Potrebnost gotovine @ Slo-Tech

Forum » Loža »
Potrebnost gotovine

Potrebnost gotovine

Temo vidijo: vsi

« 1

3 »

jype :: 27. jul 2012, 20:45

para!> kaj je torej tisto, zaradi česar je gotovina slaba?

Da jo je blazno komplicirano pošiljat po internetu.

Pyr0Beast :: 27. jul 2012, 23:31

>OP je v prvem mestu sicer navedel, da "vsaj za državo" ne vidi slabih strani ukinitve gotovine, ampak mene bolj zanima posledica za posameznika, da bi pa poskušal državi čim bolj olajšati nadzor bi moral biti bedak.

Gotovina je slaba zato ker banke nanjo ne morejo računat provizij in je ne morejo posojati naprej.

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Furbo :: 27. jul 2012, 23:36

Ja kartice se res izkažejo, ko crknejo bankomati, kar se je te dni masovno dogajalo po Angliji in Nemčiji.

Verjetno bo tudi fino, ko bo kak dan zaradi sončnih peg (ali česa že) odpovedal sistem kartičnega plačevanja za kako obdobje.

Kar ukiniti gotovino bi bilo skrajno bedasto.

i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Pyr0Beast :: 27. jul 2012, 23:46

Ka pa ko zmanjka štroma in crkne kasa ? :D

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

IceIceBaby :: 27. jul 2012, 23:52

Trgovec vzame papirnat blokec in napiše račun.

Ziga Dolhar :: 28. jul 2012, 00:00

Pyr0Beast je 27. jul 2012 ob 23:31 izjavil:

>OP je v prvem mestu sicer navedel, da "vsaj za državo" ne vidi slabih strani ukinitve gotovine, ampak mene bolj zanima posledica za posameznika, da bi pa poskušal državi čim bolj olajšati nadzor bi moral biti bedak.

Gotovina je slaba zato ker banke nanjo ne morejo računat provizij in je ne morejo posojati naprej.

1. Tudi pri gotovinskih transakcijah banka lahko za svoje storitve računa provizijo. In če ni klasične gotovine, jo prej ali slej nadomestijo drugi vrednostni papirji - npr. čeki ali menice.

2. Banke sredstva, ki jih dobijo od svojih komitentov v hrambo - pa naj bodo v obliki gotovine ali elektronskega denarja - lahko (v delu zmanjšanem za obvezno rezervo) posojajo naprej.

https://dolhar.si/

Tilen :: 28. jul 2012, 00:13

2. Banke sredstva, ki jih dobijo od svojih komitentov v hrambo - pa naj bodo v obliki gotovine ali elektronskega denarja - lahko (v delu zmanjšanem za obvezno rezervo) posojajo naprej.

Tudi hranilnice?

413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Poldi112 :: 28. jul 2012, 10:41

jype je 27. jul 2012 ob 18:07 izjavil:

Bitcoin izpolnjuje vse te kriterije, razen tega da si offline. Kar pa itak nisi že leta.

Večina jih je. Še jaz na vikendu nimam signala. Plus da so tu še tehnične težave, ki ti lahko ponagajajo. Pelješ se 100km do kupca, potem je pa network down. Ne hvala. Po zanesljivosti je ni čez gotovino.

Drugače ne rečem, Bitcoin je čisto luštna stvarca, ampak zakaj bi menjal nekaj, kar deluje, z nečim, kar je skoraj enako dobro?

Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

PaX_MaN :: 28. jul 2012, 10:46

Poldi112 je 26. jul 2012 ob 12:25 izjavil:

Gotovine ti ne bodo zavrnili, ker terminal ne more vzpostaviti povezave.

"Sorči, nimam dost drobiža, a vam lohk ostanem dolžn?"

Zheegec :: 28. jul 2012, 10:49

politiki ne bodo ukinili gotovine, ker potem težje kokain kupujejo pri dilerju... In potem ima kakšen poznan politik vnetje ušesnega bobniča in zaradi drog nore bolečine ne čuti, potem mora pa na operacijo, ker je že res nujno :)

aaaanyway, tudi sam sem za ukinitev gotovine. Samo, kot rečeno - potem je cel kup kriminalnih dejanj oteženih in politiki ter njihovi kolegi si nočejo zapreti potencialnih poti za goljufije.

"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

PaX_MaN :: 28. jul 2012, 10:51

Očitno si par let ležal pod skalami, da še nisi slišal za tajkune in njihova "sumljiva nakazila v davčne oaze".

techfreak :) :: 28. jul 2012, 10:54

Gotovina nam daje določeno mero anonimnosti, ki jo pri karticah in ostalih elektronskih plačilih izgubimo.

Martin Krpan :: 28. jul 2012, 17:17

Saj že tako večino kupujemo s plačilnimi karticami, magno, pri plačilu z gotovino pa anonomnost izgubiš zaradi uporabe spar, merkator, tuš in nešteto drugih kartic "ugodnosti".
Torej rabiš gotovino za nakup v sex shopu in za kazniva dejanja in kriminal (droge... ).
Saj jaz ne trdim, da ima odprava gotovone zame in zate same dobre plati.
Dejstvo pa je, če se država odloči za odpravo gotovine, da bodo prej gledali na korist države kot nas državljanov.

Kot sem že omenil: oteženo utajevanje davkov, ni stroškov s tiskanjem, kovanjem, distribucijo, varovanjem...

Je pa res da bi bilo oteženo podkupovanje politikov, provizije itd.

Zgodovina sprememb…

polepsal: Mavrik (29. jul 2012 ob 10:20)

IceIceBaby :: 28. jul 2012, 17:30

Saj že tako večino kupujemo z plačilnimi karticami , Magno , pri plačilu z gotovino pa anonomnost izgubiš zaradi uporabe Spar , Merkator , Tuš in nešteto drugih kartic "ugodnosti".

Nimam nobene kartice ugodnosti. Nisem neumen, da bom za tistih par % popusta prodal svoje osebne podatke. Z magno tudi ne plačujem, kreditno imam izključno službeno, za službene zadeve.

Dejstvo pa je , če se država odloči za odpravo gotovine , da bodo prej gledali na korist države kot nas državljanov.

Mi državljani smo država. Torej, sami bomo odločili kaj z gotovino.

Kot sem že omenil: oteženo utajevanje davkov , ni stroškov z tiskanjem , kovanjem , distribucijo , varovanjem...

Je pa res da bi bilo oteženo podkupovanje politikov , provizije itd.

Utaja davkov na visokem nivoju ni nič težja. Malo bi zajezili kavice, za katere gostinci ne izdajo računa. Strošek z distribucijo in tiskom je pa zanemarljiv v primerjavi s prednostmi, ki jih gotovina nudi.

Veliki denarji bi se pa še vedno pretakali na TRRje v davčnie oazae. Od davčnih utaj do podkupnin.

Martin Krpan :: 28. jul 2012, 18:53

Nimam nobene kartice ugodnosti. Nisem neumen, da bom za tistih par % popusta prodal svoje osebne podatke. Z magno tudi ne plačujem, kreditno imam izključno službeno, za službene zadeve.

Ti ne , jaz tudi ne veliko , 80% državljanov pa. Torej bomo demokratično preglasovani

.

Mi državljani smo država. Torej, sami bomo odločili kaj z gotovino.

In potem svizec zavije .....

IceIceBaby :: 28. jul 2012, 19:04

Kdo pa se bo?

Če 80% ljudi ne uporablja gotovine in bo ta večina na referendumu odločila, da je ne potrebujemo več, bo to to. Ali mi hočeš povedat, da marsocvi volijo naše poslance?

Furbo :: 28. jul 2012, 21:25

Če kdo dejansko verjame, da bi opustitev gotovine zmanjšala delo na črno ali prodajo drog, je pa res skrajno naiven.

Potem boš pa ves svoj elektronski denar zaupal komu? Bankam v katere bo začelo vdirati na milijone skrajno motiviranih hekerjev?

Karticam s čipi, katere se kao ne bo dalo pohekati? Kot se ni dalo biometričnih potnih listov, kot se ni dalo volilnih naprav...

Naivno, naivno, naivno..

Ampak kakšen neiznajdljiv državljan, ki ne zna drugega kot hoditi v službico, bo take ideje smatral kot pametne. Ampak samo zato, ker njegova omejena domišljija vidi sistem kot zanesljiv. Pa ni.

i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Martin Krpan :: 29. jul 2012, 17:48

Potem boš pa ves svoj elektronski denar zaupal komu? Bankam v katere bo začelo vdirati na milijone skrajno motiviranih hekerjev?

Naj te razsvetlim : 90% denarja je že tam.

Karticam s čipi, katere se kao ne bo dalo pohekati? Kot se ni dalo biometričnih potnih listov, kot se ni dalo volilnih naprav...

A papirja se pa ne da in se ne ponareja?

Furbo :: 29. jul 2012, 22:57

Mojega denarja že ni 90% tam. Niti 1%.

Obstajajo testerji za denar.

i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

jype :: 29. jul 2012, 23:06

Furbo> Obstajajo testerji za denar.

Obstajajo tudi pohekani testerji za gotovino.

St235 :: 30. jul 2012, 09:12

Furbo je 29. jul 2012 ob 22:57 izjavil:

Mojega denarja že ni 90% tam. Niti 1%.

Obstajajo testerji za denar.

vdret v banko in ukrast elektronski denar ni nič lažje kot ponaredit papirčke. Enako kot nič težje ugotovit, da je prišlo do vdora v elektronski sistem, kot da je bankovec ponarejen. Bistvena razlika se ptoem pojavi v tem ,da pri elektronskem bančništvu si pred takim posegom zavarovan. Z ponarejenim bankovcem si lahko pa samo rit obrišeš, če ti ga prej ne odvzamejo.

STASI :: 30. jul 2012, 10:38

Martin Krpan je 25. jul 2012 ob 21:46 izjavil:

Recimo , da nas ali Grke ali kogakoli vržejo ali izstopi(m)jo iz Evro območja.
Kako bomo uvedli novo fizično valuto?
Ne moreš v tednu dni zdizajnirati , natisniti , skovati , distribuirati nov denar.
Starega denarja pa verjetno nimajo vse države nekje spravljenega.

Za novo valuto potrebuješ cca 1 leto, da jo iz nule uvedeš kot zakonito plačilno sredstvo.

"WAR IS PEACE, FREEDOM IS SLAVERY, IGNORANCE IS STRENGTH"

abcčdefghijklmnoprsštuvzž

para! :: 30. jul 2012, 11:30

Rabimo izbiro. Smrdi gotovina? Mamo možnost, da jo nehamo uporabljat. Smrdi elektronski denar? Uporabljamo lahko gotovino.

Ukinitev gotovine bo to izbiro odvzela in če razumem, da si marsikatera država zaradi nadzora to sicer želi, nikoli ne bom razumel kako je lahko posameznik tako neumen, da bi to podpiral.

Death before dishonor!

Furbo :: 30. jul 2012, 18:22

jype je 29. jul 2012 ob 23:06 izjavil:

Furbo> Obstajajo testerji za denar.

Obstajajo tudi pohekani testerji za gotovino.

Aja torej trdiš kaj, da ti je nekdo vdrl v tvoj tester za denar? Krneki.

i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

St235 :: 31. jul 2012, 09:42

A ti trdiš, da ni možno poanredit denarja tako, da ga tester za domačo uporbo ne zazna?

Ziga Dolhar :: 31. jul 2012, 12:43

jype opozarja, da je možno ponarediti tudi tester denarja :).

https://dolhar.si/

Limit-sky :: 31. jul 2012, 15:10

Kaj pa ni mogoče ponarediti?

My name is mufti. Jype mufti.
And I am extremist.

Martin Krpan :: 31. jul 2012, 15:59

Ukinitev gotovine bo to izbiro odvzela in če razumem, da si marsikatera država zaradi nadzora to sicer želi, nikoli ne bom razumel kako je lahko posameznik tako neumen, da bi to podpiral.

Tu samo debatiramo o prednosti/slabosti.
Nihče tu ni napisal da 100% podpira odpravo gotovine.

Je pa velika možnost , če se EUR razdeli na severni in južni , da bosta brez gotovine.

Fizična uvedba dveh novih valut bi namreč stala miljarde.

St235 :: 31. jul 2012, 16:07

Ziga Dolhar je 31. jul 2012 ob 12:43 izjavil:

jype opozarja, da je možno ponarediti tudi tester denarja :).

jap, ampak cel pont te misli je bil v tem, da nič ni nemogoče ponaredit. Ampak IMO je za posameznika več problemov, če se znajde z ponarejenim bankovcev za 500€ kot, če nekdo udre v bančni sistem in si prenakaže denar.

jype :: 31. jul 2012, 16:15

Lakotnik29> Ampak IMO je za posameznika več problemov, če se znajde z ponarejenim bankovcev za 500€ kot, če nekdo udre v bančni sistem in si prenakaže denar.

Drži, ker fizične transakcije v splošnem precej težje dokazovati.

Furbo :: 31. jul 2012, 18:48

Ziga Dolhar je 31. jul 2012 ob 12:43 izjavil:

jype opozarja, da je možno ponarediti tudi tester denarja :).

Seveda se ga lahko ponaredi. Ampak jaz ko dobim gotovino, jo preverim s svojim avtomatom, ne pa z nekim tujim, ponarejenim, pohekanim... in kaj so fantje v svoji bogati domišljiji še našli.

i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

St235 :: 31. jul 2012, 19:33

seveda in boš 24/7 sabo nisil aparat. Zakaj pa tega že sedaj ne počeneš? Pač kot pri vseh debatah na tem forumu. Zbanalizirat zadevo na enega posameznika in sklicevanje na lastno avtoriteto.

dejstvo je da je poslovanje z gotovino in fizične tranzakcije težje sledit in dokazovat. Za posameznika to v večini primerov pomeni, da bo imel več težav z enim ponarejenim bankovcem kot z vdorom v elektronski sistem banke.

Zgodovina sprememb…

spremenil: St235 (31. jul 2012 ob 19:34)

jype :: 31. jul 2012, 21:00

Furbo> jo preverim s svojim avtomatom

Ki si ga sam naredil?

Utk :: 31. jul 2012, 21:03

Če na njem teče linux, je ziher unhackable.

Torej rabiš gotovino za nakup v sex shopu in za kazniva dejanja in kriminal (droge... ).
Kot sem že omenil: oteženo utajevanje davkov, ni stroškov s tiskanjem, kovanjem, distribucijo, varovanjem...
Je pa res da bi bilo oteženo podkupovanje politikov, provizije itd

Da, za vse to rabim gotovino, pa še za plačevanje dela na črno, imaš kaj proti?

Furbo :: 31. jul 2012, 21:52

jype je 31. jul 2012 ob 21:00 izjavil:

Furbo> jo preverim s svojim avtomatom

Ki si ga sam naredil?

Ti pa plačuješ preko spletne banke, ki si jo sam naredil?
Kreditno kartico si tudi sam naredil in terminale v trgovinah si tudi lastnoročno preveril in jim dal jype certifikat?
Bankomatom si tudi lastnoročno preveril programsko opremo kajne, da jih ni slučajno kdo pohekal?

Totalno pretiravate.

Pri gotovini te z malce previdnosti nihče ne more nategniti, ker jo je enostavno preveriti tudi brez strojev.

Pri bankah imaš pa bolj malo vpliva na vso mašinerijo, ki stoji zadaj.

i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

blackbfm :: 31. jul 2012, 22:05

Pri gotovini te z malce previdnosti nihče ne more nategniti, ker jo je enostavno preveriti tudi brez strojev.

Lahko te nategne, ker ne moreš bit nonstop previden. Mislim da tist še vedno velja, da je človek najšibkejši člen kar se tiče varnosti.

Utk :: 31. jul 2012, 22:15

Pri kešu te bo težko nategnil za več kot par evrov. Če kupuješ cigarete iz prtljažnika nekega šiptarja z bankovcem za 500 evrov, da ti lahko vrne ponarejenih 498, si si pa res sam kriv.
Iz kartice oz. računa ti pa lahko potegne vse kar imaš gor.

Furbo :: 31. jul 2012, 22:30

blackbfm je 31. jul 2012 ob 22:05 izjavil:

Pri gotovini te z malce previdnosti nihče ne more nategniti, ker jo je enostavno preveriti tudi brez strojev.

Lahko te nategne, ker ne moreš bit nonstop previden. Mislim da tist še vedno velja, da je človek najšibkejši člen kar se tiče varnosti.

Seveda. Isto je s karticami.

i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

jype :: 1. avg 2012, 08:20

Furbo> Ti pa plačuješ preko spletne banke, ki si jo sam naredil?

Ne, seveda ne. Jaz tudi nisem tisti, ki pravi, da je gotovina boljša od elektronsko podpisanih transakcij. Jaz samo pravim, da je slabša, ker je možnosti za natege več.

Utk> Iz kartice oz. računa ti pa lahko potegne vse kar imaš gor.

Tudi cash ti komot ves pobere, pa še ornk buško dobiš mimogrede.

Zgodovina sprememb…

spremenilo: jype (1. avg 2012 ob 08:21)

Utk :: 1. avg 2012, 08:36

Ampak naokoli ne hodiš s tremi jurji gotovine. V trgovini, kaj šele na placu, ne plačuješ z bankovcem za 3 jurje. S kartico pa bi moral.

jype :: 1. avg 2012, 08:38

Utk> Ampak naokoli ne hodiš s tremi jurji gotovine. V trgovini, kaj šele na placu, ne plačuješ z bankovcem za 3 jurje. S kartico pa bi moral.

Tudi s kartico, na računu katere so trije jurji gotovine, ti ni treba. Seveda lahko in je udobno, ampak to mora vsak zase presodit, koliko rizično je. Odkar je treba za praktično vse kartice vtipkati PIN, je kartica razmeroma nezaželena pri tatovih, ki se spravljajo na naključne posameznike.

Utk :: 1. avg 2012, 08:46

Kartica s pinom je varna dokler je v žepu, in komot imaš na njej 3 jurje denarja ali limita, in večina jih tudi nosi naokoli, če ne s 3, pa z enim, saj je vseeno. Ne bi pa z njo plačal nekemu turku na placu preko nekega prenosnega terminala za katerega ne veš kaj in kako dela, če bi ukinili gotovino, a štekaš ali je to preveč logike zate?

jype :: 1. avg 2012, 09:00

Utk> Ne bi pa z njo plačal nekemu turku na placu preko nekega prenosnega terminala za katerega ne veš kaj in kako dela, če bi ukinili gotovino, a štekaš ali je to preveč logike zate?

To je preveč logike zame, ne štekam kako je turek s pohekanim terminalom bolj verjeten scenarij kot turek, ki ti spizdi tošl.

A ti v spletni banki nimaš "reklamacija" linka za kartične transakcije?

Utk :: 1. avg 2012, 09:01

I give up.
Če nekdo ne loči natega za 2 evra od natega za jurja ali več.
Če se nekomu da zajebavat z banko, pravniki, sodiščem in ostalimi goljufi, namesto da bi plačal s kosom malovrednega papirja in dobil nazaj (morda premalo) par kosov še manj vrednega pleha, potem res ne vem kaj se imam s takim človekom za pogovarjat.

Zgodovina sprememb…

spremenil: Utk (1. avg 2012 ob 09:07)

St235 :: 1. avg 2012, 09:09

Utk, ti predvsem pozabljaš da so elektronske tranzakicije sledljive in jih je možno zavarovat. Tako na primer mi dol visi, če mi poberejo 3k z mastercarda, ker samo pokličem na banko in je to to. Če mi odnesejo 100€ iz denarnice pa je ta denar za vedno izgubljen.

ravno tako imaš lahko kartico z dnevnim limitom xEUR in je to to.

Zgodovina sprememb…

spremenil: St235 (1. avg 2012 ob 09:17)

STASI :: 1. avg 2012, 09:24

Pa še varnostni SMS lahko vklopiš, da v primeru dviga s tvojo kartico (ukradeno ali pa ki so jo na ATM skopirali) si skoraj takoj obveščen.

"WAR IS PEACE, FREEDOM IS SLAVERY, IGNORANCE IS STRENGTH"

abcčdefghijklmnoprsštuvzž

jype :: 1. avg 2012, 09:24

Utk> Če nekdo ne loči natega za 2 evra od natega za jurja ali več.

Pri karticah:
- Potencialni tat mora imeti poslovni račun za POS pri akreditirani banki, ki mora sodelovati pri zločinu.
- Poznati mora limit kartice, s katere krade, sicer je transakcija zavrnjena.
- Lastnik kartice lahko transakcije za nazaj prekliče, če jih ugotovi v roku, v katerem banka še jamči za zlorabo.

Pri gotovini:
- Lastnik lahko vedno s seboj nosi zelo malo gotovine in se tako zavaruje pred krajo.
- Lastnik zelo direktno nadzira količino, od katere se poslovi.
- Lastnik praviloma prej opazi, da je izgubil fizične predmete, hkrati pa zelo težko doseže, da so ti predmeti vrnjeni, še posebej to velja za gotovino.

Utk :: 1. avg 2012, 09:33

Pa bi to še zmeraj veljalo, če bi bila gotovina ukinjena? Kako bi pa potem kupil rabljen mobitel? Po drugi strani, si res želite, da banka kar tako šari po vašem računu? Nekdo se pritoži in dobi denar nazaj, ali vam pa vsaj nakoplje kup problemov. Danes to ni problem, ko s karticami plačujemo kolk tolk resnim podjetjem, kaj če bi morali tako plačevati vsakemu mobi/sladoled/avto dilerju, ki so vsi znani po poštenju?

jype :: 1. avg 2012, 09:36

Utk> Pa bi to še zmeraj veljalo, če bi bila gotovina ukinjena?

Jaz se ne zavzemam za ukinitev gotovine (oziroma elektronskega ekvivalenta gotovine - anonimnega plačilnega sredstva, kjer zgolj plačnik določa parametre transakcije).

St235 :: 1. avg 2012, 09:41

S karticami plačujem praktino vse kar je možno, ker razen par € nimam nikoli denarja v žepu.

Po drugi strani, si res želite, da banka kar tako šari po vašem računu? Nekdo se pritoži in dobi denar nazaj, ali vam pa vsaj nakoplje kup problemov

.

O čem ti to? z Jypetom sva govorila o zavarovanju, ki ga imaš kot uporabnik kartice ne o tem, da lahko kdorkoli samovoljno preklicuje bančne tranzakcije.

Zgodovina sprememb…

spremenil: St235 (1. avg 2012 ob 09:41)

« 1

3 »

Vredno ogleda ...

	Tema	Sporočila	Ogledi	Zadnje sporočilo
	Tema	Sporočila	Ogledi	Zadnje sporočilo
»	V ZDA se širijo zahteve po možnosti gotovinskega plačevanja (strani: 1 2 3 ) Aggressor Oddelek: Novice / Ostale najave	107	21892 (16752)	MrStein 14. mar 2019 18:19:55
»	Po največjem izpadu plačilnega sistem Visa se stanje normalizira (strani: 1 2 ) McHusch Oddelek: Novice / Kriptovalute	82	24760 (20814)	Furbo 8. jun 2018 14:22:32
»	Bankomati na vsakem koraku? Kako pol cashless? (strani: 1 2 ) shintaro Oddelek: Loža	53	12557 (10471)	perci 30. dec 2017 18:50:03
»	Ukinitev gotovinskega plačevanja (strani: 1 2 3 ) swdev Oddelek: Loža	105	25899 (22984)	thramos 13. jul 2017 12:03:24
»	Umik bankovca za 500€ (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 ) Jerry000 Oddelek: Loža	398	96066 (79532)	AndrejO 13. avg 2016 08:08:32

Več podobnih tem

Forum » Loža » Potrebnost gotovine

Potrebnost gotovine