Fabijanijev most in kolesarji

Še ena tema o kolesih .

Danes se odpira nov Fabianijev most čez Ljubljanico.

Prometna ureditev je v smislu spodbujanja kolesarjenja in hoje:

Fabianijev most je trenutno načrtovan kot dvoetažni most. Na spodnji etaži mostu se bodo lahko gibali pešci in kolesarji, na zgornji pa samo motorna vozila. Zgornja etaža mostu bo vsebovala štiri pasove za motorizirani promet, pešci in kolesarji pa bodo morali uporabiti stopnice, dvigala, klančine ali pa daljše obvoze, da bodo lahko prehajali med omenjenima ulicama. Kolesarji in pešci bodo za razliko od motornega prometa morali premagovati višinsko razliko (vsaj tri metre), to pa je za omenjene uporabnike veliko bolj zahtevno kot za avtomobilski promet. Starejši, invalidi in najmlajši pešci bodo lahko imeli težave s hojo po stopnicah.

Ga bomo že scriticalmassal. Kšn idiot se bo zihr zaletu v gručo kolesarjev, potem bodo pa mestne oblasti most zaprle za motorni promet, ker je prenevarno in to bo to.

Halo, valda se bos vozil med avti. Komu se pa da sestopat.

Dvigalo za kolesarje
Imajo ti ljudje sploh občutek za realnost ?

Jaz grem kar danes parkrat čez, da vidim kolk bodo trobili.

Dvigalo za kolesarje

pa kaj je z vami? kr neki trolate o stvareh, ki jih niste še videli (očitno ne samo o tej, tudi o drugih)...

slike:

očitno čisto kulturno poskrbljeno za kolesarje (za večino njih ).

Iz slik se mostu ravno ne vidi kaj bolj podrobno.

vidi se vse, kar je relevantno... za kaj več.. pa pot pod noge, pa idi ga pogledat v živo.. odprejo ga ob treh.

Loocas> vidi se vse, kar je relevantno...

Vidi se, da avtomobili lahko drvijo po najkrajši možni poti in naravnost, kolesarji pa morajo prevoziti adrenalinski park ovir, da pridejo čez - če le niso dovolj drzni, da se peljejo po prometnih pasovih zgoraj.

kalko> Debilizem nove prometne ureditve tam okoli je tudi križišče Ilirske z Njegoševo. Za kolesarje, ki prihajajo po Ilirski in hočejo zaviti na Njegoševo, zelena sveti par sekund, medtem ko za avtomobiliste precej dlje. Očitno še eno mesto, kjer bo treba ignorirat kolesarsko stezo in iti med avtomobile.

Tam jo je treba ignorirat že zato, ker je po Ilirski speljana po desni strani parkirnih prostorov, široka je pa točno toliko, da odprta avtomobilska vrata dosežejo do pločnika.

Vidi se, da avtomobili lahko drvijo po najkrajši možni poti in naravnost, kolesarji pa morajo prevoziti adrenalinski park ovir, da pridejo čez - če le niso dovolj drzni, da se peljejo po prometnih pasovih zgoraj.

obupno pretiravaš... časovno je mogoče pol minute razlike

No to pac kaze prioritete mesta.

jype:

Jaz grem kar danes parkrat čez, da vidim kolk bodo trobili.

Tam jo je treba ignorirat že zato, ker je po Ilirski speljana po desni strani parkirnih prostorov, široka je pa točno toliko, da odprta avtomobilska vrata dosežejo do pločnika.

Kljub vsem tvojem svetohlinjenju v prometnih temah o EdiniZveličavniKolesarskiResnici^TM te najdem, kako takole naglas tule razglašaš svoj namen kršit predpise? In to večkrat v enem dnevu? Čestitke, enkrat za vselej si torej dokazal da si zgolj navaden nespoštljiv prekrškar in hipokrit.

_{Highly amusing! :D}

Kolesarji in pešci bodo za razliko od motornega prometa morali premagovati višinsko razliko (vsaj tri metre), to pa je za omenjene uporabnike veliko bolj zahtevno kot za avtomobilski promet. Starejši, invalidi in najmlajši pešci bodo lahko imeli težave s hojo po stopnicah.

Dost hinavsko tole od kolesarjev.
Zatezijo s peticijo, ko je most ze dvonadstropen. Ce bi jim uspelo bi spodnji del sluzil samo se za okras.
Zraven pa vmesajo se boge starejse, invalide ipd. Kot da ni dvigalo za vse, ki ne marajo stopnic.

Mozno, ti verjamem na besedo. Ampak peticije pa nisem videl dokler nista stali obe nadstropji.
Most v sirino ne more iti, naredili so kar se da. Meni spodnji del ustreza, imas senco pa lahko gres v tri smeri, ko preckas ljubljanico. Na zgornjem si obsojen na eno.

Zdej ko stoji jamrat o tem nima smisla. Vseeno je bistven del notranjega obroca to, klestit pretocnost nekako ubija namen.
Koliko je njihov argument utemeljen ti pa pove ze to, da mesajo poleg se pesce pa invalide. S tem, da tiste tri metre premagujes samo ce gres iz njegoseve proti roski. Ce gres za ljubljanico levo ali desno si na ravnini.
Bi pa, ce bi hotel iz zgornjega v te dve smeri, moral prakticno do roske, tri metre dol, pa nazaj se vracat. Tako da bi od kupa uporabnikov pa moznih smeri s tem profitirali zgolj kolesarji usmerjeni na rosko, ki so obenem preleni riniti kolo par metrov oz. uporabiti dvigalo. Cisto vsi ostali bi bili na slabsem.

Mehmed je 22. avg 2012 ob 13:25 izjavil:

Zatezijo s peticijo, ko je most ze dvonadstropen. Ce bi jim uspelo bi spodnji del sluzil samo se za okras.
Zraven pa vmesajo se boge starejse, invalide ipd. Kot da ni dvigalo za vse, ki ne marajo stopnic.

Dvigalo so šli delat, namesto da bi naredili most 1,5m širši ali pa naredili samo 3 pasove za avte, ostalo pa za pešce/kolesarje? Se mi zdi da je tukaj spet nekdo mastno zaslužil.
Sploh pa - kdo bo ustavljal, čakal na dvigalo in se gužval za tistih par metrov čez reko? Očitno arhitekti in investitorji nimajo niti malo logike več.

Lift je tam zato, da bodo imeli serviserji liftov v bodoče še kaj dela...

Na (ne)smiselnost arhitekturne rešitve se je opozarjalo že pred začetkom gradnje mostu.

Mostogradnja v Lj je zadnje čase fino v kurcu. Najprej Mesarski most, ki je pozimi samomorilska drsalnica (sam zgleda pa lepo, majkemi), pol pa dvonadstropno, nepraktično skorpucalo. Ki sili one na lasten pogon po bregu in stopnicah gor, dol, avti pa lepo naravnost. Meh...

Mal stare slike, ne vem kake so luci danes.





Tole vse so smeri, ki so nedosegljive, ce si na zgornjem delu. Res krasna peticija, vsekakor v interesu vseh, ne pescice.

A ni bolj varno, da so pešci ločeni od motornega prometa?

@Para1: Da.

jype je 22. avg 2012 ob 11:49 izjavil:

Jaz grem kar danes parkrat čez, da vidim kolk bodo trobili.

Kaj pa je tole tvoj zapis kot izzivanje ?

jype je 22. avg 2012 ob 14:17 izjavil:

Izzivanjem? Ne. Le peljali se bomo tam, kjer je cestišče najmanj nevarno za kolesarja. Dvigalo in šikane to zagotovo niso.

Mislim, ti tole resno ? Sedaj je že dvigalo nevarno za kolesarje?

Ali je bolj problem v tem preko ne boš mogel drveti na polno ....


Jp strpnost je lepa reč, ko nam koristi .....problem nastane ko je treba pokazat do drugih .......

Ma zdej ga pa serjete!!! Most je bil primarno narejen zato da se sprosti promet in težave pridt iz železniške proti roški (in obratno). Kdor je več v Lj v temu delu, ve da so včasih to zastoji čez stari most proti roški in tam naprej. Z tem mostom se vsaj malce olajša prometno sranje na temu delu Lj!

28 sekund? Damn jype...kdaj si se pa ti tm nazadnje v avtu pelu? 3 prehodi za pešče + dodatni semafor zato da na isto točko prideš z avtom.

Za kolesarje in pešce pa ... če vam je uporaba mostu nepraktična, uporabljajate stare poti naokoli...nihče vas ne sili uporabe mostu (je obnovljen most pri porodnišnici, tako da lahko mirno tam čez, ali pa čez trenutni most) ;)

Da se razumemo...tut jst nism najbolj navdušen nad uporabnostjo mostu, ampak klinc...bols vrabc v rok k golob na streh al kako se temu še reče :D

Za vožnjo po 2 pasovnici pa pač nemore bit najmanj nevarno za kolesarja... ker potem jype bi konstantno vozil po celovški/dunajski po cesti in ne po kolesarski (avtobusne postaje, križišča, kuclji,...same nevarnosti!) :P

Sumoborac

sumoborac je 22. avg 2012 ob 14:33 izjavil:

Ma zdej ga pa serjete!!! Most je bil primarno narejen zato da se sprosti promet in težave pridt iz železniške proti roški (in obratno). Kdor je več v Lj v temu delu, ve da so včasih to zastoji čez stari most proti roški in tam naprej. Z tem mostom se vsaj malce olajša prometno sranje na temu delu Lj!

ČE bi hotel kdo resno sprostiti in urediti promet znotraj AC obroča, bi se tega lotil na povsem drug način. Npr. z izdelavo P+R parkirišč ob AC obroču, fizično rezervacijo pasov na vpadnicah za LPP in malo predelave LPP linij. Tele predelave v enosmerne, dodatni mostovi in parkirne hiše samo prestavljajo problem na druge lokacije ali pa še povečujejo dnevno migracijo.
V nedeljah/praznikih, ko ni dnevnih migrantov, se jaz čisto lepo brez gužve in zastojev peljem po celi LJ.

Peticija je nastala šele ob začetku gradbenih del, ker je šele takrat postalo jasno, da bo projekt šel naprej, kljub temu, da so pred gradbenim dovoljenjem bile pripombe glede statusa kolesarjev in pešcev. Urbanistični inštitut v Ljubljani je že pred pričetkom gradnje izdal študijo, ki je omenjala resne pomankljivosti za kolesarje in pešce, vendar je projekt kljub temu šel naprej (popolnoma enako kot Mesarski most - arhitekt obeh konstrukcij je ista oseba). Pred začetkom gradnje si noben pri zdravi pameti ni mislil, da bo v letu 2012 nekdo odobril projekt mostu brez pločnika in normalnega prehoda za peščce. A je projekt kljub temu šel naprej.

Eden izmed problemov je, kot je že na prejšnjih slikah vidno, omejitev prostora na obeh strani mostu, na eni Cukrarna, na drugi neka druga stavba, obe prazni in razpadajoči. Cukrarna je pod spomeniškim varstvom in je kakršenkoli poseg prepovedan, enako mislim da velja za drugo stavbo na desni. Kako je projekt dobil dovoljenje mi ne bo jasno, na obeh straneh mostu sta dve razpadajoči stavbi. Ko bodo enkrat začeli padati strešniki, omet in sneg iz strehe, to bo še veselica. Kakšen bo vpliv vibracij na objekt ne vem, Cukrarna se mi zdi vse prej kot stabilna stavba.

Kot vsakodnevnemu kolesarju se mi zdi izvedba mostu skrajno neprimerna, sploh glede na vložen kapital (16.5 miljona evrov). Most je namenjen razbremenitvi prometa iz Zaloške, železnice in centra, vendar kolesarji ne pridobimo praktično ničesar. Lahko pa bi bila super odskočna deska iz Roške ceste.

tole so očitno tiste nevarne šikane :




Pešci in kolesarji FIZIČNO ločeni od prometa....

DDoom, ne stekam to s prehodom pa plocnikom, sej pesci pa avti se ne srecajo ali pac? Cel svoj most imajo zase.
Cukrarno so nasopali z betonom (ali karkoli ze delajo da se ne sesuje) pa streha je zamenjana se preden so zaceli gradit.
Pa bodi posten, kolesarji ki ne gredo v smer roske pridobijo precej. Ja, tudi taki so.