če takšna stranka potem sestavi vlado :D

Daedalus je 22. okt 2012 ob 09:15 izjavil:

So ti pa domnevam jasne posledice, če ugotovimo, da si v "simpatizerja" preoblečen strankin PR-ovec.

No ja, mislim da groziti vseeno ni lepo.

Smo se zmenili preko zasebnih sporočil...vse v redu. Spoštujem Slo-tech in razumem njihovo željo, da se tukaj ne bi šli uradne strankarske agitacije kakor tudi razumem, da so nekateri Slo-techovci imeli negativne izkušnje z ekipo, ki je piratsko stranko poskusila ustanoviti pred dvema letoma.

Hvala za pojasnilo, da se stališča pokrivajo postopoma, glede na razpoložljive resurse, možnosti in aktualnost vprašanj. V stranki imajo očitno dovolj ljudi, ki se čutijo kompetentne, da so spravili skozi razpravo o ZEKom-u in izglasovali stališče. Verjetno pa bi imeli težave s kakšnim zakonom s področja zdravstvene oskrbe, ker v tem trenutku nimajo kompetentnih ljudi za to področje.

Če smo čisto realni, Pirati ne pretendirajo na vodenje Vlade in sedaj vsekakor tega niso sposobni. Želijo predvsem pokriti svoj program, ta pa se v določenih točkah dotika temeljev celotnega družbe (pravice, transparentnost, neposredna demokracija, svoboden splet...) in želijo vpeljati drugačen način delovanja. Sam menim, da je vodenje države v domeni etabiliranih ideologij, vsekakor pa jim (največjim strankam) ne bi škodovalo, če bi z upoštevanjem tega kar zagovarjajo Pirati, to svoje poslanstvo RES izvajali v interesu vseh državljanov.