» »

Zakoni

Zakoni

Zzzzzzz ::

Zanima me, če kdo ve, kje na internetu bi se dalo dobit popolno zbirko zakonov, in sicer ne kot je sedaj objavljeno npr. najprej Zakon o ...., potem še npr 5 Zakonov o spremembah in dopolnitvah zakona ...

A obstaja na netu kej bl simpl, kjer bi bil celoten zakon formuliran kot celota, da ne bi bilo treba meni skakat iz Zakona do Zakona o zakonu in Zakona o zakonu o zakonu...

PS: Kaj ni naša zakonodaja malo smešna?

Thomas ::

NIKJER!

In jest sem zarad tega penast na vse pravnike.

:D

Maš sicer nekej na strani od Državnega Zbora, pa še kje - ampak ne morš Googlat znotraj tega.

Žal.

:|
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zzzzzzz ::

Neumno!

Zakoni o zakonih in potem še zakoni o zakonih o zakonih in tako naprej.
Kako se sploh kdo v tej zmešnjavi znajde?
Primer: ZVCP, izdaja 1998 je bila potem enih 4x predelana. Napisano je, kateri členi so popravljeni in hvala lepa, to je to, znajdi se. Pa sej porabm cel popoldne, da si zakon sestavm!!!!!;((

Thomas ::

I know. To so si pravniki tko zamislili ... :D

Oni vladajo!

;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Zvonko, čistopis zakonov dobiš na
http://www.ius-software.si/

Ni pa brezplačno. Če pa rabiš čistopis kakega zakona, mi pošlji email.

p.s.;

sicer pa lahko vsak na http://zakonodaja.gov.si/

poišče predpis, ki ga želi, nato pa oddide na upravno enoto in tam bi gotovo dobil čisopis zakona na disketi...

ali pa na http://www.dz-rs.si/si/home.html , vendar tu ni čistopisov....

sicer pa čistopise posameznih predpisov, ki se navezujejo na različna področja, dobiš na različnih straneh.... npr. gospodarska zbornica, druga razno razna združenja, kot sindikati, obrt, računovodski servisi itd..

se pravi, predpise se skoraj nikjer ne dobi :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Thomas ::

To še zmeraj ni dostopnost vseh zakonov preko Googla. Da dobim reference na vsako besedo.

Ni. To bi pa hoteli imeti mnogi. Ne samo jest.

:)

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

sm probal par besed in sm seveda dobil različne zadetke izmed katerih so bili nekateri tudi ustrezni...

je pa pogosto težko, ker je zadetkov po več tisoč, ravno zato so včasih potrebni tudi specializirani iskalniki...

zato pa greš na iskalnik državnega zbora ali pa ius software in poiščeš....

oba linka sta zapisana zgoraj, eden je zastonj drugi ne...

Thomas ::



V Registru predpisov RS so na voljo povezave le do polnih besedil tistih zakonov, ki so bili sprejeti od 25.6.1991 naprej, in tistih podzakonskih predpisov, ki so bili objavljeni od leta 1995 naprej

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Gandalfar ::

Ce obstaja tehnicno znanje in dovolj velik interes s strani ljudi, ki bi lahko zgradili to stvar - zakaj se potem tega nihce ne loti?

para-site ::

Tudi jst sm mel en kup dela z iskanjem in potem štukanjem zakonov in njihovih popravkov, tko da je na tem področju definitivno možnost izboljšanja. Vzemimo pojem e-država že enkrat zares.

Thomas ::

> Vzemimo pojem e-država že enkrat zares.

Tako je! To bi najprej lahko naredili, dale čistopise veljavnih zakonov na net. Pa Googlu poindeksirat!

Na eni strani so ljudje, ki bi to znali. Na drugi so uporabniki, ki bi lahko iskali.

Sploh ne bi bilo treba niti se bockat z državnimi uradniki niti spreminjati predpisov zato.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Gandalfar ::

in kje je zdaj ovira, da se to ne naredi?

Thomas ::

IMO ... ker sanjajo. Ker ne razumejo? Ker trdijo da je že?

Kdo bi vedu! Zadeve ni.

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

IceIceBaby ::

Gandalfar sej to že obstaja. Samo ni zastonj :)

Thomas ::

Država ki producira zakone in skrbi za njihovo spoštovanje, je obvezna seznaniti državljane z njimi.

Javno dostopni podatki, so pač javno dostopni podatki.

Ne rabimo nobenega mutenja.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

para-site ::

Ja pa tudi interes države bi moral bit ta, da ljudem omogoči in celo spodbuja k branju zakonov, saj je potem večja možnost, da se taki ljudje(informirani) vedejo v skladu z zakonom. To pa je tudi cilj zakonov.

Thomas ::

"Ignoratio legis quam quisque tenetur scire neminem excusat."

Kar naj bi pomenilo, da ti nič ne nuca, če nisi poznal zakona, ki si ga kršil. Boš obsojen, kakor da si ga.

To je pravni princip in tudi zato, je država dolžna narediti vse, da bi ljudje zakone poznali.

Zdej ko je pa prilika (Internet), se pa seveda sprenevedajo. Mutijo.


:D

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MadMicka ::

Pa dejmo še enkrat:

http://www.ius-software.si/ tu imate vse slo predpise in sodno prakso!! in še cel kup uporabnih stvari.... seveda je tudi iskalnik....btw: sodna praksa je enako pomembna kot predpisi...res pa je, da ni brezplačno....

Tu imate vse zakone in iskalnik... brezplačno ....
http://www.dz-rs.si/

http://www.sodisce.si/ - brezplačna praksa vrhovnega sodišča in iskalnik

http://www.us-rs.si/si/index.html - brezplačno. odločbe ustavnega sodišča

http://e-gov.gov.si/e-uprava/ brezplačano e-uprava

le poglejte si mal linke, sploh zadnjega, npr. rabiš potni list, vse piše gor, če kaj ni jasno, pošlješ vprašanje, odgovor isti ali pa naslednji dan...

lahko vlagamo vloge na sodišče preko e-maila, sodni register preko neta, enako sodna praksa (višje in vrhovno), kmalu tudi zemljiška knjiga...

pa kaj bi še radi??? Slo glede tega spada res med razvite države..

p.s.: in kaj zdej ni na google??? kokr gledam se stvari najdejo tudi preko google...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Thomas ::

Kaj bi še radi?

VSE veljavne predpise, dostopne preko Googlea.

Da vtipkaš v Google command line:

uboj mah site:sizakoni.org

Pa da ti potem Google naredi seznam vseh teh zakonov, ki ti besedi vsebujejo in so na podstran sizakoni.org.

Ali pa vsaj ekvivalenten iskalnik znotraj sizakoni.org!

(Tega nobeden tvojih linkov NE omogoča, Mici).


A preveč zahtevamo, al kaj?

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

perci ::

Mici: Jst pa bi rad, da bi bili vsi zakoni zastonj dostopni vsakemu državljanu - verjetno ni treba posebej poudarjati, da www.dz-rs.si tega ne nudi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

Zzzzzzz ::

Ker marsikateri državljan naše preljube države ni seznanjen s kakšnim izmed zakonov, lahko na ta račun dobi marsikatero kazen, ki jo, če bi bil seznanjen z le-temi, ne bi.

Primer: Policist na tvoje posestvo brez tvojega dovoljenja ne sme stopiti, ker s tem krši tvoje pravice. Pa dajmo reč, da hoče nekoga ustavit patrulja. Ta nekdo je v malce vinjenem stanju in zato zbeži patrulji. Ta ga lovi, ampak on mirno zapelje na svoje dvorišče in jih zapodi, češ da to je njegovo posestvo, in če ga "primejo" na njegovem posestvu brez njegovega dovoljenja (op.: kje bi se dalo dobit človeka tku neumnega, da bi dal dovoljenje, da ga oglobijo!!!) je to kršenje človekovih ustavnih pravic. Marsikdo tega ne pozna in je zato prikrajšan za svojo pravico. Čeprav je primer malce banalen, upam, da je poanta iz njega razvidna.

V petek sem v Slovenskih Novicah, v prilogi plus prebral, kako prelisičiti policaja, ki te strelja z radarjem. Morda s tem bežim iz glavne teme, vendar vseeno, za tiste, ki tega niso brali. Naj povzamem le nekaj kratkih dognanj:
-> radar mora imeti atest
-> na radarju mora biti nalepka, ki kaže ustreznost meritev z njim in odstopanja
-> policist, ki rokuje z radarjem mora biti ustrezno usposobljen
Za vse zgornje trditve mora policist predložiti potrdila, če ne se ti lahko z merjenim ne strinjaš in vložiš pritožbo.
Še nekaj drugih ugotovitev, ki so opisane v tem članku:
-> laserski merilnik kot radar sploh ni definiran v pravilniku, ki pa je star že 14 let in je bil sprejet še pod SFRJ. Definiran je le kot statični dopplerjev radar, kar pa diodni laserski merilnik sploh ni!
-> v okolici merjenega vozila ne sme biti nobenega drugega vozila
-> policist, ki meri hitrost s tem "radarjem" ga mora imeti podprtega; če ne meritev lahko da ni pravilna.

perci ::

zvonko, če te lovijo, lahko zapeljejo na tvoje dvorišče - brez skrbi, da tu ne gre za nobeno kršenje ustavnih pravic

Zzzzzzz ::

Ampak, ce tebe lovijo, ti zapeljes na dvorisce, zapodi jih pa tvoj brat, ki je tudi lastnik posestva? Pa v tem primeru?

perci ::

tudi v tem primeru....ampak zdej smo pa res že way off topic

bottom line je po mojem tole:
prečiščenih besedil vse veljavne slovenske zakonodaje na netu v zastonjski obliki ni - to za moje pojme pomeni, da smo en kurc elektronska država - sej jst tut lahko dobim na ius-infu vse predpise, ampak en Janez Novak, ki se s tem ne ukvarja vsak dan pa nima dostopa do tega. In to je narobe.
In potem prihaja celo do takih absurdov, da državna uprava uporablja ius-info, namesto da bi oni dali predpise na net in skrbeli za prečiščevanje le-teh.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

IceIceBaby ::

Če te lovijo grejo lahko za tabo. Če jih brat zapodi stran ovira postopek.

Vidiš, treba je natančno prebrat kaj piše v predpisu. Ne se veselit ob prvem odstavku ker ponavadi drugi odstaveh vse pokvari :)

Avalonis ::

Thomas : Ideja o vseh zakonih na spletu je obstajala še pred ustanovitvijo MID-a vendra se je zataknilo pri...kako naj se izrazim, da zadeva ne izpade kretenasto...zataknilo se je pri LASTNIŠTVU zakonov oz. pravici objavljanja le teh! Ne poznam imena podtjetja, ki ima v lasti pravice o objavi in razmnoževanju slovenskih zakonov/prepisov vendar to podjetje ni želelo prodati te pravice nazaj državi. Kako so pa prišli do lastništva mi pa ni znano.

P.S. Samo za info : V ameriki je tudi večina zakonov/predpisov dosegljiva samo preko plačila. ;(

Thomas ::

Nobenih avtorskih ali podobnih pravic ni na zakone.

Sej so sami pravniki, to bi pa že lahko vedeli! :D

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zzzzzzz ::

Če povzamem percijev post, lahko rečemo, da sm jst en tipičen Janez Novak. :D
Zakonov ne rabim vsak dan, ker pač nisem v tej stroki. Bi pa rabu vsake tolko kakga, ki bi mi včasih lahko pomagal iz zagate, da bi imel odgovorni osebi povedat, kar ji gre. Npr. zadnjič me je glih en policaj prijel, da sm vozil po nasprotnem pasu... čeprav sem za svoje pojme le z levima kolesoma šel čez polno črto in potem, ko je bila črtkana črta v križišču na nasprotni pas (priznam :\) in v levi odcep ceste. Dooh. V bistvu sm naredil en lok, da mi ni bilo treba ustavljat v križišču (je bla tema, tko da bi vidu luči, če bi kdo vozu nasproti). V tem momentu so z nasprotne smeri izza ovinka pripeljali policaji in me dobili. Kaj so se mogli glih tistkrat tm prikazat!!!!
Kje lahko jst dobim definicijo "vožnja po nasprotnem pasu"?
Sej vem, sm spet off-topic, ma si ne morem pomagat. Sm bil tku razjarjen, k sm dobil položnco, da ajoj.

Je pa res žalost, da navaden državljan zakonov na preprost način ne more dobit. Užas. Lenobe lene.

MadMicka ::

no Zvonko, če pa je to problem (vožnja po nasprotnem pasu), potem ti lahko povem, da ti tuki noben zakon ne bo pomagal....

prebrat bi si pač moral par sodnih odločb, ki so obravnavale vožnjo po nasprotnem pasu....

...čeprav tole niti ni najboljši primer, ker je itak jasno, kaj je vožnja po nasprotnem pasu :D

drug problem pa je, če bi policaji trdil, da si vozu po nasprotnem pasu, ti pa bi trdil, da si bil na svojem....

to pa je stvar dokaznega bremena oz. dokazovanja krivde...

pri takih manj pomembnih stvareh pač sodišče običajno verjame policiji, če pa bi bila kazen 30 let zapora, pol pa sodišče policiji ne verjame >:D )in že smo pri temi odvetnik Čeferin)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Zzzzzzz ::

Kje bi dobil te sodne spise?

BTW: Kaka je razlika med prevoženo polno črto in vožnjo po nasprotnem pasu?

Za te zakone sm pa spraševal, da si pogledam, kaj piše v naštetih členih, ki mi jih je g. policaj napisal na listek. :\

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zzzzzzz ()

Damjan Jagar ::

BTW: Kaka je razlika med prevoženo polno črto in vožnjo po nasprotnem pasu?


Na nasprotni pas lahko zapelješ (in seveda nadaljuješ vožnjo) tudi čez črtkano črto.
http://jagar.si

Zgodovina sprememb…



Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nevarna vožnja policijskih in drugih vozil (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Na cesti
20328938 (23563) fujtajksel
»

Prekoračitev hitrosti v naselju (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8012119 (10563) Dr_M
»

Ali je Slovenija ustavno protipravna? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
694373 (3618) kuglvinkl
»

Zakoni RS

Oddelek: Loža
311779 (1508) MadMicka

Več podobnih tem