Po največjem izpadu plačilnega sistem Visa se stanje normalizira

krneki0001 je 3. jun 2018 ob 22:00 izjavil:

McHusch je 3. jun 2018 ob 11:33 izjavil:

Na Švedskem imamo za mikrotransakcije Swish. Veš kako je to smešno ko gremo s Švedi ven jest v tujini in pride skupen račun, nihče pa nima gotovine. Eden plača s kartico, ostali pa v 30 sekundah seštejejo svojo hrano in pijačo in mu prek mobilnega telefona Swishnejo ta znesek. Kot v letu 2050 :)

NLB klikin, revolut, paypal, ... vsi imajo to omogočeno in vsem to deluje brez problemov.
S sodelavci to vedno počnemo, ker je bedarija, da bi vsak posebej plačal, če pa lahko en, ostali mu pa vsak svoj del nakažemo. Pri revolutu in nlb klikinu dobiš znesek na račun v isti sekundi, ko on klikne na telefonu, paypal, pa par minut kasneje.

kitajci furajo wechat pay

McHusch je 3. jun 2018 ob 11:33 izjavil:

Najbolj varne so kartice kakšnih slovenskih zabačenih bank, kot je bila Banka Celje, kjer ti v ZDA kartica ne prime. Potem te pa v ponedeljek ob 2.00 zjutraj po ameriškem času kličejo, da so zaznali čudno transakcijo in so jo preventivno blokirali... Ker sem hotel v Starbucksu plačati 8 dolarjev :)

Na Švedskem imamo za mikrotransakcije Swish. Veš kako je to smešno ko gremo s Švedi ven jest v tujini in pride skupen račun, nihče pa nima gotovine. Eden plača s kartico, ostali pa v 30 sekundah seštejejo svojo hrano in pijačo in mu prek mobilnega telefona Swishnejo ta znesek. Kot v letu 2050 :)

Zeeeeh....
Klikin + inplačilo (brez provizije) + NLB Pay = instant e-paymentov kokr češ.

To je glede NLB, če ostali planktoni to ponujajo, pa ne vem...

"Bi kriptovalute takšne težave preprečile? Dokler ne bi nekdo ugasnil mobilnega omrežja ali interneta ..."

Ena od bistvenih prednosti kripto, je ravno porazdeljenost. V nasprotju z VISA, kjer imajo centralizirano. Zato ga lokalna odpoved neta težje prizadane.

Furbo je 4. jun 2018 ob 14:40 izjavil:

Emobi je 4. jun 2018 ob 00:19 izjavil:

Napadi torbičarjev se dogajajo vsak dan, takšen izpad plačilnega sistema pa enkrat na več desetletij, zato ni težko ugotoviti, da bi bila ukinitev gotovine zelo pozitivna za večino ljudi in negativna za tatove.

Zaradi vsega tega komaj čakam, da bo gotovina ukinjena, kajti največ bodo od tega imeli najranljivejši - starejši in ženske.

O kako si naložil.

Negativno samo za par fiksijev, ki kradejo keš, tiste malo, kar ga ima ena starka s seboj. Ki jih policaji zlahka najdejo.

Ko ti pa elektronsko sprazni kartico en heker iz rusije, bo pa to res super za večino ljudi, za najranljivejše starejše in antitehnične ane?

Še centralnim bankam kradejo, ne pa ranljivim..

Bo treba najti kake prave argumente, ne pa te štorije za lahko noč.

Joj, joj, tvoja (ne)sposobnost vživetja v žrtve napadov tatov me spominja na našega kardinala, ki je ob očitkih spolnih zlorab v Cerkvi dejal, da gre za statistično zanemarljiv pojav. Danes 16.000 oseb obtožuje 4.200 predstavnikov RKC, da so jih spolno zlorabili. Ali misliš, da te žrtve, ki predstavljajo tisočinko procenta katoličanov, smatra spolne zlorabe za nepomembne? Ali misliš, da žrtve roparskih napadov smatrajo, da je dogodek, ki se jim je zgodil, nepomemben, statistično zanemarljiv? Nepomemben v primerjavi s čim? Marsikoga incident zaznamuje za celo življenje.
Cinizem je tudi to, češ da tatove itak polovijo in da gre za majhne vsote. Moram ti povedati, da moji teti ni prav nič pomagalo, da so policaji ujeli tatu, kajti denar zaradi tega ne bo povrnjen, strah pa tudi ne odstranjen; tisti gospe pa pri rehabilitaciji zlomljene roke tudi ni kaj prida pomagalo, da so policaji svoje delo dobro opravili.

Ti si pa res našel prave argumente: tvojo izmišljeno zgodbico o hipotetičnem ruskem hekerju, ki da ti sprazni bančni račun, primerjaš z mojimi resničnimi 'zgodbicami za lahko noč'. Ali misliš, da veliki plačilni sistemi delajo na Windowsih, da jih vsak malo boljši mojster sheka? Ob vseh milijardah kartičnh in ostalih internetnih finančnih transakcij nisem zasledil, da bi se to dogajalo. Po drugi strani pa hočeš zanemariti torbičarske napade, ki se dogajajo vsak dan - le-ti pa niso hipotetični, pač pa resnični. Če pa za njih ne slišiš, še ne pomeni, da jih je zanemarljivo malo in jih lahko smatraš za nepomembne. V nevarnosti zaradi oboroženih ropov pa so tudi vse osebe, ki izdajajo gotovino. Ali misliš, da jim ne bo odleglo, ko ne bo več gotovine? Odkar poštarji ne nosijo več pokojnin v gotovini, jih tatovi več ne napadajo. Dejansko pa smo vsi potencialne žrtve tatov zaradi gotovine.
Bi se bilo dobro zgledovati po Skandinavcih, ki so vedno pred nami - in pri njih gotovina izginja.

Obstaja primer, ko je nek slovenski heker nepooblaščeno prek NLB Klika prenesel simbolični evro iz računa svoje punce na svoj račun, da bi dokazal svoje znanje in ranljivost sistema, vendar je v nepojasnjenih okoliščinah kmalu zatem umrl.
Seveda pa v napake sistema ne štejejo primeri, ko nepozoren uporabnik ugodi hekerjem, ki v polomljeni slovenščini od njega zahtevajo šifre za uporabo bančne aplikacije.
Za popolno varnost na POS terminalih uporabljam kartice (ki jih ne dajem iz rok) oziroma telefon, na netu pa uporabljam izključno PayPal; tako se ne rabim bat hekerjev.

Priporočam ti malo več empatije do žrtev roparskih napadov; ne nazadnje zato, ker smo ropom zaradi gotovine vsi izpostavljeni. Ko pa gotovine ne bo več, upam da čimprej, bo pa tudi ropov neprimerno manj.

Ja, v nerazvitih državah je žal gotovina ključna, v razvitih oziroma Skandinavskih očitno ni.
Kaos na Cipru pa bi bil veliko manjši, če gotovine sploh ne bi uporabljali.

MojoRisin je 4. jun 2018 ob 10:11 izjavil:

McHusch je 3. jun 2018 ob 11:33 izjavil:

Najbolj varne so kartice kakšnih slovenskih zabačenih bank, kot je bila Banka Celje, kjer ti v ZDA kartica ne prime. Potem te pa v ponedeljek ob 2.00 zjutraj po ameriškem času kličejo, da so zaznali čudno transakcijo in so jo preventivno blokirali... Ker sem hotel v Starbucksu plačati 8 dolarjev :)

Na Švedskem imamo za mikrotransakcije Swish. Veš kako je to smešno ko gremo s Švedi ven jest v tujini in pride skupen račun, nihče pa nima gotovine. Eden plača s kartico, ostali pa v 30 sekundah seštejejo svojo hrano in pijačo in mu prek mobilnega telefona Swishnejo ta znesek. Kot v letu 2050 :)

Zeeeeh....
Klikin + inplačilo (brez provizije) + NLB Pay = instant e-paymentov kokr češ.

To je glede NLB, če ostali planktoni to ponujajo, pa ne vem...

Bistvena razlika je (vsaj bila 3-4 leta nazaj, ko sem se sam preselil), da v Sloveniji tega ni uporabljal nihče v mojem krogu poznanstev, ko smo hodili na kosila in pijače. Niti Paypala, čeprav se za online nakupe uporablja že vsaj 15 let. Medtem, ko Swish (in npr. MobilePay na Danskem) uporablja praktično vsakdo, ne samo pri kosilih in pajačah, temveč tudi npr. starejša populacija na štantih na tržnicah in sejmih. Gotovine dejansko skoraj nihče ne nosi okrog.

Emobi je 5. jun 2018 ob 08:12 izjavil:

Obstaja primer, ko je nek slovenski heker nepooblaščeno prek NLB Klika prenesel simbolični evro iz računa svoje punce na svoj račun, da bi dokazal svoje znanje in ranljivost sistema, vendar je v nepojasnjenih okoliščinah kmalu zatem umrl.

Ne tako rigolozno!

Robert Škulj je izrabljal bug v starem internet explorerju, ne da je shekal NLB klik. Spremenil je vsebino transakcije iz svojega računalnika, ki je šla iz njegovega računalnika do banke. Šlo je za MITM napad, kjer je NLB klik naredil svoje, poslal transakcijo do banke, na poti, pa jo je prestregel program, ki je spremenil vsebino. Pa še to samo račun na katerega naj se nakaže denar in znesek kateri naj se nakaže. Par tednov kasneje je MS naredil popravek, da je bilo tako izvajanje napada onemogočeno.

Pa bil je daleč od tega, da bi bil heker. Ta programček mu je nekdo napisal, ker sam ga ni znal. Njegovo znanje računalništva se je pri brskanju po netu namreč končalo.

In človek je naredil samomor, ko so ga odpustili iz službe in mu je še banka povedala, da ga bo zaradi tega tožila. Ni bilo nič nepojasnjenih okoliščin.

Enak problem so potem imele še nekatere druge slovenske banke, samo ni prav veliko prišlo v javnost.
V osnovi pa banka ne more biti odgovorna za kaj takega, kjer je uporabnikovo slabo vzdrževanje njegovega računalniškega sistema omogočilo tak napad. Za svoj računalnik in varnost na njem moraš sam skrbeti.

Emobi je 5. jun 2018 ob 09:14 izjavil:

nekikr je 5. jun 2018 ob 08:49 izjavil:

Kaj zdaj, razvitih ali skandinavskih? :) Ker to je čisto drug pojem.
Seveda bi bil manjši kaos, Država bi lahko še bolj ostro zategnila pas vsem in predvsem hitreje. Itak ne rabijo denarja, plebsi.

V smislu pravične družbe in socialne pravičnosti so Skandinavske države najbolj napredne na svetu, kar je posledica najnaprednejšega načina razmišljanja, ki pa je posledica najboljših šol, ki pa so posledica najvišje stopnje sekularizacije na svetu. In takšne družbe so tudi najuspešnejše na svetu, seveda pa samo merilo BDP-ja tega ne pokaže.
Slovenija je še daleč od skandinavskih držav, ampak nekoč jih bomo dohiteli, sem optimist, ker tudi nedavne volitve to potrjujejo.

Nafta recimo nima pa nič pri tem? Pa neomejene zaloge železa? Ogromna a prazna država, polna lesa?

nekikr je 5. jun 2018 ob 09:43 izjavil:

Emobi je 5. jun 2018 ob 09:14 izjavil:

nekikr je 5. jun 2018 ob 08:49 izjavil:

Kaj zdaj, razvitih ali skandinavskih? :) Ker to je čisto drug pojem.
Seveda bi bil manjši kaos, Država bi lahko še bolj ostro zategnila pas vsem in predvsem hitreje. Itak ne rabijo denarja, plebsi.

V smislu pravične družbe in socialne pravičnosti so Skandinavske države najbolj napredne na svetu, kar je posledica najnaprednejšega načina razmišljanja, ki pa je posledica najboljših šol, ki pa so posledica najvišje stopnje sekularizacije na svetu. In takšne družbe so tudi najuspešnejše na svetu, seveda pa samo merilo BDP-ja tega ne pokaže.
Slovenija je še daleč od skandinavskih držav, ampak nekoč jih bomo dohiteli, sem optimist, ker tudi nedavne volitve to potrjujejo.

Nafta recimo nima pa nič pri tem? Pa neomejene zaloge železa? Ogromna a prazna država, polna lesa?

Pri Norvežanih ima nafta določen vpliv, Švedi je sploh nimajo, Danci pa zanemarljivo malo. So pa Norvežani edini, pri katerih gre denar od državne (pazi!) naftne industrije v proračun oziroma v razvojni sklad.
Švedi delajo bolj na izobraževanju, inovacijah in visoki tehnologiji. Pa ljudje niso prestrašeni začenjat novih biznisov, ker vedo, da jih čaka varnostna mreža, če jim slučajno ne uspe. Železo je sicer fajn, ampak ni ravno neka industrija, ki je drugje ne bi imeli, pa z drago delovno silo ni več tako zelo profitabilna. Enako velja za les, s tem da skandinavski gozdovi niso niti približno podobni našim, dreves širših od 35-40 cm še nisem videl (vsaj na jugu).

@nebivedu, hvala za pojasnilo o tistem nesrečnem 'hekerju'. Tega nisem vedel, jaz sem ga samo enkrat videl v oddaji Studio city in slišal o njegovi smrti.

Glede na tvoje ime pa bi človek sklepal, da nič ne veš, kar pa očitno ni res.
P.S. Ne piše se rigolozno pač pa rigorozno. No, zdaj pa vsi več vemo!

Emobi je 5. jun 2018 ob 08:12 izjavil:

Ti si pa res našel prave argumente: tvojo izmišljeno zgodbico o hipotetičnem ruskem hekerju, ki da ti sprazni bančni račun, primerjaš z mojimi resničnimi 'zgodbicami za lahko noč'. Ali misliš, da veliki plačilni sistemi delajo na Windowsih, da jih vsak malo boljši mojster sheka? Ob vseh milijardah kartičnh in ostalih internetnih finančnih transakcij nisem zasledil, da bi se to dogajalo. Po drugi strani pa hočeš zanemariti torbičarske napade, ki se dogajajo vsak dan - le-ti pa niso hipotetični, pač pa resnični. Če pa za njih ne slišiš, še ne pomeni, da jih je zanemarljivo malo in jih lahko smatraš za nepomembne. V nevarnosti zaradi oboroženih ropov pa so tudi vse osebe, ki izdajajo gotovino. Ali misliš, da jim ne bo odleglo, ko ne bo več gotovine? Odkar poštarji ne nosijo več pokojnin v gotovini, jih tatovi več ne napadajo. Dejansko pa smo vsi potencialne žrtve tatov zaradi gotovine.
Bi se bilo dobro zgledovati po Skandinavcih, ki so vedno pred nami - in pri njih gotovina izginja.

Obstaja primer, ko je nek slovenski heker nepooblaščeno prek NLB Klika prenesel simbolični evro iz računa svoje punce na svoj račun, da bi dokazal svoje znanje in ranljivost sistema, vendar je v nepojasnjenih okoliščinah kmalu zatem umrl.
Seveda pa v napake sistema ne štejejo primeri, ko nepozoren uporabnik ugodi hekerjem, ki v polomljeni slovenščini od njega zahtevajo šifre za uporabo bančne aplikacije.
Za popolno varnost na POS terminalih uporabljam kartice (ki jih ne dajem iz rok) oziroma telefon, na netu pa uporabljam izključno PayPal; tako se ne rabim bat hekerjev.

Priporočam ti malo več empatije do žrtev roparskih napadov; ne nazadnje zato, ker smo ropom zaradi gotovine vsi izpostavljeni. Ko pa gotovine ne bo več, upam da čimprej, bo pa tudi ropov neprimerno manj.

Skratka tvoj odgovor je, da mi sam navedeš primer, ko je en Slovenec vdrl v banko in trdiš, da je hekanje nemogoče.
Prav tako verjetno ne spustiš kartice iz roke, niti ko jo vtakneš v kak avtomat (skiming).
Pa zlorabe kartic so nepomembne in nevredne sočutja, ker pač niso v skladu s tvojim prepričanjem.

Pa preberi si glavobole ki jih je ravnokar imel en član slotecha, preden je od paypala dobil svoj denar.

MrStein je 5. jun 2018 ob 13:14 izjavil:

krneki0001 je 5. jun 2018 ob 09:23 izjavil:

V osnovi pa banka ne more biti odgovorna za kaj takega, kjer je uporabnikovo slabo vzdrževanje njegovega računalniškega sistema omogočilo tak napad. Za svoj računalnik in varnost na njem moraš sam skrbeti.

Nonsens.
Ker je uporabnikov PC varnostno katastrofalen, ODGOVORNA banka omogoči transakcijo le, če je zagotovljena varnost, recimo z eksterno napravo (čitalec kartice, pogojno mobitel)...

Ja, če bi stranke to želele in plačale. Pa nočejo, hočejo vse čim ceneje.

MrStein je 5. jun 2018 ob 16:31 izjavil:

Sparkasse nič ni vprašal, in je to uvedel.
(sicer sem slišal, da baje gre tudi brez naprave, ampak uradno so "brez naprave" ukinili)

Na NLB imaš že nekaj časa možnost OTP na telefonu namesto certifikata.

Furbo je kr konkretna razlika. V primeru TSB je šlo za nadgradnjo kompletnega sistem, kjer pa je v času nadgradnje prišlo do sesutja sistema, kar so izkoristili hekerji. V primeru NLB se ni nič sesuvalo, ni bilo nadgradnje, ampak je šlo zaradi zastarelega IE 6.0 za MITM napad na povezavo med aplikacijo in banko. Če si posodobil IE, tega ni bilo več možno. V primeru TSB pa nisi imel kaj posodobit, ker je bil problem v bančnem programju.

krneki0001 je 7. jun 2018 ob 22:32 izjavil:

Furbo je kr konkretna razlika. V primeru TSB je šlo za nadgradnjo kompletnega sistem, kjer pa je v času nadgradnje prišlo do sesutja sistema, kar so izkoristili hekerji. V primeru NLB se ni nič sesuvalo, ni bilo nadgradnje, ampak je šlo zaradi zastarelega IE 6.0 za MITM napad na povezavo med aplikacijo in banko. Če si posodobil IE, tega ni bilo več možno. V primeru TSB pa nisi imel kaj posodobit, ker je bil problem v bančnem programju.

Ja, hekerji. Točno to, kar sem jaz navedel. Nič nemogočega torej.
Folk ima kar eno blesavo idejo, da v banke se pa ne da hekat, ne to pa res ne.
Vsakodnevno se vdira vanje, samo da se to pač prikriva, da se obdrži zaupanje.

Saj ni noben rekel, da je lahko. Nikakor pa ni nemogoče.

Emobi je 5. jun 2018 ob 08:12 izjavil:

Ti si pa res našel prave argumente: tvojo izmišljeno zgodbico o hipotetičnem ruskem hekerju, ki da ti sprazni bančni račun, primerjaš z mojimi resničnimi 'zgodbicami za lahko noč'. Ali misliš, da veliki plačilni sistemi delajo na Windowsih, da jih vsak malo boljši mojster sheka? Ob vseh milijardah kartičnh in ostalih internetnih finančnih transakcij nisem zasledil, da bi se to dogajalo.

Model je trdil, da več denarja ukradejo torbičarji kot pa hekerji lol.