Francija krči proračun za Hadopi

Fritz je 9. avg 2012 ob 12:30 izjavil:

digitalcek je 9. avg 2012 ob 12:17 izjavil:

Fritz je 8. avg 2012 ob 23:35 izjavil:

Ko se je v Franciji začela zgodba okrog bolj ostrega preganjanja deljenja vsebin na spletu, je eden od vrhovnih sodnikov izjavil, da je, kadar zakon kriminalizira početje tako široke množice ljudi, potrebno razmisliti ali ni morda kaj narobe z zakonom in ne z ljudmi.

Če bo čez 5 let (zelo verjetno tudi bo!) po trgovinah kradlo recimo šeststo tisoč Slovencev, bo torej kakšen pameten slovenski sodnik ugotovil, da je očitno nekaj narobe z zakonom in kraj po trgovinah (in ostalih kraj in tatvin) ne bodo več procesuirali?

A spet mešamo materialne in nematerialne dobrine, ki jih je možno v nedogled kopirati? Mešamo kruh in idejo, kaznivo dejanje pedofilije in kršitev monopola nad kopiranjem, krajo v trgovini in kopiranje ničel in enic... Francoski sodnik verjetno tega ni izjavil zato, ker bi ne poznal prava ali bil mentalno zaostal temveč zato, ker mu je bilo jasno, da željam industrije ni možno ustreči brez prekomernega nadzora in kriminaliziranja mase ljudi, ki na spletu počne to kar že stoletja in desetletja počno s knjigami, kasetami, CD-ji in DVD-ji - si jih izposojajo, jih kopirajo in izmenjujejo med seboj.

Zelo lep odgovor!
Kot edino možnost damo free market kot pravičen sistem in komunizem kot temno plat človeščtva. Ni poti vmes. Vse kar povežemo z enim je tako in vse kar z drugim je ravno obratno. Žalostno je tudi kako nekateri uporabniki berejo, s preveč interpretacije, ki jo kar položijo v usta drugim in to zelo napadalno. Zato je toliko lepše prebrat nekaj, ko vidiš, da je človek razmislil in ohranil mirno kri! Digitalček je pa vedno zagovornik zabavne industrije v imenu intelektualne lastnine. Problem je v tem, da je umetnik in ga je strah, da bo prvi, ki bo moral kruh krast, če bomo pirati=uporabniki slotecha dalje kradli. Zato pa je našel nekoga, ki ima isti cilj. Služit na račun intelektualne lastnine. Zdaj mora le še nam vtepst v glavo kaj je prav in narobe. Samo kaj ko smo tako prekleto trmasti.

2. če mu nekdo vkrade intlektualno lastnino, ampak je nikakor ne bi kupil, je lastnik kakorkoli prikrajšan?

Da, lastnik je bil prikrajšan vsaj za pošteno plačilo in del prispevkov zdravstvenega zavarovanja in pokojninskega zavarovanja.

Ker nisem kupil si torej prikrajšan? Najboljše da MORAM kupit če prodajaš.

Lastnik je prikrajšan za plačilo, ki mu po zakonu pripada, če ti uporabiš njegovo intelektualno (ali kakršnokoli) lastnino. Tako kot moraš peku plačat za žemljo, ker tako pravi zakon, sicer bi se lahko s pekom zmenil tudi drugače.

Ni ti TREBA kupit, tako kot ti ni TREBA pogledat.

Se pravi po črki zakona! Da tovariš. Se strinjam. Mogoče lahko tudi tu še kak "pošten" vrinemo, da se bo lepše slišalo.

Da, prehajanje med osebami. Mogoče sem šizofren, ko vlečem filmčke iz jutuba in shranjujem slike iz google pictures za ozadje na računalnik. Se grem kar predat na prvo policijsko postajo. Kriv za en "U FAIL" na slotechu. kva kva

alphasaphir je 9. avg 2012 ob 13:55 izjavil:

Se pravi po črki zakona! Da tovariš. Se strinjam. Mogoče lahko tudi tu še kak "pošten" vrinemo, da se bo lepše slišalo.

Vprašal si kako je lastnik prikrajšan, ko mu ti ukradeš lastnino, kaj mutiš zdej s tovariši?

Načeloma si ti tudi. Si me pa ujel pri nedoslednosti.
1. Ne bom ti pisal kaj vse sem shranil na računalnik, ampak za razliko od teh igrc o katerih si ti govoril prej, je to zelo malo.
2. Če jaz nisem kupil in sem s tem povzročil manjši dobiček peku - ti nujno sklepaš, da kradem?
3. kva kva

para! pardon za način! Se ne strinjam in sem slabo napisal. Če je nekdo prikrajšan tako kot veleva zakon, bi morali zakoni biti pravični, da bi se strinjal.

PaX_MaN je 9. avg 2012 ob 14:10 izjavil:

CoolBits je 9. avg 2012 ob 14:06 izjavil:

Kako se pa ukrade intelektualno lastnino?

Tko da se pogleda če maš račun. Če ga nimaš, si spizdil.

Ah daj no. Torej se spizdil vse, za kar nimaš računa?

Ja kako se pa fizična lastnina ukrade? A sem kej bolj močen potem ali kaj?

Fzično lastnino vzameš prejšnjemu lastniku in je ta nima več ampak jo imaš ti.

In izpadeš češko ko govoriš o kraji.
To v intelektualnem in digitalnem svetu ni mogoče.

CoolBits je 9. avg 2012 ob 14:23 izjavil:

In izpadeš češko ko govoriš o kraji.
To v intelektualnem in digitalnem svetu ni mogoče.

A če ti denar izgine z računa v banki, ki se hrani nekje na trdem disku, digitalno, to ni kraja?

alphasaphir je 9. avg 2012 ob 14:25 izjavil:

Ja vprašal si kako se fizična lastnine ukrade in dobil odgovor. A si ti načeloma pameten?

A si ti funkcionalno nepismen?

CoolBits je 9. avg 2012 ob 14:28 izjavil:

Je ker denar je tudi fizičen in ga komot dvigneš v fizični obliki.
Mešaš meglo.

Ker eknjigo lahkio komot natiskaš na fizičen papir.
Mešaš drek.

Kako pa igro, glasbo ali film spravim v fizično obliko?

Aha torej iz gledališča lahko igrco ukradem in je avtor več nima

Hotel sem samo povedat, da je govora o kopiranju in distribuciji intelektualne lastnine.
Tisti, ki govorite o kraji ste malo zablojeni.

CoolBits je 9. avg 2012 ob 14:33 izjavil:

Aha torej iz gledališča lahko igrco ukradem in je avtor več nima

Ja in če je avtor nima več/ima še zmeraj kaj pol?

Hotel sem samo povedat, da je govora o kopiranju in distribuciji intelektualne lastnine.

To JE kraja in to da ima avtor še vedno "original doma" ne spremeni tega niti za mišji falus.

alphasaphir je 9. avg 2012 ob 14:35 izjavil:

"Ja in? "
Bo ne.

Če boš še vedno imel kopijo slike, pa čeprav so ti eno kopijo spizdili, bo kaj?

CoolBits je 9. avg 2012 ob 14:37 izjavil:

Beseda kraja je lepo definirana in ta beseda v intelektualnem in digitalnem svetu nemore obstajat.

Seveda obstaja, samo piratje si ne morejo kaj kot pa izmišljevat si iz riti potegnjene argumente da bi lahko opravičili svoja dejanja.

PaX_MaN je 9. avg 2012 ob 14:38 izjavil:

alphasaphir je 9. avg 2012 ob 14:35 izjavil:

"Ja in? "
Bo ne.

Če boš še vedno imel kopijo slike, pa čeprav so ti eno kopijo spizdili, bo kaj?

Verjetno niti vedel ne bom. Kaj bi bilo?

Tiče se piratov... tistih pravih z ukradeno ladjo.

Ali se še spomnite dobrih starih videotek? Plačal si letno članarino (ali nek drobiž za posamezno izposojo) in gledal, kar ti je srce poželelo. Komu je takrat padlo na pamet, da bi kopiral videokaseto?

Zakaj se model ni prenesel na Internet? Kdo bi še 'kradel' filme, če bi za neko normalno naročnino gledal iste filme v najboljši kvaliteti, opremljene s podnapisi, brez čudnih zvokov in sprehajalcev, ki vsake toliko prekrijejo sliko?

Predvidevam, da je glavno vlogo odigral pohlep filmske industrije, ki hoče izžeti maksimum iz vsakega produciranega dela, namesto da bi svoja dela ponudili za drobiž in služili na masi.

Z literaturo je podobno. Greš v knjižnico, plačaš članarino in celo leto bereš do onemoglosti. Morda koga poznate, ki se je spravil fotokopirati celo knjižno polico? Pa knjižni avtorji zaradi tega tudi niso propadli - zakaj naj bi potem filmska industrija?

Programi za računalnik so druga pesem, ampak če smo realni - koliko programov pa povprečen uporabnik dejansko potrebuje? Zakaj pa nebi tudi imeli posebne knjižnice, ki bi izposojale programe. Če recimo potrebujem Autocad samo zato, da si bom narisal načrt za pasjo uto sestaviti, zagotovo ne bom šel kupiti celega paketa. Če pa bi si ga lahko izposodil za mesec dni v knjižnici, mi tudi na kraj pameti nebi padlo, da bi iskal kakšen torrent in zadevo vlekel dol.

Ker je prej nekdo omenjal CAD programe in izobraževanje - tu vidim pa krivdo v šolskem sistemu, ki se ne potrudi izpogajati ugodno varianto za svoje učence. Autocad definitivno ni edini CAD proizvod. Šola bi se lahko obrnila na več proizvajalcev oz. distributerjev in izpogajala najbolj ugodno ceno za paket, na katerem bi potem poučevali. Presenečeni bi bili, ko bi enkrat videli, da proizvajalci le niso čisto brez posluha, saj jim je to več kot ugodna reklama za njihove izdelke.

Ko govorimo o piratstvu, se moramo na koncu vprašati, v kolikšni meri ga prav industrija sponzorira. Če bi ga res hoteli izkoreniniti, bi to lahko dosegli z uvajanjem novih (starih) poslovnih modelov. Tako pa dobiš občutek, da jim je pohlep zameglil oči in razum.

nekikr je 9. avg 2012 ob 15:15 izjavil:

@Truga: ja, res, ubogi razvajenčki. Kaj pa se zgodi, ko odrastete in vam v življenju cel kup stvari ni na voljo tukaj in zdaj? Se usedete na pločnik in jokate?

Nope, poberem s piratebaya.

NeMeTko je 9. avg 2012 ob 15:14 izjavil:

Ali se še spomnite dobrih starih videotek? Plačal si letno članarino (ali nek drobiž za posamezno izposojo) in gledal, kar ti je srce poželelo.

http://www.crunchyroll.com/

Jaz imam klele letno narocnino in gledam kar hocem. Sicer uporabljam ameriski proxy, ker ene reci pri nas niso navoljo "zaradi licenc", ampak je vseen kr uredu, ker ni treba cakat 3 minute da pobere torrent.

Poserjem se na mnenje zalozb in njihovo posiljevanje z regijami in teritoriji. Mam tud region free dvd player in region free PS2 emulator. Ce jim kaj ni prav grem lahko tud nazaj na torrente.

Ce neki kupim/placujem za service bom to tud uporabljal.