Varčevalni ukrepi vlade @ Slo-Tech

Forum » Problemi človeštva »
Varčevalni ukrepi vlade

Varčevalni ukrepi vlade

Temo vidijo: vsi

«« «

34 / 91

»»»

Pšenični :: 3. apr 2012, 22:01

luli je 3. apr 2012 ob 21:59 izjavil:

Paraziti bodo kmalu vse pozrli, potem pa ne bo nicesar! Meni se dopade. Ce bo referendum bom glasoval proti. Zadeva se mora koncat. Ukrepi pomenijo samo odlozitev koncnega.

Jaz bom tudi glasoval proti.

Da pač pridejo drugi naredit red.

Vajenc :: 3. apr 2012, 22:11

Zadeva se mora koncat. Ukrepi pomenijo samo odlozitev koncnega.

Kaj se mora končat? Bluzenje, da se je JS aktiviral? JS se bo aktiviral, ko bo referentom v JU, večini policije, zdr. tehnikom in nekaterim vzgojiteljem plača padla na 650€. Jaz sicer nisem zaposlen v JS, tako da morda delam komu krivico, ampak po moje bi bilo bolj človeško odpustiti višek (so narejene statistike kje je preveč zaposlenih) v JS, kot plačevati takšne mezde. Ker pameten bo delal za tak denar se jaz vprašam.

Jaz bom tudi glasoval proti.
Da pač pridejo drugi naredit red.

Keri drugi? Kakšen red?

Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

luli :: 3. apr 2012, 22:18

Bos ti tudi proti?

Pšenični :: 3. apr 2012, 22:31

Vajenc je 3. apr 2012 ob 22:11 izjavil:

Zadeva se mora koncat. Ukrepi pomenijo samo odlozitev koncnega.

Kaj se mora končat? Bluzenje, da se je JS aktiviral? JS se bo aktiviral, ko bo referentom v JU, večini policije, zdr. tehnikom in nekaterim vzgojiteljem plača padla na 650€. Jaz sicer nisem zaposlen v JS, tako da morda delam komu krivico, ampak po moje bi bilo bolj človeško odpustiti višek (so narejene statistike kje je preveč zaposlenih) v JS, kot plačevati takšne mezde. Ker pameten bo delal za tak denar se jaz vprašam.

Jaz bom tudi glasoval proti.
Da pač pridejo drugi naredit red.

Keri drugi? Kakšen red?

Nemški red. S Trdo roko, ki jo JS nedvomno potrebuje.

darkolord :: 3. apr 2012, 22:34

Takšni ukrepi niso trda roka?

-valvoline- :: 3. apr 2012, 22:39

Ajmo ugibat,kolk drzavnih parazitov bo dobilo brco v rit recimo v naslednjih dveh let. Jaz bi rekel ene 30.000.Upam seveda na 2x več.
;((

Semo je že napolnil hlače:
http://www.finance.si/348199/Semoli%C4%...

Zgodovina sprememb…

spremenil: -valvoline- (3. apr 2012 ob 22:43)

amigo_no1 :: 3. apr 2012, 22:47

Koliko je bilo zaposlenih v JS leta 1992 ? Od nekje imam številko 90 000.

Looooooka :: 3. apr 2012, 22:54

Rtv...davkarija...tajnice v raznih kabinetih...sej se ve kje se nic ne dela.Ne vem zakaj se tok sprenevedajo in nizajo tam kjer ni problem v stevilu zaposlenih.

Zgodovina sprememb…

spremenilo: Looooooka (3. apr 2012 ob 22:54)

jernejl :: 3. apr 2012, 23:18

Odpuščanje se sicer zdi logično, vendar pa ima drugačne finančne posledice kakor zniževanje plač. Odpuščanje na kratki rok nima pozitivnega učinka zaradi odpravnin in nadomestil za brezposelnost. Na daljši rok pa pozitivne učinke nekoliko znižuje dejstvo, da bi del odpuščenih prejemal socialne pomoči (kar se pri samem zniževanju plač ne bi dogajalo).
Poleg tega pri zniževanju plač nosijo breme tega ukrepa vsi v javnem sektorju enako sorazmerno glede na višino dohodka, pri odpuščanju pa samo tisti, ki so odpuščeni (vprašanje, kaj je bolj pravično / solidarno ?).

BlueRunner :: 4. apr 2012, 00:40

darkolord je 3. apr 2012 ob 22:34 izjavil:

Takšni ukrepi niso trda roka?

Ne. Do sedaj predlagani ukrepi so bolj podobni klofutam pijanega fotra.

Stroške se ne krči tako, da rečeš, da bodo vsi skupaj "enakopravno" trpeli. Stroške se krči tako, da pospraviš ven tisto in tiste, ki jih najmanj potrebuješ.

oldguy :: 4. apr 2012, 00:49

Stroške se ne krči tako, da rečeš, da bodo vsi skupaj "enakopravno" trpeli. Stroške se krči tako, da pospraviš ven tisto in tiste, ki jih najmanj potrebuješ.

Ne. Stroške se krči tako, da sploh začneš zmanjševat izdatke (osnova, ampak v zadnjih treh letih očitno prezapleteno za večino). Ali je način pravi, je pa res druga stvar.

BlueRunner :: 4. apr 2012, 00:54

oldguy je 4. apr 2012 ob 00:49 izjavil:

Stroške se ne krči tako, da rečeš, da bodo vsi skupaj "enakopravno" trpeli. Stroške se krči tako, da pospraviš ven tisto in tiste, ki jih najmanj potrebuješ.

Ne. Stroške se krči tako, da sploh začneš zmanjševat izdatke (osnova, ampak v zadnjih treh letih očitno prezapleteno za večino). Ali je način pravi, je pa res druga stvar.

OK. Bom zate prevedel.

Izdatke se ne zmanjšuje tako, da rečeš, da bodo vsi skupaj "enakopravno" trpeli. Izdatke se zmanjšuje tako, da pospraviš ven tisto in tiste, ki jih najmanj potrebuješ.

Zgodovina sprememb…

spremenilo: BlueRunner (4. apr 2012 ob 00:55)

Mesar :: 4. apr 2012, 00:55

Ne ne ne ne NE! JS je potrebno zmanjšati tu ni kaj debatirati pa povrh tega še fosile v penzijo pa mlade zaposlovat. Znižat plače, dobijo kredite, majo ziher službo itd. zato naj bo tudi plača primerno majhna. To je to glede JS, treba pa bi bilo še urediti kup stvari okoli razpisov in raznih korupcij in sprejeti ukrepe, ki bodo spodbudili gospodarstvo, ne pa višat davke ker to bolj zavira gospodarstvo kot kaj druga zato se vrtimo v začaranem krogu - tisti izračuni zakaj se ti nekoga splača ali ne splača zaposlit, itd....

Your turn to burn!

oldguy :: 4. apr 2012, 01:01

Izdatke se ne zmanjšuje tako, da rečeš, da bodo vsi skupaj "enakopravno" trpeli. Izdatke se zmanjšuje tako, da pospraviš ven tisto in tiste, ki jih najmanj potrebuješ.

Razumem te, however, kot se tebi zdi logično to kar si povedal (in ti dam celo prav), obstajajo tudi drugi, ki menijo:

Odpuščanje se sicer zdi logično, vendar pa ima drugačne finančne posledice kakor zniževanje plač. Odpuščanje na kratki rok nima pozitivnega učinka zaradi odpravnin in nadomestil za brezposelnost. Na daljši rok pa pozitivne učinke nekoliko znižuje dejstvo, da bi del odpuščenih prejemal socialne pomoči (kar se pri samem zniževanju plač ne bi dogajalo).
Poleg tega pri zniževanju plač nosijo breme tega ukrepa vsi v javnem sektorju enako sorazmerno glede na višino dohodka, pri odpuščanju pa samo tisti, ki so odpuščeni (vprašanje, kaj je bolj pravično / solidarno ?).

In takih še zdaleč ni malo. Zdaj, ali bi narod bolj strigel z ušesi ob brci 25.000-30.000 ljudi na cesto ali ob generalnem striženju plač za 15%, je težko rečt. Jaz mislim, da bi cvilili še parkrat bolj.

Pod črto sem pa jaz zgolj vesel, da se je debata o manjšanju izdatkov sploh začela. Že samo s tem so naredili več, kot pa prejšnja vlada v treh letih. Pa enim še kar ne bo potegnilo, da se za 27% letno pač ne pufaš...

Zgodovina sprememb…

spremenil: oldguy (4. apr 2012 ob 01:03)

BlueRunner :: 4. apr 2012, 01:14

oldguy je 4. apr 2012 ob 01:01 izjavil:

In takih še zdaleč ni malo. Zdaj, ali bi narod bolj strigel z ušesi ob brci 25.000-30.000 ljudi na cesto ali ob generalnem striženju plač za 15%, je težko rečt. Jaz mislim, da bi cvilili še parkrat bolj.

V obeh primerih bo verjetno hudo in v nobenem primeru ne bom blizu, če se bo začelo.

Sam sem mnenja, da je prihodnost v tem, da se odstranjuje. To pomeni, da se zmanjša materialne stroške, tam kjer to ne vpliva bistveno na storilnost in kvaliteto storitve. Torej odprodaja in v primeru odpisov se določenih stvari verjetno tudi več ne rabi ponovno nakupovati. Ravno tako se lahko za kakšno stvar, če ni ravno že antična, uporabna doba tudi podaljša in to z nižjim stroškom, kot pa bi bila nabava zamenjav.

Kar se tiče odpuščanj, ravno tako verjamem, da bi za moralo vseh delovnih in tudi splošen ugled javne uprave bilo potrebno začeti odpuščati fikuse, ki so nesporno tehnološki višek. Skupaj trpeti, se sicer sliši lepo, vendar pa je škodljivo, ker fikusi tako ali tako ne delajo, pri tistih, ki pa delajo, pa se lahko tudi brez stavke razpasejo pojavi tipa "ne moreš me plačati tako malo, kolikor lahko malo storim". Ravno tako pa nižanje plač vsem po spisku tudi povečuje možnost razmaha tudi nesistemske korupcije, kjer bi podkupnine pričakovali kar vsi po vrsti. Namesto napitnine, pač.

Ampak ja. To je najbolj boleč ukrep in ne želim biti v bližini, če se ga bo izvajalo. Na dolgi rok pa bi to dejansko bila boljša varianta za državo in državljane, kar se tiče izdatkov v javni upravi.

Seveda pa je Slovenski problem ta, da bo sistem najverjetneje zavaroval pravoverne fikuse, kaznoval napačne fikuse in znižal plače tistim, ki svoje delo sploh upravljajo. Torej se bi "prihranilo" minimalno, učinkovitost javne uprave bo strmoglavila na najnižjo točko in javnost v splošnem bo dokončno izgubila potrpežljivost.

Vprašanje pa je, kaj bo potem.

oldguy :: 4. apr 2012, 01:22

To pomeni, da se zmanjša materialne stroške, tam kjer to ne vpliva bistveno na storilnost in kvaliteto storitve. Torej odprodaja in v primeru odpisov se določenih stvari verjetno tudi več ne rabi ponovno nakupovati. Ravno tako se lahko za kakšno stvar, če ni ravno že antična, uporabna doba tudi podaljša in to z nižjim stroškom, kot pa bi bila nabava zamenjav.

Meh, učinki tega so zelo zelo omejeni, če se ne greš ravno šparat z bajtami.

Kar se tiče odpuščanj, ravno tako verjamem, da bi za moralo vseh delovnih in tudi splošen ugled javne uprave bilo potrebno začeti odpuščati fikuse, ki so nesporno tehnološki višek. Skupaj trpeti, se sicer sliši lepo, vendar pa je škodljivo, ker fikusi tako ali tako ne delajo, pri tistih, ki pa delajo, pa se lahko tudi brez stavke razpasejo pojavi tipa "ne moreš me plačati tako malo, kolikor lahko malo storim". Ravno tako pa nižanje plač vsem po spisku tudi povečuje možnost razmaha tudi nesistemske korupcije, kjer bi podkupnine pričakovali kar vsi po vrsti. Namesto napitnine, pač.

Jap. Ampak vkolikor so debate o fikusih dobre le za potolažit slovensko foušljivo dušo, je pod črto precej laže otresat kaj bi odrezali, precej teže pa dat kak konkreten predlog ali, bohnedaj, celo priznat da tvoje delovno mesto ne služi nikomur. Samo kulturnike poglej, kako so cvilili, pa so jim samo ministrstvo ukinili.

Ampak kar imamo, imamo. Pač ne bo šlo optimalno, upajmo da bo good enough. Or else, smo v riti (kar smo pravzaprav že v vsakem primeru - cifre ne lažejo).

Kar zares pogrešam ob demagogiji o ukinitvi Državnega sveta (ki jo sicer podpiram, a še zdaleč ne bo nekih hudih vidnejših učinkov) je še štart debate o združevanju nerentabilnih občin. Tu sicer razumem, da se bodisi stranke bojijo neizogibnega negativnega udarca članstvu (ki v teh občinah največkrat fikusira) bodisi nočejo odrezat pomembnega vira svojih prihodkov, ampak če se bo začela...well, taht would be something!

jernejl :: 4. apr 2012, 01:44

BlueRunner je 4. apr 2012 ob 01:14 izjavil:

Seveda pa je Slovenski problem ta, da bo sistem najverjetneje zavaroval pravoverne fikuse, kaznoval napačne fikuse in znižal plače tistim, ki svoje delo sploh upravljajo.

To je posledica, ki se mi pri selektivnem odpuščanju ali zniževanju plač zdi (žal) precej verjetna. Odpuščanje / nižanje plač tistim, ki jih ne potrebujemo, se sliši prelepo, da bi bilo lahko resnično. Najbolj bodo na udaru tisti, ki nikogar ne poznajo, najmanj pa tisti, ki poznajo prave ljudi. Marsikje se bo zgodilo, da bo ob službo/plačo človek, ki dejansko dobro dela, medtem ko bodo fikusi ostajali na svojih položajih.

Buggy :: 4. apr 2012, 08:16

..in marsikateri sposoben zaposleni v JS bo odsel ali pa ze isce sluzbo v gospodarstvu in v JS bo ostalo se vec nesposobnega rafuta in drzava bo s tem samo se bolj agilna in ucinkovita a ne?

V vsakem oddelku se ve kdo je politicno nastavljen in kdo je na fiktivnem delavnem mestu, kjer prebira casopis samo zato, ker ga ne morejo odpustiti...tako zalego je potrebno pospravit in to generalno... ostalim pa place se povisat, da bodo s tem toliko bolj motivirani v poslu, ki ga ze sedaj opravljajo vec kot odlicno...

Zgodovina sprememb…

spremenil: Buggy (4. apr 2012 ob 08:19)

dronyx :: 4. apr 2012, 08:26

To bi lahko počistila tehnična vlada, nikakor pa ne politična, ker verjetno nikomur na misel niti ne pride, da bi na cesto zmetal vse politično nastavljene fikuse v 50 plus plačnih razredih. Pa to velja seveda za oba politična pola, ker se politiki zavedajo, da v trenutku, ko se bi začela taka praksa, leti ob zamenjavi oblasti na cesto takoj tisoč in nekaj zaposlenih.

Zato so našli elegantni kompromis, ki se glasi linearno selektivno 15% dol vsi, tako tisti, ki garajo in se trudijo, kot tisti, ki so fikusi in dejanski politični paraziti. samo tu pa tudi Rado Pezdir obmolkne, ker ve, da tako deluje politika in "kadrovske rešitve" so eno izmed področji, za katerih se bori na volitvah.

Zgodovina sprememb…

spremenil: dronyx (4. apr 2012 ob 08:27)

Daedalus :: 4. apr 2012, 08:50

Kar zares pogrešam ob demagogiji o ukinitvi Državnega sveta (ki jo sicer podpiram, a še zdaleč ne bo nekih hudih vidnejših učinkov) je še štart debate o združevanju nerentabilnih občin. Tu sicer razumem, da se bodisi stranke bojijo neizogibnega negativnega udarca članstvu (ki v teh občinah največkrat fikusira) bodisi nočejo odrezat pomembnega vira svojih prihodkov, ampak če se bo začela...well, taht would be something!

S tisto demagogijo se kr resno misli. Po drugi strani pa res ni razumljivo, zakaj se občin sploh ne omenja. Bo treba kak mail spet poslat.

Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Matako :: 4. apr 2012, 08:55

-valvoline- je 3. apr 2012 ob 22:39 izjavil:

Ajmo ugibat,kolk drzavnih parazitov bo dobilo brco v rit recimo v naslednjih dveh let. Jaz bi rekel ene 30.000.Upam seveda na 2x več.

Kar upaj. Najprej bo treba resno spremeniti zakonodajo - ampak ker je nemogoče dati v pravila postavke, ki bi omogočala samo deparazitacijo v JS, ostalo pa pustila na miru ... bo spet cel halo o "kratenju pravic". Politična fantastika, trenutno.

IMO so 30K sanje svinje o koruzi. Seveda govorimo res o odpuščanju ne raznih naravnih osipih in podobnih fintah.

Po drugi strani pa je učinek enak - jaz osebno bi se že zdaj fokusiral na plan kako potiho in strateško nenadomestiti ene 30 jurjev parazitov, ki bodo šli v penzijo v nadaljnih letih. Ker tudi tu bodo stokanja glede obremenitev. Štrukelj-stajl.

/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

spremenil: Matako (4. apr 2012 ob 08:58)

imagodei :: 4. apr 2012, 09:18

Vse skupaj je pesek v oči.

Kje je kak pogumen poslanec, ki bi javno pozval svoje kolege ter ministre, naj z zgledom pokažejo, kako moramo vsi požret isti drek in naj si zato vsi poslanci ter ministri vsaj začasno znižajo plačo na 1/3 trenutne?

Mislim, da bi bilo to zelo stimulativno za ostale sektorje in bi pripomoglo k konstruktivnemu dialogu s sindikati. Češ, glejte, najprej smo se sami prikrajšali za velik kos pogače, ker je pač treba stisnit. Zdaj prosimo, da tudi vi požrete to grenko zdravilo.

Ampak ne, lažje je s tujim kurcem po koprivah opletat.

- Hoc est qui sumus -

detroit :: 4. apr 2012, 09:31

A ni by default delo politikov metanje peska v oči? hmm... will update my logs^^:)

Skero

Matako :: 4. apr 2012, 09:57

imagodei je 4. apr 2012 ob 09:18 izjavil:

Vse skupaj je pesek v oči.

Kje je kak pogumen poslanec, ki bi javno pozval svoje kolege ter ministre, naj z zgledom pokažejo, kako moramo vsi požret isti drek in naj si zato vsi poslanci ter ministri vsaj začasno znižajo plačo na 1/3 trenutne?

Tukaj je dobra prilika za Zokijevo Listo, da pojebe Jajota. Samo izgleda imajo raje polno plačo, kot politične točke. Težava je da so v PS (Parazitska Slovenija?) mnogi mladi junci in telice, ki se še niso nažrli dobrot iz korita....

/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

spremenil: Matako (4. apr 2012 ob 10:00)

BlaiseM :: 4. apr 2012, 10:12

Vajenc je 3. apr 2012 ob 22:11 izjavil:

Zadeva se mora koncat. Ukrepi pomenijo samo odlozitev koncnega.

Kaj se mora končat? Bluzenje, da se je JS aktiviral? JS se bo aktiviral, ko bo referentom v JU, večini policije, zdr. tehnikom in nekaterim vzgojiteljem plača padla na 650€. Jaz sicer nisem zaposlen v JS, tako da morda delam komu krivico, ampak po moje bi bilo bolj človeško odpustiti višek (so narejene statistike kje je preveč zaposlenih) v JS, kot plačevati takšne mezde. Ker pameten bo delal za tak denar se jaz vprašam.

Imas link do teh "statistik" ... oz. kje so te statistike objavljene?

Daedalus je 4. apr 2012 ob 08:50 izjavil:

Kar zares pogrešam ob demagogiji o ukinitvi Državnega sveta (ki jo sicer podpiram, a še zdaleč ne bo nekih hudih vidnejših učinkov) je še štart debate o združevanju nerentabilnih občin. Tu sicer razumem, da se bodisi stranke bojijo neizogibnega negativnega udarca članstvu (ki v teh občinah največkrat fikusira) bodisi nočejo odrezat pomembnega vira svojih prihodkov, ampak če se bo začela...well, taht would be something!

S tisto demagogijo se kr resno misli. Po drugi strani pa res ni razumljivo, zakaj se občin sploh ne omenja. Bo treba kak mail spet poslat.

Kaksen "mail"?

Oh, da bi le imeli "zgolj" 50 obcin.

Zgodovina sprememb…

spremenil: BlaiseM (4. apr 2012 ob 10:14)

Buggy :: 4. apr 2012, 10:15

Tukaj je dobra prilika za Zokijevo Listo, da pojebe Jajota. Samo izgleda imajo raje polno plačo, kot politične točke. Težava je da so v PS mnogi mladi junci in telice, ki se še niso nažrli dobrot iz korita....

...zakaj tocno pa naj bi to delala opozicija, saj ne sprejema ona teh idiotskih ukrepov?
Naj tista NSI , ki je tako polna ust za dobrobit malega cloveka to naredi in poslje presezek na karitas...NSI so pa res nadebudni telicki in telica, ki so jim jasli(ce) sicer znane ne pa sicer tako prepolne skomin in preizkusenj kot zdaj.

Matako :: 4. apr 2012, 10:18

Buggy je 4. apr 2012 ob 10:15 izjavil:

Tukaj je dobra prilika za Zokijevo Listo, da pojebe Jajota. Samo izgleda imajo raje polno plačo, kot politične točke. Težava je da so v PS mnogi mladi junci in telice, ki se še niso nažrli dobrot iz korita....

...zakaj tocno pa naj bi to delala opozicija, saj ne sprejema ona teh idiotskih ukrepov?

Da pojebe Jajota, in postane kmalu pozicija ter začne delati Pravo stvar. Če ne drugega na naslednjih volitvah. Dduh. NSI že po definiciji ne more _pojebati_ Jajota. Kdo ga bo drug kot PS?

Se ti ne zdi dober razlog? Kaj jim sploh je interes torej? Vegetiranje do naslednjih volitev, kadarkoli že bodo?

/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

spremenil: Matako (4. apr 2012 ob 10:19)

Buggy :: 4. apr 2012, 10:23

Vegetiranje do naslednjih volitev, kadarkoli že bodo?

seveda! plesko, brezhrbtenicni in laznjivi kljukec delajo to kar pac ljudje ne odobravajo in bodo primerno sankcionirali kot so ze do sedaj.

PS pa trenutno cimbolj prezi nad destrukcijo drzave ki jo zaganja tale zacasna ablast :D

Zgodovina sprememb…

spremenil: Buggy (4. apr 2012 ob 10:24)

BlaiseM :: 4. apr 2012, 10:24

dronyx je 4. apr 2012 ob 08:26 izjavil:

To bi lahko počistila tehnična vlada, nikakor pa ne politična, ker verjetno nikomur na misel niti ne pride, da bi (A) na cesto zmetal vse politično nastavljene fikuse v 50 plus plačnih razredih. Pa to velja seveda za oba politična pola, ker se politiki zavedajo, da v trenutku, ko se bi začela taka praksa, leti ob zamenjavi oblasti na cesto takoj tisoč in nekaj zaposlenih.

Zato so našli elegantni kompromis, ki se glasi (B) linearno selektivno 15% dol vsi, tako tisti, ki garajo in se trudijo, kot tisti, ki so fikusi in dejanski politični paraziti. samo tu pa tudi Rado Pezdir obmolkne, ker ve, da tako deluje politika in "kadrovske rešitve" so eno izmed področji, za katerih se bori na volitvah.

Evo, to je povzetek situacije ... bi za opcijo (A) rabili SLOTECH stranko, al kaj? Ker od trenutnih politikov tega preprosto ni moc pricakovati ...

Vajenc :: 4. apr 2012, 11:00

Imas link do teh "statistik" ... oz. kje so te statistike objavljene?

Ob vsaki zamenjavi ministra se naredi statistika, kdo je bil na novo zaposlen in koliko jih je zapustilo službo. Janša je govoril, da je na kulturnem ministrstvu št. zaposlenih od leta 1991 naraslo za 4,5X, čeprav po javno dostopnih podatkih na državnem portalu RS piše, da jih je bilo na začetku leta 1991 tam zaposlenih 125, februarja leta 2012 pa 207.

Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Matako :: 4. apr 2012, 11:02

Pozabljaš, da se je splošna parazitacija družbe nadaljevala prikrito z raznimi agencijami in zavodi ter podobnim sranjem. Tam je bilo pravo povečanje, ki ga je zdaj težko zaobjeti, ker se ne ve več kdo je parazit in kdo ne.

Zvito!

/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

spremenil: Matako (4. apr 2012 ob 11:03)

Sims :: 4. apr 2012, 11:05

Točno se ve kdo je parazit. Še vsak najmanjši oddelek ve kateri dela in kdo ne. Tako v proizvodnji, kot v upravi, ljudje TOČNO vedo, kdo se šlepa. Poiskati je potrebno "ključ" kako te informacije dobiti in ukrepati... Vse ostalo bo prišlo samo po sebi :D

Matako :: 4. apr 2012, 11:09

Sims je 4. apr 2012 ob 11:05 izjavil:

Točno se ve kdo je parazit. Še vsak najmanjši oddelek ve kateri dela in kdo ne.

Že, samo vlada kodeks solidarnosti, neke vrste parazitska omerta' (pravilo molka na jugu Italije v zvezi z mafijo in Camorro). :D

/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

spremenil: Matako (4. apr 2012 ob 11:09)

imagodei :: 4. apr 2012, 11:16

Res ne razumem opozicije... A je še 100-dni miru, al kva?

- Hoc est qui sumus -

Matako :: 4. apr 2012, 11:21

imagodei je 4. apr 2012 ob 11:16 izjavil:

Res ne razumem opozicije... A je še 100-dni miru, al kva?

Saj bosta zdaj Semo in Štrukelj nabrusila kose. Za staro pravdo zdaj bo drajna!

/\/\.K.

Vajenc :: 4. apr 2012, 11:24

Če ne drugega se točno ve, koliko sekretarjev in podsekretarjev (to so nekje najvišji nazivi za stalno zaposlene po državnih upravah) je starejših od 60 let in kot taki dobivajo tisoč evrov večje plače od mladih sodelovcev, ki z enako izobrazbo štartajo v bistveno nižjem plačilnem razredu in kjer se danes ne napreduje več tako exponentno kot nekoč. Tukaj (malo) pokorigirajo pa ne bo treba nižati 15% vsem po spisku. Že res, da se mudi, ampak najlažje je vzet kalkulator v roke pa rečt tolkpatolk plač minus 15% je prihranka 226mio€, če pa to ne pol pa DDV zvišat za 5%, da bo sumasumarum enak rezultat. To zna vsak nestrokovnjak. Kaj pa vzpodbuditi gospodarstvo, učinkovito pobrat davke, pametno uskladit nesorazmerja v plačilnem sistemu JS ...

Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

spremenilo: Vajenc (4. apr 2012 ob 11:25)

BlaiseM :: 4. apr 2012, 11:30

Sims je 4. apr 2012 ob 11:05 izjavil:

Točno se ve kdo je parazit. Še vsak najmanjši oddelek ve kateri dela in kdo ne. Tako v proizvodnji, kot v upravi, ljudje TOČNO vedo, kdo se šlepa. Poiskati je potrebno "ključ" kako te informacije dobiti in ukrepati... Vse ostalo bo prišlo samo po sebi :D

Potem bi bilo boljse zahtevati naj vsak posamezen organ* sam (kakor ve in zna) pride do zmanjsanja stroskov (recimo 15 %) do nekega roka (recimo 1/2 leta)?

Pa naj se banda samo-optimizira! Ce bodo leteli fikusi, super; ce bodo leteli ne-fikusi ... bodo pa fikusi morali "delati". V cem je problem?!

* ministrstva, RTV, agencije, zavodi, ZZZS, obcine, itd.

jrtjtejtt :: 4. apr 2012, 11:45

BlaiseM je 4. apr 2012 ob 11:30 izjavil:

Pa naj se banda samo-optimizira! Ce bodo leteli fikusi, super; ce bodo leteli ne-fikusi ... bodo pa fikusi morali "delati". V cem je problem?!

* ministrstva, RTV, agencije, zavodi, ZZZS, obcine, itd.

problem je v tem, da fikusi ne bodo delali in bodo vsi koristniki storitev to občutili - recimo daljše čakalne dobe, slabša/nekvalitetna storitev, podaljševanje postopkov, slabo izvedeni postopki in kup pritožb (kar pomeni še več dela), itd.

Daedalus :: 4. apr 2012, 12:40

Kaksen "mail"? Oh, da bi le imeli "zgolj" 50 obcin.

Ponavadi se preko maila obrnem na koga in mu/jim pošljem kako dobro argumentirano misel ali dve. Konkretno v tem primeru, bom DLGV kaj pisal.

Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

dronyx :: 4. apr 2012, 12:40

Daedalus je 4. apr 2012 ob 08:50 izjavil:

S tisto demagogijo se kr resno misli. Po drugi strani pa res ni razumljivo, zakaj se občin sploh ne omenja. Bo treba kak mail spet poslat.

Politika seveda svojega zelnika ne bo šla uničevat. Občine so od nekdaj pašniki politike in eden od ključnih pokazateljev politične moči ni število poslancev, ampak število županov! Da ne govorim o tem, kakšno moč imajo ti ljudje, saj ima vsaka občina svoj proračun, javna naročila in nenazadnje OPN - beri možnost spreminjanja nezazidljivih parcel v zazidljiva, kar je pa sploh krasen biznis. Malo začnite razmišljat!

Daedalus :: 4. apr 2012, 12:51

Malo začnite razmišljat!

Sej to delamo. Zato pa zahtevamo take, zelo boleče reze tudi pri takozvani "eliti". Če je vojna, je vojna za vse.

Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

dronyx :: 4. apr 2012, 12:53

Daedalus je 4. apr 2012 ob 12:51 izjavil:

Zato pa zahtevamo take, zelo boleče reze tudi pri takozvani "eliti".

LOL, jaz ne poznam nikogar, ki bi si pri zdravi pameti odrezal lastno nogo, na kateri stoji. ;((

Morda nisi opazil, ampak niti besedice ni tudi govora o podjetjih v državni lasti, katerih vrednost je baje 8 MRD EUR. Če bi imele te naložbe tak donos, kot vezana sredstva na banki (recimo 4% letno), je to 350 MIO EUR prihodka v proračunu. Sedaj pa "kao" delajo s pozitivno nulo, medtem pa si izplačujejo veselo dobre regrese, božičnice in 13. plače, pa to ne glede na poslovni rezultat.

janši se pač zdi javni sektor edini primeren, da se ga kot kakšno glupo ovco ostriže na balin. :))

Zgodovina sprememb…

spremenil: dronyx (4. apr 2012 ob 12:56)

Daedalus :: 4. apr 2012, 13:03

Morda nisi opazil - če boš tiho in požrl vse, kar ti takozvana "elita" servira, se razne pojedine nikol ne bojo zaključile.

Lahko pa še naprej rantaš po forumu. Samo ne pol jamrat, ko te bojo zbalinali. Če si tiho, se strinjaš, rajt?

LOL, jaz ne poznam nikogar, ki bi si pri zdravi pameti odrezal lastno nogo, na kateri stoji.

Da se da, je prva dokazala tule okoli tako prezirana Pahorjeva vlada. Ji je ratalo odrezat župane-poslance. Prvi korak je bil s tem narejen - ker oni bi pa res vedno glasovali proti zmanjševanju financiranja občin. Jajetu tudi ni predstavljalo problem MOL pobrati60 milijonov/letno. Zdaj pa naj še kje malo pobere... če ni pićka.

Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Vajenc :: 4. apr 2012, 13:28

Morda nisi opazil, ampak niti besedice ni tudi govora o podjetjih v državni lasti, katerih vrednost je baje 8 MRD EUR. Če bi imele te naložbe tak donos, kot vezana sredstva na banki (recimo 4% letno), je to 350 MIO EUR prihodka v proračunu. Sedaj pa "kao" delajo s pozitivno nulo, medtem pa si izplačujejo veselo dobre regrese, božičnice in 13. plače, pa to ne glede na poslovni rezultat.

+1

NLB, Telekom, Železnice ... po spominu je to ene par državnih podjetij, ki ustvarjajo minus.

Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

spremenilo: Vajenc (4. apr 2012 ob 13:29)

celada :: 4. apr 2012, 13:40

Daedalus je 4. apr 2012 ob 12:40 izjavil:

Kaksen "mail"? Oh, da bi le imeli "zgolj" 50 obcin.

Ponavadi se preko maila obrnem na koga in mu/jim pošljem kako dobro argumentirano misel ali dve. Konkretno v tem primeru, bom DLGV kaj pisal.

Po zadnjih parih stuntih, ki jih je izvedel vodja te liste res nevem če imajo zadosti hrbtenice za to.

krneki0001 :: 4. apr 2012, 13:48

Sem takoj zato, da se banko razdeli na
- poslovanje s fizičnimi osebami in
- poslovanje s pravnimi osebami, lizingi za firme in ostale bedarije

Tam se bo zelo hitro poznalo, kaj dela plus in kaj tone. NLB poslovanje z občani (fizične osebe) daje vedno plus in vedno ga je dajalo, in tudi v prihodnje ga bo dajalo. Tam ne more biti izgube. Kredite bodo ljudje vedno jemali, denar tudi varčujejo in poslovanje s transakcijskimi računi in kreditnimi karticami je vedno transparentno. Tam izgub ne more biti.
Pa če bi še malo obresti znižali na kreditih in za hranilne vloge malo dvignili, bi bili še bolj uspešni.

Čisto drugo je kreditni del za firme. Tam se je po nalogu države talalo vsem VIP osebam kredite v miljonskih zneskih. Osebno poznam primer, ko je en direktorček malega podjetja iz medvod zaradi prijateljstva s SDS strankarskimi veljaki, dobil na lepe oči 2.5 miljona evrov. Seveda mu je na koncu ostalo okoli 1.5 miljona, ker je z ostalim podplačal te veljake, ampak kredita pa ne bo nikoli vrnil.
In za take primere se je vnaprej vedelo, da te firme ne bodo nikoli vrnile tega denarja.
Jaz bi tukaj malo po zdravju vprašal tiste, ki so iz vlade urgirali, da so se taki krediti talali. Pa naj bo to v SDS kuharskem krožku ali pa v kakem drugem. Ve se kdo je podpisan na pogodbah, pa naj vsaj tiste mal zagrabijo, ne pa da se samo pljuva po celotni NLB.

Aja še to povprečna plača v NLB(samo delavci, brez vodij) ni niti 900 evrov. Tok o dobro plačanih delavcih, kjer 80% ženskih delavk na NLB dobiva povhen otroški dodatek, ker imajo tako majhne plače.

darkolord :: 4. apr 2012, 13:52

Tam izgub ne more biti.

USA, 2008, anyone?

dronyx :: 4. apr 2012, 14:03

Banka, ki posluje samo s fizičnimi osebami, se imenuje (čisto navadna) hranilnica in če boš naših par hranilnic pogledal (Lon, Delavska hranilnica...), imajo vse po vrsti zelo dobre poslovne rezultate, daleč od kakršnihkoli izgub. Saj izgub tam v bistvu ne more biti, če za obresti nameniš 4%, denar pa naprej posodiš fizičnim osebam po 8%, pri čemer zahtevaš konkretna zavarovanja (najbolje kar hipoteka).

Pravo bančništvo pa mora povsod po svetu financirati gospodarstvo, kjer so pa riziki precej večji. Pri nas so banke zabredle s posojili za lastniško finančno konsolidacijo "tajkunov", vendar je potrebno vedeti, da ima visoke izgube tudi marsikatera tuja banka, ki se takih traparij ni šla. So pa posojali denar Grčiji, napihovali delniške trge, nepremičninske balone itd.

Banke so dejansko postale igralnice, s to razliko, da za vloge državljanov jamčijo države, kar pa v bistvu pomeni, da so zelo zaščitene. Bistveno bolj kot ostali poslovni subjekti na trgu. To je sicer za nas varčevalce lepo, za biznis pa slabo, ker tako tvegajo precej več, kot je še sprejemljivo za zdravo poslovanje.

Zgodovina sprememb…

spremenil: dronyx (4. apr 2012 ob 14:05)

amigo_no1 :: 4. apr 2012, 14:03

USA, 2008, anyone?

Tam so na veliko trgovali s hipotekami (čisto druge zadeve kot pri nas, ko dobijo kredite brez realnega zavarovanja zaradi poznanstev), velike banke so podpirale obe strani, poglej si dokumentarec "Inside Job (2010)" Inside Job %28film%29 @ Wikipedia .

BlueRunner :: 4. apr 2012, 14:06

Vajenc je 4. apr 2012 ob 13:28 izjavil:

NLB, Telekom, Železnice ... po spominu je to ene par državnih podjetij, ki ustvarjajo minus.

Dokler podjetje lastnikom izplačuje dividende, toliko časa boš težko rekel, da podjetje "ustvarja minus".

Razen seveda, če imaš zelo čudne pojme o tem, kaj je zate minus.

Še ob donostnost nekaterih se je težko argumentirano zatakniti, ker jih primerjati s podjetji drugje v regiji ni ravno merodajno, ker imajo različne države različne težave. Primerjava znotraj države pa je spet problem, ker so to tipično največja podjetja v panogi in potem primerjaš slone z liluputanci.

«« «

34 / 91

»»»

Vredno ogleda ...

	Tema	Sporočila	Ogledi	Zadnje sporočilo
	Tema	Sporočila	Ogledi	Zadnje sporočilo
»	Stavka javnega sektorja (strani: 1 2 3 4 5 6 ) mtosev Oddelek: Problemi človeštva	267	51932 (46052)	dstr17_ 6. feb 2013 16:26:55
»	Stavka (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 ) Klaatu Oddelek: Problemi človeštva	531	145501 (136799)	poweroff 7. okt 2010 08:23:20
»	Ima Slovenija prevelik javni sektor? (strani: 1 2 3 4 5 ) Valvoline Oddelek: Loža	207	84956 (80540)	lexios 8. feb 2010 18:48:05

Več podobnih tem

Forum » Problemi človeštva » Varčevalni ukrepi vlade

Varčevalni ukrepi vlade