☰

» »

Kovaštvo evrskih kovancev

Kovaštvo evrskih kovancev

«
1
2

Pacient ::

...pač ena izmed norih idej in sicer, je to mogoče, zakaj se noben tega ne loti, je predrago, tehnologija pretežka??? (dvomim), se cenovno ne izide.

Nekako tako v smislu, i don't need goverment, i have my own money making maschine :)

Kak kovač tu?

P.s. izjavljam, da ne ponarejam kovancev, le filozofiram in tudi nobenega ne napeljujem na ilegalna dejanja.

Pacient ::

V mislih imam kovanec za 2 eur, ki je recimo kar nekaj vreden, sploh več njih :)

Brane2 ::

No, glede na dosedanjo noro zakonodajo EU, bi se mogoče lahko registriral pod "redke poklice", "ročne dejavnosti" itd itd.

Sicer pa bi bilo IMHO to tehnično problem. Prava zmes kovin s tapravimi magnetnimi in ostalimi lastnostmi in to hkrati za vse dele kovanca, ne vidim, kako bi to lahko bilo izplačljivo.
On the journey of life, I chose the psycho path.

St235 ::

Ponarejanje kovancev ni nič novega.

http://ec.europa.eu/commission_2010-201...
http://ec.europa.eu/commission_2010-201...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

fosil ::

Ravno zato je 2 eur kovanec iz dveh delov, da ga je težje ponarejat.
Največji problem tukaj pa je kako spravit zadevo v obtok v taki količini, da boš s tem "obogatel"
Tako je!

s1m0n ::

Prav ta 2 EUR kovance so mislim, da na Kitajskem nazaj sestavljali :)
Ta pa so prišli ločeno obroč + sredina za reciklažo, nazaj pa kot 2EUR v kovčkih stevardes z letalom v Nemčijo :) Dober posel!

joze28 ::

Nekje sem slišal, da je izdelava evrskih kovancev dražja od nominalne vrednosti.

M-XXXX ::

joze28 je izjavil:

Nekje sem slišal, da je izdelava evrskih kovancev dražja od nominalne vrednosti.

Ni šanse da tole drži... Ni šanse...

St235 ::

Ker? Sam strošek legalne proizvode kovanca nima nikakršne korelacije z njegovo nominalno vrednostjo.

subby ::

Komplicirat ravno nebi potreboval s sestavo, glede na to, da v trgovinah tudi 100 Lir pride čez(vizualno zelo, zelo podobno 2€ kovancu).

Boobiz ::

Kovance se ponareja lažje kot bankovce kjer je dobit pravi papir skoraj taka frka kot weapons grade uranium. Ravno zaradi tega, ker se jih boljše ponareja verjetno o tem tud manj slišmo, ker zlo dobri ponaredki zavedejo še experte, sploh pa ti noben v štacuni oz. kjerkoli ne preverja kovanca, za razliko od bankovca.

Drugače pa malo statistike zaseženih ponaredkov;
Approximately 100,000 counterfeit euro coins are taken from circulation annually, and a similar number is seized before it can be released. Given a total circulation of 56 billion coins, counterfeit coins are relatively rare. About half the counterfeits feature the German national design, but counterfeits have been detected for every issuing country. The great majority of counterfeit coins are €2 (87% in 2004), with most of the rest being €1, and a few 50-cent coins.
Seized coins from circulation (totals):
2010 - 186 000[14]
2009 - 172,100[15]
2008 - 195,900[15]
2007 - 211,100[16]
2006 - 163,800[16]
2005 - 100,500[16]
2004 - 75,564
2003 - 26,339[17]
The European Technical and Scientific Centre estimates that up to two million counterfeit coins were put into circulation in 2002.[18]
Recent investigations by the European Commission have shown that the level of sophistication in the counterfeits is increasing, making prompt detection even more difficult.[19] In 2008, Irish MEP Eoin Ryan called for tighter regulation over tokens and medals that are being increasingly used for small purchases mainly in vending machines across Europe.[20]


Euro coins @ Wikipedia
Coin counterfeiting @ Wikipedia
I'm drunk, what's your excuse?

#000000 ::

Obstajajo tudi tako dobri ponaredki 200 evrskih bankovcev da jih še na banki neradi sprejemajo.

blackbfm ::

Ker? Sam strošek legalne proizvode kovanca nima nikakršne korelacije z njegovo nominalno vrednostjo.


Seveda da ima. Tak način - da so stroški večji od vrednosti - ne more funkcionirat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

St235 ::

Black, a lahko za zgornjo trditev navedeš kako racionalno utemeljitev? Kovanec pač že dolgo ne rabi sam po sebi nosit neke vrednosti, kot so to včasih zlatniki oziroma srebrniki.

fosil ::

Nimajo vrednosti, ampak da ga narediš je pa še vedno strošek, nekaj strošek kovine, nekaj pa strošek kovanja.
Ampak mislim da pri večjih kovancih je še vedno profit, pri tistih malih bakrenih pa vprašanje, sploh če so dejansko narejeni iz bakra.

Če imaš "privat" kovnico imaš pa še dodaten strošek da zadevo spraviš v promet. Torej ljudem, ki zadevo spravljajo v promet jih moraš prodat za precej nižjo ceno, kolikor pa so vredni.
Tako je!

blackbfm ::

Black, a lahko za zgornjo trditev navedeš kako racionalno utemeljitev? Kovanec pač že dolgo ne rabi sam po sebi nosit neke vrednosti, kot so to včasih zlatniki oziroma srebrniki.

Ja poglej nek x izdelek ne more bit cenejši od proizvodnih stroškov, sicer je proizvajalec v minusu. Podobno je pri denarju.

tamle na wiki ti piše recimo
As of 2012, it cost the U.S. Mint 2.41 cents to make a cent because of the cost of materials and production.[4] The loss in profitibility due to producing the one cent coin in the United States for the year of 2011 has been officially released. The cost is a loss of $60,200,000. This is an increase from the 2010, the year before, which had a production loss of $27,400,000.[4]


Te razlike sigurno ne bodo v nedogled pokrival.

M-XXXX ::

St235 je izjavil:

Ker? Sam strošek legalne proizvode kovanca nima nikakršne korelacije z njegovo nominalno vrednostjo.

Ker mašina ki skuje zelo verjetno nekaj 10 kovancev na sekundo in sam material stane nekaj centov (maksimalno nekaj 10 centov) po komadu...

St235 ::

Kaj ima to veze z mojim vprašanjem? Kolk dejansko kovanec stane nima nobene veze z tem koliko je vreden.

blackbfm je izjavil:

Black, a lahko za zgornjo trditev navedeš kako racionalno utemeljitev? Kovanec pač že dolgo ne rabi sam po sebi nosit neke vrednosti, kot so to včasih zlatniki oziroma srebrniki.

Ja poglej nek x izdelek ne more bit cenejši od proizvodnih stroškov, sicer je proizvajalec v minusu. Podobno je pri denarju.

tamle na wiki ti piše recimo
As of 2012, it cost the U.S. Mint 2.41 cents to make a cent because of the cost of materials and production.[4] The loss in profitibility due to producing the one cent coin in the United States for the year of 2011 has been officially released. The cost is a loss of $60,200,000. This is an increase from the 2010, the year before, which had a production loss of $27,400,000.[4]


Te razlike sigurno ne bodo v nedogled pokrival.


Black, a ti to resno? A se kovanci izdelujejo zato, da se prodajajo s profitom?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

M-XXXX ::

No potem se gre za cca 2-3 cente na izdelavo enostavnega kovanca, pa najbrž kakšnih 5-10 centov za izdelavo kompleksnega kovanca (v smislu evra- sestavljen kovanec). Sem kar dobro zadel :P

St235 ::

hmmmm, 2-3 cente za izdelavo enostavnega kovanca (pa dvomi, da si upošteval transport, licence itd.). Torej v primeru kovanca za 1 cent je torej njegova nominalna vrednost 2-3x manjša od stroška proizvodnje.

Še vedno pa to nima veze z tem, da proizvodna vrednost kovanca nima nikakršne korelacije z njegovo nominalno vrednostjo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

blackbfm ::

Black, a ti to resno? A se kovanci izdelujejo zato, da se prodajajo s profitom?


prej s profitom, kot z izgubo

Poldi112 ::

Tiste za en cent boš težko naredil s profitom. Jasno pa cena izdelave ni povezana z namenom izdelave.

EDIT - če si država, jasno. Če si ponarejevalec, potem ja.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

blackbfm ::

Jasno pa cena izdelave ni povezana z namenom izdelave.


Ni, samo ko so stroški večji od vrednosti je izdaja takih kovancev nesmiselna. Na finskem kolikor berem so med drugim tudi zarad tega (ne-ekonomičnost) skenslal najmanjša kovanca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

Poldi112 ::

To bi bilo trapasto, ker bi ti onemogočilo postaviti željeno ceno.

Denar predstavlja vrednost. Koliko stane njegova izdelava, ter ali je nad ali pod izbrano vrednostjo, je povsem irelevantno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

MisterR ::

Nebi bilo lažje ponarejat kovancev za 2c in 5c? pa še v obtok jih hitro spraviš.

blackbfm ::

pa še v trgovini so jih veseli:))

največ ponarejajo 2e

Okapi ::

Se je že večkrat zgodilo, da so bili kakšni kovanci nominalno manj vredni od kovine, iz katere so bili narejeni. Se hitro ugotovi, ko začenjajo izginjati iz obtoka, ker jih podjetneži pretopijo (kar se sicer ne sme).

O.

Brane2 ::

V bistvu bi blo še najlažje s kovanci za €3, ker jih težko primerjajo z originalom... :o/
On the journey of life, I chose the psycho path.

Mesar ::

V bistvu ne, ker so ludeki bolj pozorni na le TE!!!!!!!!
Your turn to burn!

Yohan del Sud ::

Kot prvo ugatavljamo, da mali kovanci stanejo več v materijalu, kot so vredni, večji pa niso enostavni za narest in da jih je količinsko težko vnovčit (oprat). Eno rundo že lahko častiš s kovanci, za tedensko fasungo tudi ne bo nobeden postrani gledal, ampak, da spraviš v promet za par 100000 eur kovancev je pa treba imeti veliko kanalov, kar kovancem zmanjšuje vrednost (več dela z njimi, per se) in je več možnosti, da te kdo zatoži, bogega kovača. So načini za lažje prit do dnarja, če si bad guy, kot beremo v kronikah.
www.strancar.com

Zgodovina sprememb…

Mesar ::

V bistvu ni problem če po malem kupuješ, ker večina stvar, ki jih vsak dan kupiš pride cca. 2 EUR.
Your turn to burn!

dzinks63 ::

Zadeva ni enostavna, toda proizvodnja "bruha" in količina naredi svoje.

Mesar ::

Torej se kovanci v resnici nareti iz smeti? DAFAQE?!
Your turn to burn!

Brane2 ::

Mesar je izjavil:

V bistvu ne, ker so ludeki bolj pozorni na le TE!!!!!!!!


Kako ? A poznaš ti vsako možno variacijo recimo kovanca za €2 ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Mesar ::

Ja ker sem enkrat dobo enega čudnega pa sn šo gledat na net na uradno stran pa so vsi gor, pa sem vse pgoledal in jih sedaj poznam. Kaj je problem?
Your turn to burn!

MisterR ::

Greš na banko pa menjaš 10k bakrenih po 2c za gotovino(papir) :D

Brane2 ::

Mesar je izjavil:

Ja ker sem enkrat dobo enega čudnega pa sn šo gledat na net na uradno stran pa so vsi gor, pa sem vse pgoledal in jih sedaj poznam. Kaj je problem?



Večina jih ne pozna. In pomembna je večina, če prav razumem.
On the journey of life, I chose the psycho path.

;-) ::

Kak ste mimo, greš prat avto na šerbineka v mariboru in dobiš za 1€ "žeton" ki je peklensko podoben na hitro kovancu za 2€, vedno vzamem za 5€ žetonov, za 2-3 avto operem ostale pa v meku porabim. Zdaj že res en čas nisem bil tam ampak mislim da še imajo iste.

Mesar ::

Še majo iste...
Your turn to burn!

;-) ::

No kul.

Ne da si zarad tega bolj bogat ampak neki mali "adrenaličnek" je, pa še najebat nemoreš nič, zamešali so se ti z kovanci.

Dvomim pa da bo koga...bilokoga prišla "proizvodnja" enega imitanta 2h eurov manj kot euro.

Phantomeye ::

Samo toliko za v info:

3eur

3eur

pi pawr ::

Vrednost kovancev mora biti višja od vrednosti materiala...





http://www.siol.net/novice/zanimivosti/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pi pawr ()

fosil ::

Strošek kovanca ni samo vrednost uporabljenega materiala, ampak je zraven še strošek izdelave.
Tako je!

Poldi112 ::

Mora? Zakaj že? Saj ne izdeluješ denarja za to, da ga boš prodajal naprej po višji ceni.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Brane2 ::

Ampak če je material več vreden, potem se ti zgodi to, da folk dela doma iz njega podložke...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Mesar ::

Brane2 je izjavil:

Ampak če je material več vreden, potem se ti zgodi to, da folk dela doma iz njega podložke...

Ni slaba ideja...
Your turn to burn!

St235 ::

Poldi112 je izjavil:

Mora? Zakaj že? Saj ne izdeluješ denarja za to, da ga boš prodajal naprej po višji ceni.


Zato, ker če bi bilo v kovancu za 2€ teoretično materiala za 4€, bi jih ljudje topili in prodajali kot surovino. Iz tega razloga je nominalna vrednost kovanca višja oziroma enaka od samega materiala. Dejansko pa sam strošek izdelave kovanca nima nikakršne povezave z njegovo nominalno vrednostjo. Denar izdeluje država, ki kovancev ne prodjaja to tržnih pogojih.
To kar je nekdo omenjal Finsko, pa ja seveda država strmi k temu, da bi se zmanjšali stroški izdelavi kovancev ker ne navsezadnje to bremeni državni proračun, samo ni možno trdit, da nočejo delat kovancev za 1c, ker je proizvodnja dražja od nominalne vrednosti, kovance za 2€ pa delajo ker je proizvodnja nižja od nominalne vrednosti in s tem delajo profit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Poldi112 ::

Materiala v kovancih ni veliko, plus da jih ni ravno trivialno dobiti v zadostnih količinah. Drobiž moraš na banki celo kupiti, ti ga ne zamenjajo brezplačno. Tako da močno dvomim, da imaš poslovni model, ki mu znese s pretapljanjem kovancev preživeti. Pa tu ignoriramo dejstvo, da je taka dejavnost ilegalna.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

b00mer ::

dzinks63 je izjavil:

Zadeva ni enostavna, toda proizvodnja "bruha" in količina naredi svoje.



V Acroniju bi lahko pridelovali kovance :) Taljenje, valjanje in navijanje je enako...samo se malo inovacij o_O

Okapi ::

Tako da močno dvomim, da imaš poslovni model, ki mu znese s pretapljanjem kovancev preživeti.
Ti sicer lahko močno dvomiš, ampak nekateri kovanci so zaradi tega iz obtoka izginjali tudi v ex-jugi.

In takih primerov je veliko. Marsikje so recimo iz obtoka na veliko izginjali srebrniki, ko je srebro v njih zaradi inflacije postalo več vredno od nominalne vrednosti kovanca.

Tule je pa en novejši primer, iz Indije.
Millions of Indian coins are being smuggled into neighbouring Bangladesh and turned into razor blades. And that's creating an acute shortage of coins in many parts of India, officials say.

Police in Calcutta say that the recent arrest of a grocer highlights the extent of the problem. They seized what they said was a huge coin-melting unit which he was operating in a run-down shack.

The grocer confessed to melting down tens of thousands of Indian coins into razor blades which were then smuggled into Bangladesh, police said.

"Our one rupee coin is in fact worth 35 rupees, because we make five to seven blades out of them," the grocer allegedly told the police. "Bangladeshi smugglers take delivery of the blades at regular intervals."


O.
«
1
2

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kje bi dobil/razmenjal 50€ bankovec za kovance po 1 ali 2 centa (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		5213968 (11784) damirez
»

Nadaljevanje sage o Satoshiju Nakamotu

Oddelek: Novice / Kriptovalute		147730 (6060) pegasus
»

Je to ponarejen kovanec?

Oddelek: Loža		408797 (6649) The Player
»

Kovanec za 10 tolarjev L 2003 (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		609108 (5969) Nejc Pintar
»

tolarski kovanci v praksi (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		748417 (6423) Nejc Pintar

Več podobnih tem