Varčevalni ukrepi vlade

Nope. Da boš moral biti bolj produktiven, bolj inovativen, ustvariti večjo vrednost, če boš hotel biti boljši od nekoga, ki ti konkurira. Kako pa boš to dosegel, pa je tvoja stvar. Pa ni potrebno delati ravno za 50 centov na uro, ker se s tem v Sloveniji danes nihče ne strinja.

Torej bomo morali delati hitreje kot kitajci da bomo v našo državo privabili tuje investitorje al kako? Če si inovativen in imaš kapital odpreš fabrko na Kitajskem pa je zadeva rešean.

Kaj želiš s tem povedati in kako je to povezano s tem, kar zagovarjaš?

Da obstajajo kitajska podjetja, vendar brez tujih korporacij lahko zaprejo svoja vrata.

Ti morda ne kupuješ ponaredkov. Nekdo drug pa si originala ne more privoščiti in kupi ponaredek in jim to povsem ustreza. Ne posiljuj drugih s svojimi izdelki, če nimajo denarja.

_ČE_ bi imeli. Pa nimajo. Štekaš?

Ne ti ne štekaš. Moj point je bil da kitajci ne morej ustvariti gospodarske rasti če bi kupovali samo ponaredke lastne izdelave oziroma iz njihovih fabrk. Pač no go.

Jasna slika se kaže sedaj ko zahodnemu potrošniku pada kupna moč kako gre skupaj s tem dol tudi kitajski bdp.

Malo sem zmeden. Enkrat kritiziraš Kitajsko, drugič pa imam občutek, da jo zagovarjaš s tem, ko izražaš skrb nad visoko brezposelnostjo.

nekatere stvari imajo dobro urejene, veliko pa zelo slabo. Da jim bomo lahko konkurirali se bomo preprosto morali spustiti na njihov standard. Pa ne bluzi z nekimi inovacijami.

Floskula "All men are born free and equal ... " bi dobila nov pomen.

Daedalus je 23. apr 2012 ob 19:19 izjavil:

nekatere stvari imajo dobro urejene, veliko pa zelo slabo. Da jim bomo lahko konkurirali se bomo preprosto morali spustiti na njihov standard. Pa ne bluzi z nekimi inovacijami.

Nope, ne rabimo iti na nivo kitajskih švic fabrik. Ker tud tam nimaš za burek. Te pojebe ekomonija obsega.

Dejansko imamo pri nas konkretne resurse na voljo, tudi v obliki delavcev. Bo pa potrebno mal omejit alkoholizem. Pa pomojem kleč vseh problemov, Slovenci se bomo moral začet več s tujci družit, če bomo hoteli posel od njih.
d

V temo brcaš kvečjemu ti, če misliš, da je tovarnarjev sin najboljši možni upravljalec tovarne. Jebiga, ni gena za ekonomijo.

Sicer kr tko mal uletavam v vajino debato, ampak ali bi moral bit ravno najboljši upravljalec tisti, ki bi naj upravljal s premoženjem (kakršnimkoli)? Sej se vendar strinjamo, da je zgolj posameznikova izbira kako bo zagonil premoženje (tud, če je to tovarna)?

ampak ali bi moral bit ravno najboljši upravljalec tisti, ki bi naj upravljal s premoženjem

Odvisno kaj bi rad dosegel. Največje možno blagostanje za družbo, ali ohranjanje starih privilegijev?

O.

Okapi je 23. apr 2012 ob 19:22 izjavil:

evolucija je poskrbela, da so potomci za katere je bilo bolje poskrbljeno imeli boljse izhodisce za nadalnje razmozevanje.

Samo škoda, ker ljudje nismo več živali, sužnji svojih genov in nagonov.

In če misliš, da živali podedujejo brlog ali gnezdo svojih staršev, se močno motiš. Živali svoje potomce praviloma naženejo, brez popotnice, da se znajdejo po svoje. Le tako namreč lahko zares deluje evolucija.

O.

Kristus Okapi, kaksne danes pises. Ova noc nije tvoj dan. Od kdaj zivali plemenitijo premozenje, prenasajo iz generacije v generacijo materialne reci?

Okapi je 23. apr 2012 ob 19:22 izjavil:

Paine je tu brcnil v temo tako kot vsi tisti, ki so ignorirali naravo cloveka.

V temo brcaš kvečjemu ti, če misliš, da je tovarnarjev sin najboljši možni upravljalec tovarne. Jebiga, ni gena za ekonomijo.

O.

Strawman, ce si ze vlekel zakljucke iz mojega posta, potem bi kvecjemu veljalo "tovarnarjev sin ima vecje moznosti za sirjenje gena kot sin vrtnarja". To pa drzi, brez skrbi.

Bioloski napredek, nima veze, kaj je to, ze evgenika wtf. Fotr ve, da bo sinu bolje, ce mu bo zapustil premozenje in to je eden izmed razlog, da fotr dela bolje in vec, dokler se zalostno ne iztrosi. Ce dediscino zaplenis, te motivacije vec in, sledi nazadovanje. To zanikati je malo smesno... kralji so sli v vojne za prestol iz natanko istega razloga.

StarTrek, hm bi delalo, če bistvo nebi bilo kopičenje....

Strawman, ce si ze vlekel zakljucke iz mojega posta, potem bi kvecjemu veljalo "tovarnarjev sin ima vecje moznosti za sirjenje gena kot sin vrtnarja". To pa drzi, brez skrbi.

Neograničene mogučnosti. Dane s širino boga in denarnice. Lepoto premoženja.

Fakt je, da če primerjamo število zakonskih in nezakonskih otrok industrijalcev in delavcev....delavci zmagajo. Obilno. Ker imajo njih žene in ljubice dostopnejšo kontracepcijo in osnovno znanje o njej.

Zdaj glede vrtnarja in tega, da si namige o vrtnarju ni izmislil Sale Vrtnar..ampak je fama stara najmanj 300, če ne 3000 let, pa raje ne bi. Ker vrtnarji so margina

Tako in ker smo pri natančnih redefinicijah sofizmov kjer desnica blesti, da se še Okapi utrudi, tale bo poznan kot velenjski butn

S stališča sebičnega in samo zato tebi ljubega gena, je dejansko bolje brez dediščine. Večja verjetnost za več otrok in večja verjetnost za replikacije gena.

Ampak ok. To še niste jemali.

In da ponovimo, kako gre to pri opicah, kjer pa dejansko moč in spretnost (recimo da je to ekvivalent uspešnega kapitalista:) da več možnosti, za replikacijo gena. Ni dediščine! Tudi titule se ne dedujejo.

Ni nujno, da je to hitreje. Je pa res, da bo potrebno narediti in ponuditi več. Kako? To pa sam pogruntaj.

Glede tovarne na Kitajskem ... hja, povsem odvisno, kaj počneš. :)

hitreje, učinkoviteje...kako bo to delal navaden delavec razen da bo delal enako hitro po nižji ceni kot kitajec, ostale predloge lahko našteješ ti. Sicer pa tudi nevem iz katere perspektive govoriš, podjetnika ali delavca... Sam se osredotoćam na večino, torej delavce, kako je lahko ta bolj fleksibilen, inovativen (bla bla bla) razen da dela za 300 -400 € ali se odseli v tujino, nevem.

Kakor katera. Je pa danes tako da smo danes izredno povezani. Eden brez drugega ne moremo. Zakaj? Ker smo tako najbolj učinkoviti in tako proizvedemo največ.

sem ti povedal zakaj je tako, nižja cena delovne sile, prilagojena zakonodaja...Sicer pa če gredo podjetja tipa Nike iz Kitajske bi bil tam živ hudič. Si sploh predstavljaš koliko delavcev bi bilo čez dan na cesti? Njihove, lastne, kitajske tovarne jim ne povečujejo bdp-ja pač pa so to tovarne zahodnih korporacij. Sem ti tudi utemljil zakaj je tako. Lahko ti pa ti prepišem statistične podatke iz konjukturnih gibanj - ocena in analiza tekočih gospodarskih gibanj.

V redu, ti se spusti na njihov standard in životari (če misliš delati na enak način kot oni in jim konkurirati s ceno), nekdo drug pa bo skrbel za inovacije in živel bolje. Samo ne jokaj potem, kako je kapitalistični sistem krivičen. Vsak se lahko odloči, kakor želi. Dokler ne ustvariš dodatne vrednosti, boš bolj težko zaslužil več. Ne vem, zakaj bi moral nekdo zaslužiti več samo zato ker živi v Evropi (za enako delo, seveda).

Pa to ni nobeno bluzenje z inovacijami. So samo rešitve, ki jih lahko sprejmeš (in nekaj narediš) ali pa še naprej jokaš, kako je vse krivično.

kakšne inovacije luba duša. Že samo dober patent je v Sloveniji težko prodati, medtem ko bi ga kitajci takoj odkupili. Sicer pa nevem o kakšnih inovacijah govoriš in iz katere perspektive delavec - podjetnik s kapitalom, malo bolj se zjasni?? Delavec nima prostora za menevriranja če dela ni razen tega da si z zadnjimi parami kupi par krav in proba biti neodvisen.

Kapitalizem sloni na izkoriščanju delovne sile, naj ti že enkrat posveti žarnica nad glavo.

Pa prosim ne spuščaj se na osebni nivo in ne igraj psihologa.

Mipe,

Sindikati bi zmanjšali davek na dobiček. A tako se varčuje? Ker to malim delavcem, za katere naj bi skrbeli, prav nič ne koristi, medtem ko delodajalci samo pobašejo še več denarja v svoje žepe.

1. Kolikor vem, tega ne predlagajo sindikati. Oni temu nasprotujejo.
2. Tudi povečanje takega davka delavcem nič ne pomaga.
3. Podjetjem bo ostalo več denarja, ki ga bodo lahko namenili za investicije, morda višje plače delavcev. Ali pa ga bodo lastniki potrošili. V vsakem primeru pa bo šel v pravo smer, namesto v neučinkovito državo.
4. Bo pa morda na račun nižjega davka kakšno podjetje prišlo v Slovenijo in bodo ljudje dobili delo.

Ramon dekers,

hitreje, učinkoviteje...kako bo to delal navaden delavec razen da bo delal enako hitro po nižji ceni kot kitajec, ostale predloge lahko našteješ ti. Sicer pa tudi nevem iz katere perspektive govoriš, podjetnika ali delavca... Sam se osredotoćam na večino, torej delavce, kako je lahko ta bolj fleksibilen, inovativen (bla bla bla) razen da dela za 300 -400 € ali se odseli v tujino, nevem.

Ko bo bolj pameten in izobražen in bo znal uporabljati stroj, ki bo namesto njega naredil veliko več, bo lahko bolj produktiven. Na primer eden od načinov je ta. Namesto tega da dela ročno delo, kjer pa je manevrskega prostora bistveno manj.

sem ti povedal zakaj je tako, nižja cena delovne sile, prilagojena zakonodaja...Sicer pa če gredo podjetja tipa Nike iz Kitajske bi bil tam živ hudič. Si sploh predstavljaš koliko delavcev bi bilo čez dan na cesti? Njihove, lastne, kitajske tovarne jim ne povečujejo bdp-ja pač pa so to tovarne zahodnih korporacij. Sem ti tudi utemljil zakaj je tako. Lahko ti pa ti prepišem statistične podatke iz konjukturnih gibanj - ocena in analiza tekočih gospodarskih gibanj.

Jah, boljši pogoji, seveda. In če gredo ta podjetja ven, majo kar veliko sranje, se strinjam. Majo pa kar dosti tudi svojih domačih podjetij, ki ustvarjajo BDP (logično, da ga, če proizvajajo in prodajajo). Ampak da bi zaposlili vse tiste ljudi, bo pa mal težka. Že tako ali tako imajo dosti ljudi, ki jih morajo zaposliti.

kakšne inovacije luba duša. Že samo dober patent je v Sloveniji težko prodati, medtem ko bi ga kitajci takoj odkupili. Sicer pa nevem o kakšnih inovacijah govoriš in iz katere perspektive delavec - podjetnik s kapitalom, malo bolj se zjasni?? Delavec nima prostora za menevriranja če dela ni razen tega da si z zadnjimi parami kupi par krav in proba biti neodvisen.

Predvsem govorim o podjetnikih. V kar pa se lahko spremeni tudi navaden delavec. O inovacijah pa govorim, ker ti prinašajo nove možnosti. Prodajaš tisto, kar še nihče ne ustvarja in lahko pobereš veliko smetane na trgu. Pa magar tudi na Kitajsko prodajaš, če se da.

Je pa tudi tako, da veliko podjetnikov razkira in tvega svoje prihranke, včasih prodajo na primer hišo in gredo v najem kakega stanovanja, zato da lahko financirajo posel. Tega pri nas manjka. Taki podjetniki ustvarjajo nova delovna mesta.

Kapitalizem sloni na izkoriščanju delovne sile, naj ti že enkrat posveti žarnica nad glavo.

Kot sam praviš. Ne spuščaj se na osebni nivo.

Kapitalizem sloni izključno na ponudbi in povpraševanju. Predpostavka kapitalizma ni izkoriščanje delovne sile. Pa tudi če ti tako misliš. Zanimivo, da se kvaliteta življenja v kapitalizmu občutno izboljšuje v primerjavi s komunističnimi/socialističnimi sistemi. So bile mnoge raziskave, koliko časa si moral delati za določeno stvar v socializmu in koliko v kapitalizmu. Na primeru Slovenije. Ni potrebno poudarjati, da je bil kapitalizem v občutni prednosti.

Pa prosim ne spuščaj se na osebni nivo in ne igraj psihologa.

No, povem ti, v kakšno smer greš. Če te je pa prizadela resnica, se ti pa globoko opravičujem.

Žal pa še nisem ugotovil, kaj točno zagovarjaš in kakšna je tvoja rešitev. Ljudje imajo polna usta nekih novih boljših sistemov. Nihče pa še ni opisal, kako izgleda takšen sistem, ki je dolgoročno vzdržen. Jaz se na primer ne pritožujem, če ne vidim rešitev.

to so govorili že 20 -30 let nazaj, veš da to ne gre.

Zakaj ne gre? Ker ljudje tega ne počno, to ne gre al kako? Drugače pa glede na to, da je šel v vseh panogah razvoj naprej, je tudi delavec začel uporabljati stroje. Je pa res, da ne povsod. Tako da ne širi neresnic.

Če nekdo nečesa ne naredi, potem to ne pomeni, da je ta stvar nemogoča. Je pa res, da morda ni ravno enostavno.

Zaenkrat je imela najboljši ekonomski sistem nacistična Nemčija. Njihova reich marka je imela vrednost, bila je kontrolirana.

Brez skrbi, ne bo to nobena tema o holokavstu. Takšen sistem je danes zelo malo mogoč. Morda je takrat bil dober, ampak danes to preprosto ni mogoče, ker je svet pač postal tako zelo globalen, da so takšne stvari izredno težko izvedljive. Glede na to, da so se šli avtarkijo, bi danes bili Nemci brez marsikatere dobrine, ki jo uvozijo ... ne vem, če bi jim bilo to ravno po godu.

Vrednost valute bi morala biti podvržena trgu. Če jo umetno držiš višje kot je, si napram drugim državam drag in ne moreš toliko izvažati. Če jo držiš nizko, veliko izvažaš, ampak moraš za uvoz ogromno plačevati. No, zato je najbolje, da se giba, ker je tako najbolj učinkovita v vsakem trenutku. Pa še v vsakem trenutnku imaš presežek/primanjkljaj povpraševanja glede na ponudbo, če se greš korigiranje.

Zakaj ne gre? Ker ljudje tega ne počno, to ne gre al kako? Drugače pa glede na to, da je šel v vseh panogah razvoj naprej, je tudi delavec začel uporabljati stroje. Je pa res, da ne povsod. Tako da ne širi neresnic.

Če nekdo nečesa ne naredi, potem to ne pomeni, da je ta stvar nemogoča. Je pa res, da morda ni ravno enostavno.

ne, ker prosto to ne gre. Če bi bil sam vodilni kapitalist bi ravnal enako kot delajo vodilni sedaj, "delo delavcu drugače mu gredo bedarije po glavi." Preprosta logika. Ja res je da smo dobili stroji, ampak še vseeno to ne pomeni da bo delavec kdaj prost dela, kljub temu da bi ta možnost obstajala.

Brez skrbi, ne bo to nobena tema o holokavstu. Takšen sistem je danes zelo malo mogoč. Morda je takrat bil dober, ampak danes to preprosto ni mogoče, ker je svet pač postal tako zelo globalen, da so takšne stvari izredno težko izvedljive. Glede na to, da so se šli avtarkijo, bi danes bili Nemci brez marsikatere dobrine, ki jo uvozijo ... ne vem, če bi jim bilo to ravno po god

Se strinjam, ampak kako je bilo takrat? Kaj sploh pomeni globalizacija? Si lahko predstavljaš da je bila nemška marka totalno neodvisna, njihovi nacistični bankirji (v deutsche banki + reich banki) so imeli svoje kandidate v nadzornih svetih podjetij, tako da so imeli popolen vpogled na delom podjetij, s tem so natančno vedeli kam gredo posojila. Kako pa je danes? Dajmo denar saj imamo poroštvo države jebe se nam...

Vrednost valute bi morala biti podvržena trgu. Če jo umetno držiš višje kot je, si napram drugim državam drag in ne moreš toliko izvažati. Če jo držiš nizko, veliko izvažaš, ampak moraš za uvoz ogromno plačevati. No, zato je najbolje, da se giba, ker je tako najbolj učinkovita v vsakem trenutku. Pa še v vsakem trenutnku imaš presežek/primanjkljaj povpraševanja glede na ponudbo, če se greš korigiranje.

bi morala biti ja...pravljica. To kar si povedal je vsem jasno. In kitajci umetno držijo valuto na nizki ravni, kar spet naredi ostale nekonkurenčne.

noraguta je 24. apr 2012 ob 00:22 izjavil:

mah a se sploh da valuto uspešno korigirat?

Glede na to, da so se šli avtarkijo, bi danes bili Nemci brez marsikatere dobrine, ki jo uvozijo ... ne vem, če bi jim bilo to ravno po godu.

pa še takrat so se to lahko šli zaradi poprejšne globoke recesije.

ne recesije, kapitulacije. Amerosi so imeli recesijo leta 29.

noraguta je 24. apr 2012 ob 00:42 izjavil:

ne recesije, kapitulacije. Amerosi so imeli recesijo leta 29.

Great Depression @ Wikipedia

preberi še zadnji odstavek. Recesija + odškodnina.

Karaya 52 je 24. apr 2012 ob 00:04 izjavil:

Kaksne kozlarije lahko clovek prebere ob tej pozni uri na slo-techu, zamotane v creve ne prevec komicne hrbohrvascine. Opico, ki se rodi brez premozenja in tako tudi umre, se primerja s civilizacijo. Ko se titule deduje, se vojskuje, zdaj pa opremi to na opicji svet. Ljudje na vrhu piramide, tudi ne potrebujejo stevilne druzine, ostali morajo staviti na vec konjev. Do nadalnjega ostaja institut dedovanja kljucen, ce kaksen komi dozivi custveni infarkt ob tem, pa toliko bolje.

Ne bo držalo. Ni pa čudno da nisi doumel primere paraleln. To je precej splošno znana lastnost analnih desnjakov

Smisel kapitalizma in liberalizma, je zmanjšat vpliv dedovanja in družinskega prenosa premoženja in pooblastil. Zmanjšati relativno nad dedovanje fevdov in fevdalnih titul. In trend bo šel in gre tudi naprej.

IMHO bo Gorenak prvi spakiral kufre iz te vlade. No way, da s takim pristopom ostane dolgo minister.

Na srečo, ali nesrečo smo ravno v gospodarski krizi in če ne bo nikakršnih rezultatov, se bodo tudi oni morali posloviti od oblasti, pa če bodo še tako "pijani"

Bilo je pričakovati, da bo JJ vlada popustila (kot je tudi v prejšnjem mandatu), glede na neusahljivo žejo po oblasti in glede na to, da morajo poplačati usluge in privržence.
S fevdalno delitvijo plena, ki so ga zajeli.( Primer A.Hauc : vodja poslovne enote banke, (2005)direktor vseslovenske pošte ( distribucija brezplačnikov), zdaj pa direktor druge največje banke ( se potem čudimo tajkunskim kreditom)).

Ni narobe, da je vlada popustila, narobe je, da je popustila pred sindikati in ne zaradi zgrešene ekonomske politike.
Tjah, treba je priznati, da si je Štrukeljček- ljubkovalno zaslužil svojo plačo.
Je pa vlada zamudila priložnost, da bi zaostrila kvalitetne zahteve za šolnike in javni sektor nasploh. To bi lahko bil sploh boljši izplen zaostrovanja.
Ampak politika lesenega topa JJ nikoli ne razočara. Spet je več mrtvih (popularnost vlade upada, sploh pri JS in odvisnih) na njegovi strani, kot tam kamor so streljali.
Razen, če se ne kuha v ozadju kakšna ˝Patria˝ in so rabili dimno zaveso-npr. delitev plena pri TEŠ6 ?

Ramon dekers ima žal prav : Če hočemo konkurirati Kitajcem moramo pristati na njihov standard - in to se že dogaja. Jaz bi bil sicer za protekcionizem ( naj se Kitjci približajo našemu standardu, če hočejo prodajati pri nas ), a bojim se, da so frajmarketingarji že nepopravljivo zavozili.

Še nekaj: Nemčija je za odplačilo reparacij vzela več kreditov, kot jih je potrebovala za izplačilo( 18.000,00? milj dolga- 27.000,00 miljard kreditov- nisem našel članka v Economistu,kjer je to napisano. Hkrati če vtipkate Reparations, Germany, credit default je govora o tem, da to ni edini bankrot, ki ga je Nemčija izvedla in da niso samo reparacije za I WW neplačane, tudi za II WW jih okoli l.1990 niso hoteli več plačevati - neke vrste bankrot na reparacije), potem pa je izvedla bankrot - kot Grčija letos. Torej niso bile ravno reparacije vzrok krize.

In še za donfilipa: Če se ne motim, obstajajo pri socialnih živalih-opicah, privilegiji za potomce vodilnih živali v tropu ( neke vrste dedovanje premoženja).

Lp.Igor

donfilipo je 24. apr 2012 ob 04:30 izjavil:

Karaya 52 je 24. apr 2012 ob 00:04 izjavil:

Kaksne kozlarije lahko clovek prebere ob tej pozni uri na slo-techu, zamotane v creve ne prevec komicne hrbohrvascine. Opico, ki se rodi brez premozenja in tako tudi umre, se primerja s civilizacijo. Ko se titule deduje, se vojskuje, zdaj pa opremi to na opicji svet. Ljudje na vrhu piramide, tudi ne potrebujejo stevilne druzine, ostali morajo staviti na vec konjev. Do nadalnjega ostaja institut dedovanja kljucen, ce kaksen komi dozivi custveni infarkt ob tem, pa toliko bolje.

Ne bo držalo. Ni pa čudno da nisi doumel primere paraleln. To je precej splošno znana lastnost analnih desnjakov

Smisel kapitalizma in liberalizma, je zmanjšat vpliv dedovanja in družinskega prenosa premoženja in pooblastil. Zmanjšati relativno nad dedovanje fevdov in fevdalnih titul. In trend bo šel in gre tudi naprej.

Nima veze, demokracija resda ne pozna dedovanja titul, v poslu pa je to uveljavljena praksa. Bi si upal trditi da je to mehanizem, ki dela civilizacijo. V prvi fazi dedovano premozenje, sledi plemenitenje z namenom prenosa na potomce. Primer stanovanja, starsi ga kupijo za otroke. Stara rec, na neki rimski vili pise nad vhodom nekaj v stilu: "za moje sinove, sinove mojih sinov in vse njihove sinove". To je v genih. Zivali tega pac nimajo, jedo, serjejo, seksajo, to je pa tudi vse, kot nekateri tu gor. Nadalje, nemsko gospodarstvo bazira na druzinskih podjetjih, zato je socializem tudi kolapsiral. Ker je presekal naravni tok plemenitenja premozenja z nasilno nacionalizacijo. Se ve zakaj utopisti tega nocejo slisati. To vse je v genih, tega se ne da prekriti s pravljicarsko sminko.

Tisto vilo je stari Rimljan postavil kot hram za svoj gencic. Premozenje je plemenitil, ko je sam imel ze vsega dovolj zato da bi potomcem omogocil boljsi izhodiscni polozaj in posledicno zvisal moznosti za sirsi raztros gena. Okapi, spomni se svojih besed o velikih slovenskih hisah, ki so grajene tudi za otroke. Tako da smo se dalec od neodvisnosti od genov. Zakaj je slabo gledati na dedovanje kot negativno rec - to se zdaj vidi ze z Lune, stari Rimljan bi se lahko upokojil kot opica, pa je raje izboljseval okolico iz "sebicnih" razlogov in za sabo zapustil eno vilo vec. Tovarnar pa mogoce podruznico v Borovljah.

pa je raje izboljseval okolico iz "sebicnih" razlogov in za sabo zapustil eno vilo vec.

In kdo ti brani izboljševati okolico iz altruističnih razlogov? Od 19. stoletja naprej je kar precej bogatašev, ki večjega dela svojega premoženja niso zapustili potomcem, temveč družbi.

In bilo je veliko podjetij (in veleposestev in tudi držav, če smo že ravno pri tem), ki so propadla, ker so jih podedovali nesposobni potomci.

O.

Veliko podjetij je propadlo, ker jih niso prevzeli sposobni sinovi. Ampak! Kdo je rekel, da je ta mehanizem vedno optimalen za zapusicno? Tega nisem napisal, amapk to samo potrjuje moj point. Fotri zapuscajo zapuscine tudi nesposobnim otrokom. Pisal sem predvsem o druzinskih fevdih, manjsih podjetij. Jasno, pri vecjih sistemih delezniki ne bodo pustili da fotrov nagon zrusi organizacijo, drzavo ali podjetje. Pri manjsih pa ta mehanizem deluje, be sure. In hvala bogu da je v nas "nabiralnistvo". Drugace bi vsako generacijo zaceli iz nicle kot opice.

O: Kaj pa če se motiš?
No seveda se lahko motim. Še posebej, ker nisem videl v poljudnoznastveni oddaji (ja, ja, vem...) odnosov v tropu, potem ko je vodilna matriarhinja poginila/bila premagana/.... Najverjetneje je ˝premoženje˝ socialna kategorija tudi pri živalih.

Vendar se mi zdi tukaj bolj vprašanje;
Ali sploh lahko vlečemo paralele med ljudmi in živalmi, še posebej ko gre za nivo socialnih odnosov, tisti specifično človeški nivo ?

In ali je lastnina, v sedanjih odnosih privatna lastnina in pogoj za ˝premoženje˝ že od nekdaj v takšni obliki, torej ˝genska, ali je bila morebiti prej rodovna, plemenska,ipd.. torej socialna oblika ?
Vsakič, ko opazimo neko zelo tradicionalno, staro obliko nečesa(lastnina), pač ne moremo začeti kričati, da to pač je ˝genetika˝. Tisoč ali tri tisoč let pač ni dovolj za takšen sklep.

Da človek ni tabula rasa, glina za gnetenje z vzgojo ( po Leninu, Stalinu, Titu, Kim Il...) to sedaj že vemo. Vemo pa tudi, da nepremično oblikovan z geni tudi ni. Kot to trdijo konzervativci in vera.

V odmerjanju vpliva med genetiko in socialnim vedenjem lahko iščemo prave odgovore.

Lp. Igor

Okapi je 24. apr 2012 ob 13:23 izjavil:

Pri manjsih pa ta mehanizem deluje, be sure.

Ti si lahko prepričan, ker ti plašnice branijo videti dejansko stanje. Jaz pa vidim cel kup gostiln in obrtnih delavnic, ki se jim je kakovost, ko so posel prevzeli potomci, poslabšala. Pravzaprav je takih precej več, kot tistih, ki se jim je kakovost izboljšala.

Kar je, če pomisliš, čisto logično. Ustanovitelj firme je moral biti v svojem poslu zelo dober, da je uspel iz nič, potomca pa lahko na površini drži že zgolj ugled, dokler ga je še kaj. Firmo lahko fura, tudi če je zgolj povprečen v svojem poslu. In sin, ki je zgolj povprečen ključavničar, se bo trudil v podedovani puškarski delavnici, in nikoli ne bo vedel, da bi bil lahko vrhunski fizik, ali odličen kuhar.

O.

Sveta preproščina. Ivan je govoril o sposobnih (t.j. motiviranih in usposobljenih sinovih). Ne pa o ljudeh, ki delajo nekaj zato kar morajo.

Ti si ena velika mona Okapi.