☰

» »

Obrezovanje dečkov v Sloveniji

Obrezovanje dečkov v Sloveniji

Temo vidijo: vsi
1
...
3 4
5
»

Vajenc ::

Pa tisti zakon o prepovedi seksa za duhovnike še kar čakam.

O zakonu govoriš samo ti. Sicer pa celibat pomeni:
Celibát je prepoved poročanja in spolnih odnosov katoliških duhovnikov in menihov (obeh spolov), pa tudi menihov v nekaterih hindujskih in budističnih redovih. Spolna abstinenca je bila v okviru Rimskokatoliške Cerkve dokončno uvedena v času Clunyjske reforme na Tridentinskem koncilu, predvsem zaradi dednega prava.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

St235 ::

Naslov teme je Obrezovanje dečkov v Sloveniji. V neki arabski državi bi neobrezan deček verjetno res lahko bil tarča posmeha ali celo psihičnih pritiskov. V Sloveniji pa komajda.

Ker? A v Sloveniji živeči musliman nima pravice do enakega verovanja kot njegovi vrstniki v muslimanskih državah? A poznamo psihične pritiske samo od zunaj? A ni že samo dejstvo, da si drugačen od tega v kar veruješ psihičen pritisk?

Vajenc je izjavil:

Pa tisti zakon o prepovedi seksa za duhovnike še kar čakam.

O zakonu govoriš samo ti. Sicer pa celibat pomeni:
Celibát je prepoved poročanja in spolnih odnosov katoliških duhovnikov in menihov (obeh spolov), pa tudi menihov v nekaterih hindujskih in budističnih redovih. Spolna abstinenca je bila v okviru Rimskokatoliške Cerkve dokončno uvedena v času Clunyjske reforme na Tridentinskem koncilu, predvsem zaradi dednega prava.


In je prostovoljna odločitev posameznika. Zakaj torej trdiš, da je treba prepovedat, da se nekdo odloči za celibat?

imagodei je izjavil:

Lakotnik29> "Če je obrezovanje nedvoumno škodljivo, ga je treba prepovedat in omejit na medicinske posege, kadar se s tem prepreči večja škoda. Ampak za to ni medicinskih dokazov."

Rezanje nožnih mezincev ob rojstvu je zagotovo neškodljivo. Ker ni medicinskih dokazov, da bi to kakorkoli škodilo, zahtevam, da se dovoli ta poseg pri mojemu otroku (in seveda pri vseh otrocih).


Bil bi presenečen, kakšen vpliv ima mezinec na ravnotežje in pravilno hojo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

jype ::

Lakotnik29> Bil bi presenečen, kakšen vpliv ima mezinec na ravnotežje in pravilno hojo.

Ne seri. Prsti na nogah bodo v nekaj tisoč generacijah izginili.

Vajenc ::

In je prostovoljna odločitev posameznika. Zakaj torej trdiš, da je treba prepovedat, da se nekdo odloči za celibat?

Ker spolna zavrtost slabo vpliva na človeka. Pri duhovnikih je to več kot očitno.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

St235 ::

kako bi potem to zgledalo? Bi uvedli policijo, ki bi preverjala kako pogosto kdo seksa? Da slučajno ne bi bil kdo zaprisežen celibatu?

bluefish ::

A muslimani pregledujejo tiče, če so brez kožice?

St235 ::

jype je izjavil:

Lakotnik29> Bil bi presenečen, kakšen vpliv ima mezinec na ravnotežje in pravilno hojo.

Ne seri. Prsti na nogah bodo v nekaj tisoč generacijah izginili.


Mešaš stvari. Eno je, da evolucijsko krnijo oziroma postajajo del stopala, ker jih ne potrebujemo za oprijemanje, nekaj povsem drugega pa je, če jih kirurško odstraniš. Ne glede na vse nikakor ne bodo izginili, samo prilagajajo se novi fukciji - hoji.

Sicer smo way off topic, ampak krate google search ti bo našel ogromno primerov, ko so ljudje it takega ali drugčnega razloga izgubili mezinec in imajo precej težav z ravnotežjem.

bluefish je izjavil:

A muslimani pregledujejo tiče, če so brez kožice?


Če uvedemo prepoved obrezovanja, bo treba kontrolirat, da ni kdo brez kožice, enako kot bo ob prepovedi celibata potrebno kontrolirat da vsi seksajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

jype ::

Lakotnik29> Sicer smo way off topic, ampak krate google search ti bo našel ogromno primerov, ko so ljudje it takega ali drugčnega razloga izgubili mezinec in imajo precej težav z ravnotežjem.

Ja, al pa nogo. Ampak to je majhna cena za izponjevanje družbenih norm!

imagodei ::

Lakotnik29> "Ker? A v Sloveniji živeči musliman nima pravice do enakega verovanja kot njegovi vrstniki v muslimanskih državah?"

Zakaj se delaš smotanega? Živimo v 21. stoletju. Ženska, ki želi pridobiti vozniško dovoljenje, se pri nas ne sme slikati v burki. V Franciji so prepovedali nosit burke v šolo. A misliš, da se deklice tam počutijo skrajno zasmehovane? V 21. stoletju verski razlogi ne morejo imeti prednosti pred medicinskimi, vsaj ne v normalni zahodni demokraciji.

Verske prakse se lahko tudi spreminjajo. Včasih je bil standard, da morajo čarovnice zgoreti, da jih prečisiti ogenj. Nekje vmes so ugotovili, da je to "cruel and unusual punishment". Šeriatsko pravo še vedno zapoveduje sekanje rok zaradi drobne tatvine - se ti to zdi univerzalno sprejemljivo, ker je to v delih sveta pač družbeno sprejeto? Se ne smemo opredeljevat do tega, ker ti ljudje to počnejo že od "pamtiveka"?

Jaz tle niti ne mislim razglabljat o veri in verskih praksah, to si ti prinesel v debato. Jaz se opredeljujem zgolj v smislu tega, ali je nekaj medicinsko potrebno.

Si pa zamisli tole situacijo: da je obrezovanje popolnoma neznana praksa. Nobenega otroka ne obrežejo, nikjer, v nobeni veri, v nobenem delu sveta. Potem se pa nekdo spomni, da to bi bilo pa zanimivo počet - obrezovat dojenčke. Kakšne misliš, da bi bile reakcije?


Lakotnik29> "Bil bi presenečen, kakšen vpliv ima mezinec na ravnotežje in pravilno hojo."

Bil bi presenečen, kako zelo se motiš. Palec je druga reč. Mezinec - je popolnoma nepotreben.
- Hoc est qui sumus -

Okapi ::

Rezanje nožnih mezincev ob rojstvu je zagotovo neškodljivo.
Zakaj lažeš? Rezanje kosti je 10x hujši poseg kot rezanje kože, in ustrezno večkrat lahko pride do smrtno nevarnih okužb.

Drugače pa, če kdo ne ve, je kar nekaj žensk, ki si da odstranit nožni mezinec, da imajo ožje stopalo in jih modno ozki čevlji z visokimi petami ne žulijo.

O.

imagodei ::

Lakotnik29> "Sicer smo way off topic, ampak krate google search ti bo našel ogromno primerov, ko so ljudje it takega ali drugčnega razloga izgubili mezinec in imajo precej težav z ravnotežjem."

Uh, oh? Urlpls. Kot jaz gledam, ljudje nimajo posebnih težav:
http://www.madsci.org/posts/archives/20...
http://answers.yahoo.com/question/index...

Okapi je izjavil:

Rezanje nožnih mezincev ob rojstvu je zagotovo neškodljivo.
Zakaj lažeš? Rezanje kosti je 10x hujši poseg kot rezanje kože, in ustrezno večkrat lahko pride do smrtno nevarnih okužb.

Umiri se, pa še parkrat preberi.

Jaz ne morem pomagat, da sta z Lakotnikom jezna na svoje starše, ker so vaju dali obrezat, pa zdaj podzavestno bevskata po vseh, ki vama pravijo, da glavica postane mal manj občutljiva, tko kot koža na podplatih, če bos hodiš. Izklopi čustva, vklopi razum, pa boš razumel, kaj hočem povedat Lakotniku.

Konec koncev se tudi "nedolžna ranica" na penisu lahko okuži in ubogi nekajmesečni dojenček ostane brez lulčka.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

bluefish ::

Pa obrezovanje deklic, ki je nekajkrat bolj nevarno? Se ob to nihče od podpornikov ne spotika in je sprejemljivo?

Okapi ::

Jaz ne morem pomagat, da sta z Lakotnikom jezna na svoje starše, ker so vaju dali obrezat,
Da me nisi s kom zamenjal? Ker jaz imam še celo kožico.

Konec koncev se tudi "nedolžna ranica" na penisu lahko okuži in ubogi nekajmesečni dojenček ostane brez lulčka.
In? A sem mogoče kje napisal, da se ne more?

O.

imagodei ::

Okapi je izjavil:

In? A sem mogoče kje napisal, da se ne more?


Ne. Po pomoti se ti je zapisalo, da lažem.
- Hoc est qui sumus -

Okapi ::

Napisal si, da je rezanje mezincev neškodljivo. To je laž.

O.

jype ::

bluefish> Pa obrezovanje deklic, ki je nekajkrat bolj nevarno? Se ob to nihče od podpornikov ne spotika in je sprejemljivo?

Tega nobena mainstream religija ne dovoli.

St235 ::

imagodei je izjavil:

Lakotnik29> "Sicer smo way off topic, ampak krate google search ti bo našel ogromno primerov, ko so ljudje it takega ali drugčnega razloga izgubili mezinec in imajo precej težav z ravnotežjem."

Uh, oh? Urlpls. Kot jaz gledam, ljudje nimajo posebnih težav:
http://www.madsci.org/posts/archives/20...
http://answers.yahoo.com/question/index...

Okapi je izjavil:

Rezanje nožnih mezincev ob rojstvu je zagotovo neškodljivo.
Zakaj lažeš? Rezanje kosti je 10x hujši poseg kot rezanje kože, in ustrezno večkrat lahko pride do smrtno nevarnih okužb.

Umiri se, pa še parkrat preberi.

Jaz ne morem pomagat, da sta z Lakotnikom jezna na svoje starše, ker so vaju dali obrezat, pa zdaj podzavestno bevskata po vseh, ki vama pravijo, da glavica postane mal manj občutljiva, tko kot koža na podplatih, če bos hodiš. Izklopi čustva, vklopi razum, pa boš razumel, kaj hočem povedat Lakotniku.

Konec koncev se tudi "nedolžna ranica" na penisu lahko okuži in ubogi nekajmesečni dojenček ostane brez lulčka.


Bi človek od moderatorjev pričakoval višji nivo kot proeciranje mnenj v debati na posameznika. Enako nimam do svojih staršev nikakršnih slabih čustev, pa te moram razočarat nisem obrezan. Tako, da če se že kitiš z modrim znakcom, se vzdrži proeciranja lastnih frustracij na sogovorce. Če nisi sposoben izmenjave mnenj brez, da jih poeciraš na udeležence mogoče ne škodi če greš malo na zrak.

imagodei ::

Okapi je izjavil:

Napisal si, da je rezanje mezincev neškodljivo. To je laž.

O.

Ne, to je sarkazem. Sej če bi bil ti bukov, bi še verjel, da si me pomotoma označil za lažnivca. Ker si pa dost brihten, je pa pravzaprav zelo podlo.
- Hoc est qui sumus -

St235 ::

bluefish je izjavil:

Pa obrezovanje deklic, ki je nekajkrat bolj nevarno? Se ob to nihče od podpornikov ne spotika in je sprejemljivo?

Nikakor ne gre za isto stvar. In ga ne prakticira nobena od glavnih religih.

imagodei ::

St235 je izjavil:

Bi človek od moderatorjev pričakoval višji nivo kot proeciranje mnenj v debati na posameznika. Enako nimam do svojih staršev nikakršnih slabih čustev, pa te moram razočarat nisem obrezan. Tako, da če se že kitiš z modrim znakcom, se vzdrži proeciranja lastnih frustracij na sogovorce. Če nisi sposoben izmenjave mnenj brez, da jih poeciraš na udeležence mogoče ne škodi če greš malo na zrak.

Predlagam, da sam poješ malo zdravila, ki ga predpisuješ drugim. Bistvo debate tle ni, a bi drugim veram dovolili prakticirat njihove verske običaje. Niti ni bistveno vprašanje pri obrezovanju dečkov to, ali je zadeva neškodljiva oz. zanemarljivo škodljiva. Vse to je svojevrstna demagogija.

Bistvo vprašanja je, zakaj bi od telesa rezal karkoli, če ni medicinske indikacije.

Sori, v 21.stoletju se bi v civiliziranem svetu vera morala umakniti stroki. To, da se ne in da resno razpravljamo o čist drugih aspektih, je dost žalostno. Bi še pričakoval take komentarje od določenih drugih posameznikov (s katerimi v tej debati niti ne komuniciram) ali na kakšnem drugem forumu; da pa slišim opravičevanje medicinsko neindiciranega obrezovanja s strani brihtnih, razsodnih in očitno omikanih oseb, me pa... Malo šokira.
- Hoc est qui sumus -

borges ::

jype je izjavil:

Lakotnik29> Bil bi presenečen, kakšen vpliv ima mezinec na ravnotežje in pravilno hojo.

Ne seri. Prsti na nogah bodo v nekaj tisoč generacijah izginili.


Tako kot je rep, sedaj pa morajo vrvohodci hoditi po vrvi z dolgo palico :P

Truga ::

Ja, predstavli si kok hecno bi zgledal sele z dolgo palico in repom za povrh!

St235 ::

Bistvo vprašanja je, zakaj bi od telesa rezal karkoli, če ni medicinske indikacije.


Govorimo o obrezovnju in temu zakaj to ne more ali ne sme bit prosta odločitev staršev za svojega otroka. Ugotovili smo da določene posege v telo, dovolimo če tudi niso medicinske narave. Obrezovanje naj bi pa prepovedali. S čimer se načeloma strinjam, dokler tega ne utemeljujemo na podlagi vere. Ampak konkretno nimamo verodostojnih infoemacij, ki bi kazale na to, da je obrezovanje in general škodljivo. Vsaj ne nič bolj, kot luknjanje ušes.

Sori, v 21.stoletju se bi v civiliziranem svetu vera morala umakniti stroki.

Se popolnoma strinjam, saj ko na vprašanju obrezovanja stroka ni niti približno enotna.

da pa slišim opravičevanje medicinsko neindiciranega obrezovanja s strani brihtnih, razsodnih in očitno omikanih oseb, me pa... Malo šokira.
Predvsem pa si malce preveč čustveno vpleten v debato, da ne ločiš med zagovarjanjem početja in diskutiranjem o početju in razlogih zanj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Okapi ::

Ne, to je sarkazem
Ni res. To si zapisal kot resnično dejstvo, iz katerega si potem izpeljal sarkazem (ker je neškodljivo, lahko režemo). Ne moreš sarkazma izpeljati iz neresničnega dejstva.

O.

imagodei ::

St235 je izjavil:

Govorimo o obrezovnju in temu zakaj to ne more ali ne sme bit prosta odločitev staršev za svojega otroka. Ugotovili smo da določene posege v telo, dovolimo če tudi niso medicinske narave. Obrezovanje naj bi pa prepovedali. S čimer se načeloma strinjam, dokler tega ne utemeljujemo na podlagi vere. Ampak konkretno nimamo verodostojnih infoemacij, ki bi kazale na to, da je obrezovanje in general škodljivo. Vsaj ne nič bolj, kot luknjanje ušes.

Jah, no, jaz pač vztrajam, da luknjanja ušes ne moreš primerjat z nečim, pri čemer pride do trajnih sprememb in je ob enem bistveno za spolnost. Če pride do desenzitacije (jaz ne trdim apriori da do desenzitacije pride, mi pa zdrav razum govori, da je precej možno), tega tisti, ki so od rojstva obrezani, ne pogrešajo. O tem lahko mogoče kaj več povedo tisti, ki so spolnost izkusili pred in po obrezanju.

Luknjanje ušes je načeloma nizko rizkantno opravilo, čeprav čist priznavam, da lahko pride do hude infekcije. Vseeno pa običajno ne pride do slabšega sluha oz. do tega, da bi organ svojo nalogo opravljal slabše. Za obrezane penise pa še nismo prišli do dna...

St235 je izjavil:

Se popolnoma strinjam, saj ko na vprašanju obrezovanja stroka ni niti približno enotna.

Drznem si trdit, da so neobrezani zdravniki ateisti resno proti. Če je zdravnik sam obrezan, ali pa če je vernik, verjamem, da racionalizira.

Še enkrat:
Si pa zamisli tole situacijo: da je obrezovanje popolnoma neznana praksa. Nobenega otroka ne obrežejo, nikjer, v nobeni veri, v nobenem delu sveta. Potem se pa nekdo spomni, da to bi bilo pa zanimivo počet - obrezovat dojenčke. Kakšne misliš, da bi bile reakcije?

Če bi bilo rezanje mezinca pogosta (verska, kulturna, itd.) praksa, bi se verjetno tudi kresala mnenja za in proti. Bistvo je še vedno v tem, da je tak poseg popolnoma nepotreben.

Konec koncev - ja, kot luknjanje ušes malim otrokom. Čeprav je to še za 1-2 velikostna razreda manjši poseg, kot rezanje "kalamarov".

Okapi je izjavil:

Ne, to je sarkazem
Ni res. To si zapisal kot resnično dejstvo, iz katerega si potem izpeljal sarkazem (ker je neškodljivo, lahko režemo). Ne moreš sarkazma izpeljati iz neresničnega dejstva.

O.

Ljudje z IQ-jem višjim od sobne temperature ALI ljudje, ki so do sebe dovolj pošteni, da prepoznajo argument, so razumeli. Ti pa se kar izvijaj. :)
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Invictus ::

imagodei je izjavil:

Invictus je izjavil:

V ZDA se pri obrezovanju večkrat dogodi da zdravnik odreže tudi glavico. Imajo pa zanimivo rešitev (občasno). Odrežejo celotnega tiča in vzgajajo dečka kot deklico.

To se je dogajalo v času, ko so verjeli da vzgoja določa spol. Še en idiotizem iz ZDA ...

Saj nisi resen.

URL za "večkrat dogodi". Zdej, če gre za osamljene primere, ko obrezuje pijan kirurg, se to očitno ne dogaja kar po tekočem traku.

Seveda sem resen. Na to temo so celo snemali filme. Če pomisliš kako majhnega lulčka ima dojenček, potem si ni težko misliti kaj se zgodi, ko malo slabo in nenatančno zarežeš.

Evo linkov:

http://www.amazon.com/As-Nature-Made-Hi...

http://www.examiner.com/article/new-stu...

Pa še ostali linki na Googlu:

https://www.google.si/search?q=circumci......1713.4388.0.4581.10.10.0.0.0.0.167.1532.0j10.10.0...0.0...1c.yiECFRihLE8&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=e52703fefe1b5e57&biw=1366&bih=613
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Vajenc ::

Ampak konkretno nimamo verodostojnih infoemacij, ki bi kazale na to, da je obrezovanje in general škodljivo. Vsaj ne nič bolj, kot luknjanje ušes.

Imaš prav, luknjanje dojenčkovih ušes je vsaj tako nesmiselno kot obrezovanje dojenčkov. Tudi luknjanje deških ušes proti njihovi volji je enako nesmiselno kot versko obrezovanje zdravih dečkov.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

imagodei ::

Invictus je izjavil:

Seveda sem resen. Na to temo so celo snemali filme. Če pomisliš kako majhnega lulčka ima dojenček, potem si ni težko misliti kaj se zgodi, ko malo slabo in nenatančno zarežeš.


Ah... Dogaja se, ja. Ni pa v razvitem svetu več kot en primer letno. Tudi tvoji linki ne dokazujejo tega, da bi kirurgi kar vsakodnevno rezali cele lulčke stran. Najbolj odmeven primer je od Davida Reimera, ja, ampak iz drugih razlogov (je bolj primerno za temo o transseksualnosti).

Eden izmed tvojih linkov kaže, da je smrtnost višja pri obrezanih dojenčkih, ne pa, da so kirurgi skupaj s prepucijem odrezali še lulčka.
- Hoc est qui sumus -

bluefish ::

jype je izjavil:

Tega nobena mainstream religija ne dovoli.
Ampak prakticira se je je za določeno skupino ljudi normalno. Kdo smo mi, da bi jim branili versko ter osebno svobodo.

St235 ::

Čisto spreobračanje besed. Določeve verske skupnosti prakticirajo 1001 prakso, ki ni legalna ali pa je škodljiva pa zato ne pomeni, da lahko.

Sam pri obrezovanju moških je problem, da ni korelacije da bi bila zadeva škodljiva, pri ženskah pa je ta korelacija jasna.

neres ::

St235 je izjavil:

Ampak konkretno nimamo verodostojnih infoemacij, ki bi kazale na to, da je obrezovanje in general škodljivo. Vsaj ne nič bolj, kot luknjanje ušes.

Jaz menim, da jih imamo. Vsaj glede na številne anekdote obrezanih, pa tudi tistih 20% pri oni študiji. Nisem pa še slišal pritoževanja nad luknjami za uhane. (Mimogrede pri tem je treba upoštevati tudi jakost pritoževanja, ne samo količino.)

Ampak imaš prav, da se ne da vseh pravil jasno opredeliti z nekimi preprostimi logičnimi sklepi. Tako je pač pri ogromno stvareh, meje (ne)sprejemljivega se ves čas spreminjajo.

Moje trenutno mnenje je, da se pri dojenčkih iz nemedicinskih razlogov ne bi smelo dovoljevati kirurških posegov, niti luknjanja ušes za uhane.
Idealno naj bi se—vsaj za kirurške posege—počakalo do določene starosti, npr. vsaj 12 let (najraje 18, ampak mogoče to ni vedno smiselno).
Takrat bi se napotilo otroka na osebni posvet s svetovalcem, ki bi mu predstavil vsa potrebna dejstva. Šele potem bi zadeva lahko šla naprej, po skupnem soglasju vseh vpletenih.

Looooooka ::

Eno vprasanje(potem neham brat komentarje nekoga, ki navaja neka dejstva, ki jih ni, trdi, da so drugo komentatorji custveno obremenjeni s temo in enaci luknjanje uses(ki se zarastejo nazaj) z rezanjem koze, ki se pac ne.

A bi dovolili klesanje kolkov (v kolikor se pac dokaze, da ob pravilnem zdravniskem posegu ni problemov) pri recimo...9 letnicah?
Mogoce...filanje ustnic s silikonom pri 5ih letih?
Ker glede na argumente je v imenu starsevih pravic vse tole vredu :)
Sej samo po sebi ni skodljivo.
V bistvu ima se manj posledic kot obrezovanje, ker obstaja moznost, da se zadeve odstranit(razen klesanja seveda).
?
Jst bi mogoce tetoviral svojo fiktivno 5 mesecno hcerko in gor napisal komad moje najljubse rock skupine(dejansko verjamem, da je besedilo tako globoko in pozitivno, da lahko vsebina otroku samo pomaga in ce jo bo gledal do konca zivljenja je to zanj samo plus).
Lahko?
Sej je moj otrok in to je del moje vere(predpostavimo da obstaja).
Kako dalec tocno gredo lahko verska prepricanja in starsevske pravice preden zacnejo veljati pravice otrok? :)

V bistvu se moram prav zahvalit komentatorjem te teme.
V dveh dneh sem si premislil glede vsega kar sem napisal v temi o homoseksualcih in posvojitvah.
Pri njih bo mel otrok vsaj pravico do izbire. Mogoce bo tepen 5-10 let ampak klinc...vsaj tica si bo lahko sam obrezal ali ne.
Moznost izbire pri meni vedno zmaga :)

WarpedGone ::

Predvsem zmaga nedotakljivost tujega telesa, katero kršenje je legitimno le kadar 'nekršenje' pomeni direktno zdravstveno ogroženost. Luknjanje ušes included.

In ne, to ni enakovredno rezanju las, niti striženju na balin. Neki je če odrežeš mrtev izloček (las, noht), neki povsem drugega pa če zarežeš v oživčen in prekrvavljen del telesa, ki ne dela nobene težave in opravlja naravno funkcijo.

Zakaj se noben ne spomne da bi otroku povsem odstranil nohte na nogi? Da se mu morda zadeva ne bo vrasla! Evo, direktna korist od 'preventivnega' posega.
Zbogom in hvala za vse ribe

Invictus ::

imagodei je izjavil:

Invictus je izjavil:

Seveda sem resen. Na to temo so celo snemali filme. Če pomisliš kako majhnega lulčka ima dojenček, potem si ni težko misliti kaj se zgodi, ko malo slabo in nenatančno zarežeš.


Ah... Dogaja se, ja. Ni pa v razvitem svetu več kot en primer letno. Tudi tvoji linki ne dokazujejo tega, da bi kirurgi kar vsakodnevno rezali cele lulčke stran. Najbolj odmeven primer je od Davida Reimera, ja, ampak iz drugih razlogov (je bolj primerno za temo o transseksualnosti).

Eden izmed tvojih linkov kaže, da je smrtnost višja pri obrezanih dojenčkih, ne pa, da so kirurgi skupaj s prepucijem odrezali še lulčka.

Smola je, če je to slučajno tvoj otrok.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

jype ::

Lakotnik29> Sam pri obrezovanju moških je problem, da ni korelacije da bi bila zadeva škodljiva

Kako da ne? Vsak poseg je škodljiv, ker vsebuje možnosti za zaplet.

bluefish> Ampak prakticira se je je za določeno skupino ljudi normalno. Kdo smo mi, da bi jim branili versko ter osebno svobodo.

Mi smo tisti, ki zahtevamo spoštovanje človekovih pravic.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

bluefish ::

jype je izjavil:

Mi smo tisti, ki zahtevamo spoštovanje človekovih pravic.
Indeed, tudi pri dečkih.

imagodei ::

Invictus je izjavil:

Smola je, če je to slučajno tvoj otrok.

Se strinjam. Nisem jaz zagovornik obrezovanja brez medicinskega razloga. Sploh ne. Ampak, če že debatiramo, bodimo pošteni. Rezanje lulčkov pri obrezovanju vsaj v zahodnih demokracijah ni nek pogost pojav in ni resen problem. Zagotovo so dokumentirani primeri, ko se je to zgodilo, ni pa, da bi se kar frekventno dogajalo.
- Hoc est qui sumus -

Looooooka ::

imagodei je izjavil:

Invictus je izjavil:

Smola je, če je to slučajno tvoj otrok.

Se strinjam. Nisem jaz zagovornik obrezovanja brez medicinskega razloga. Sploh ne. Ampak, če že debatiramo, bodimo pošteni. Rezanje lulčkov pri obrezovanju vsaj v zahodnih demokracijah ni nek pogost pojav in ni resen problem. Zagotovo so dokumentirani primeri, ko se je to zgodilo, ni pa, da bi se kar frekventno dogajalo.

Bolj zahodne drzave od Amerike verjetno ne bos nasel pa je tam to ze kar pogosta praksa.

BadWolf ::

SplitCookie je izjavil:

Saj lahko, samo jim en način odpade, ta drugi zna biti pa precej boleč
Mode not supported


Moram napisat en lol
V bistvu kakih 100 še na druge izjave
Ampak ko enkrat take neumnosti pišeš se je najbolš tiho umaknit
V izobraževalne namene si poglej kak pornič in izraze silnega troljenja na izrazih obrezanih igralcev, ko mu ga soigralja podrka

Pa še glede higiene... Žal tudi v razvitem svetu higiena ni tisto, kar si marsikdo predstavlja. Začenši pri obleki, gatah, zoknih kaj šele telesnih delih od las do tac in vsega vmes

jest10 ::

BadWolf je izjavil:


V izobraževalne namene si poglej kak pornič in izraze silnega troljenja na izrazih obrezanih igralcev, ko mu ga soigralja podrka

Resno? Pornič, kjer je praktično vse zaigrano jemlješ kot referenco?:8)
Verjetno potem tudi verjameš, da kitajčki v pretepaških filmih res znajo leteti>:D

BadWolf ::

jest10 je izjavil:

BadWolf je izjavil:


V izobraževalne namene si poglej kak pornič in izraze silnega troljenja na izrazih obrezanih igralcev, ko mu ga soigralja podrka

Resno? Pornič, kjer je praktično vse zaigrano jemlješ kot referenco?:8)
Verjetno potem tudi verjameš, da kitajčki v pretepaških filmih res znajo leteti>:D


Odvisno od tipa porniča, mar ne
Scer pa je bil funny comment, ne ga vzet preveč resno

Mr.B ::

Kot kaže, imajo tu mnogi probleme z Multikulturnostjo. Kot kaže si jo nekateri razlagajo napačno.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
1
...
3 4
5
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sim kartica prevelika

Oddelek: Loža		153121 (2170) grandioso74
»

Obrezovanja žensk/deklic je zločin (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva		57832690 (16625) T-h-o-r

Več podobnih tem