Bolha in tržni inšpektor

Upam, da bo napisal kako se je zadeva koncala.
Mislim...recimo, da teoreticno dobis neko darilo, ki ga ne potrebujes.Zanj osebno nisi dal niti eura.Ampak tisti, ki ti ga je podaril je zanj mogoce dal tudi jurja.Logicno je tudi, da je zanj placal davek...ne glede na to, kje je bilo kupljeno.Ce v tujini sklepam, da carina dobro opravlja svoje delo.
Back to the point.
Ti to prodas na bolhi brez racuna(kdo da racun zraven darila?...to je nekulturno in primitivno).Te bo inspekcija zato zagrabila?
Se hujsi primer.Poroka...dobis 100 takih predmetov.Z zeno se skregas...oz jih pac ne rabita.Prodata NOVE izdelke.Racunov ni iz istega razloga.Te bo inspekcija zagrabila?
Kje hudica je sploh problem.Izdelek je nekoc bil kupljen.Torej je bil zanj tudi placan davek.
Sklepam, da se zmeraj velja, da ti morajo ONI dokazat, da gre(ce to sumijo) za neko robo s crnega trga in da jo ti preprodajas naprej.
Bi blo fino ce napise kdo, ki se spozna na pravo.
Cist iz firbca :)

MadMicka je 14. dec 2011 ob 23:23 izjavil:

Brane2, kako si ti Jankoviča privleku v to debato, to je verjetn "jasno" samo tebi. Kar se tega tiče, je pač nekaj povsem običajnega, da številni otroci živijo v stanovanjih ali hišah svojih staršev. Nima to nobene veze s predmetno zadevo. Ampak pustmo to.

Blo je rečeno, da te inšpektorji lahko jebejo na podlagi "nenavadnih prilivov na TRR" kar da parkrat po parsto € baje je. NJegov sin je baje prejel IIRC €300k priliva. A ta priliv potem ni "nenavaden" ? Če je, zakaj niso jebali njega ?

Evo, zdaj je jasno tudi tebi.

Zdej Brane2 povej, če lahko fizična oseba prodaja neomejeno število izdelkov kadarkoli komurkoli, čemu potem sploh rabimo s.p.-je, ki se ukvarjajo s trgovino? Brezvezna birokracija al kako?

Z veseljem, in v bistvu jih ne rabimo. Ampak to je za posebno temo. Vsaj tako so rekli.

Zato ker rabi "davke" in ovce, ki bi jih plačevale.

Dajti si raje malo razčistit, kakšne davke vse imamo. Tule eni očitno mislite, da če plačaš DDV in carino, si svoje opravil in ti ni treba plačati dohodnine in davka na dobiček.

O.

Brane2 je 15. dec 2011 ob 02:25 izjavil:

Recimo tistem z diski. Tip je kupil 2TB drajve za €60, nakar e šla cena zaradi višje sile krepko gor.

Njegovi drajvi so sedaj vredni krepko več, ampak to je njegova stvar. Ni on kriv za tisto poplavo in če bi drajve obdržal v tej obliki, mu nihče ne bi imel kaj težiti za razliko v vrednosti.

Če jih sedaj proda pod tržno vrednostjo, je dobil manj, kot so vredni v trgovini, torej mu po logiki stvari ne bi smeli težiti za dohodnino iz tega.

Nisem brala čist vsega ampak... Ni važno od kje in kako imaš dobiček. Če dobiček imaš, plačaš davek. Simpl. No... če te dobijo, seveda.

Če kupiš nekaj za 60EUR... pa to čez pol leta prodaš za 100EUR (pa tudi če je tržna vrednost tega 200EUR) imaš pač 40EUR dobička. Nima veze višja sila. Ni pa tu niti nobenega dvojnega zaračunavanja davkov (kot je že Okapi izpostavil).

Pa dobro, po dveh straneh še vedno nabijate samo o davku? Obstaja tudi druga zakonodaja, že večkrat navedena, ki jo moraš spoštovat če opravjaš trgovinsko dejavnost. plačevanje davkov NI DOVOLJ, da lahko preprodajaš.

Konkretni primeri zgoraj: Tudi če kupuješ rabljeno z namenom nadaljne prodaje gre za trgovinsko dejavnost. V primeru neželjenega darila ali poroke pa niso bile stvari kupljene z namenom, da se prodajo naprej torej ni možno govorit o preprodaji. Primer z diski pa je lep primer kjer se ne da črno belo določit kam spada.

Predvsem pa je popolnoma irelavantno po kakšni ceni se jih prodaja, za tržno dejavnost je bistven namen preprodaje. Da o teh nebulozah o dvojnem obdavčenju sploh ne govorim, ker evidentno ne poznate zakonodaje O DDV, vhodnih in izhodnih davkih, davčnih zavezancih itd.

Dejstvo je, da če želiš opravljat neko dejavnost (recimo trgovsko) moraš imet to ustrezno urejeno v skladu z obstoječo zakonodajo in davlna zakonodaja je le del tega. Ker drugače lahko mimovrset jutri začnejo delvat kot vi predlagate in skrbet samo za to, da plačajo davek na dobiček. Razne neumnosti kot so možno9st vrnitve izdelka kupljenega na daljavo, garancije in ostale nepomembne malenskoti pa lahko mirno ignorirajo.

Da o temu, da je računovodstvo očitno polnoma brezvezna stvar, račune pa tako ali tako po vaše izdajajo samo bebci, ker tega sploh ni treba.

Blazz je 15. dec 2011 ob 09:45 izjavil:

Če ne bo komisijska prodaja (preko firme, ki to nudi), boš lepo plačal DDV in prodajo moraš prijaviti na upravni enoti. Enako je z darilnimi pogodbami takih (ne)premičnin , če niso žena-mož, oče-sin, brat-sestra in še kakšno razmerje. Tudi jaz nebi mešal avtomobilov v to debato oz. nepremičnin...

Ne spuščaj se v debato, če ti niso znana osnovna dejstva pri prodaji rabljenega vozila, med dvema fizičnima osebama.
Kupec in prodajalec skleneta kuporodajno pogodbo, neseta na UE in plačata 0,00% davka, prodajalec odjavi vozilo, kupec pa prijavi vozilo.

In je povsem ista zgodba, če nekdo proda vsak mesec 20kosov grafičnih kartic ali pa 20 avtomobilov (bo inšpektor zahteval ureditev dejavnosti, ter plačilo vseh davkov).
OZIROMA
Če nekdo proda 2 grafični kartici na leto ali pa 2 rabljena avtomobila na leto. Pa verjetno za inšpektorja ne boš nikoli slišal.

Vikking je 15. dec 2011 ob 10:07 izjavil:

Blazz je 15. dec 2011 ob 09:45 izjavil:

Če ne bo komisijska prodaja (preko firme, ki to nudi), boš lepo plačal DDV in prodajo moraš prijaviti na upravni enoti. Enako je z darilnimi pogodbami takih (ne)premičnin , če niso žena-mož, oče-sin, brat-sestra in še kakšno razmerje. Tudi jaz nebi mešal avtomobilov v to debato oz. nepremičnin...

Ne spuščaj se v debato, če ti niso znana osnovna dejstva pri prodaji rabljenega vozila, med dvema fizičnima osebama.
Kupec in prodajalec skleneta kuporodajno pogodbo, neseta na UE in plačata 0,00% davka, prodajalec odjavi vozilo, kupec pa prijavi vozilo.

Narobe! Če se avto proda nad ceno, ki je bila v prejšnji pogodbi se plača davek.

St235 je 15. dec 2011 ob 11:03 izjavil:

V primeru nakupa rabljenega vozila od fizične osebe DDV ne bo obračunan, zato se od tega prometa plačuje DMV. V roku 15 dni od dneva nakupa je treba pri davčnem organu vložiti napoved, ki bo na podlagi vrednosti vozila odmeril DMV po 5-odstotni stopnji, ki velja za rabljena vozila - tudi za motorna kolesa in kolesa z motorjem, če od njihovega prometa ni bil obračunan DDV.

Pred 1.3.2010 je moral kupec avtomobila plačati davek na motorna vozila v vrednosti 5% vrednosti avtomobila. S komisijsko pogodbo so se izmikali plačevanju tega davka. Tega več ni potrebno.

Z novim zakonom se ta davek za rabljena vozila ki so že registrirana v Sloveniji ukinja. Ostaja plačilo davka pri nakupu novih vozil in rabljenih vozil uvoženih iz tujine ki še niso registrirana v Sloveniji.

Več o zakonu: http://www.amzs.si/default.asp?novica=1...

Sicer smo že čist offtopic, pa še eno ontopic: Sem se pozanimal, kaj ga inšpektorji mutijo z oglasi in iščejo mišje dlake. Odgovor: inšpektorji imajo smernice, kaj smatrajo kot dejavnost in kaj ne. Volk zgleda da je s prodajo več enakih oz. sorodnih artiklov, ki so novi, padel pod drobnogled.

Kaj eni klepate, pa to ni res. Buče, da je joj.

Boš pa ti Brane2 blazno vesel, ko boš kupil od soseda nov TV made in China, pa ti bo crknu, pa boš šel od njega in reku posluši, uveljavljam garancijo, on pa tebi, pa kaj si ti ja nor, saj jaz nisem s.p.

Če nekdo prodaja novo rabljeno robo (rabljeno je tukaj mišljeno kot že enkrat kupljeno po obdavčeni ceni), potem dobi zraven račun, kajne? In če proda tebi ta TV z računom, ki velja kot garancija (ali bilo katera druga garancijska listina), potem imaš garancijsko potrdilo pri sebi in sam naprej uveljavljaš garancijo pri trgovini, kjer je bil ta predmet kupljen ali pa direkt na poslovalnicah te firme.

Če nekdo prodaja rabljeno robo in jo nekdo od njega odkupi, potem ni več obvezujoč do tega predmeta, za razliko od trgovca. Saj je logično, dajte no. Ti si njemu prodal robo z računom vred, torej imaš garancijo, ki jo imaš pravico uveljavljat ravno tako, kot jo je lahko prejšnji kupec. Če ti nekdo proda robo brez računa, je logično, da tudi grancije ni. Sedaj, ali riskiraš pa vseeno vzameš, ali jo odkupiš po primerni ceni brez garancije, ali pa je pač ne kupiš. Svobodno izbiro imaš.

Kaj tukaj ni jasno?

Edit: Ne vidim kje je problem, če "na črno" prodajaš rabljeno robo. Kupil si jo po obdavčeni ceni, torej si davek že plačal, prodajaš znotraj države, torej tudi carina ni problem, pa predpostavimo, da je bila roba kupljena že v Sloveniji, da smo ziher, da je bil davek že enkrat plačan.

Saj če nimaš registriranega podjetja se ti itak za to dejavnost ne šteje delovna doba. Od tega nimaš potem koristi niti pri raznih zavarovanjih in pokojninskih skladih. Tako, da če kdo misli, da se da od tega dejansko živet, je malce mahnjen. Če pa želiš registrirat tvojo dejavnost, pa odpreš podjetje, v okviru katerega se ti potem šteje še delovna doba.

Preprodajanje robe je zato zame (pa ne rečem, da to podpiram, ampak logično je) čisto legalen stranski (!!) posel, ki pa niti pod razno ne more nadomestiti fulltime joba.

Edit2: Ogromno ljudi po vaseh si med seboj izmenjuje dobrine (denarno ali materialno) - for ex.: nek sosed sadi krompir in ti od njega odkupiš par kg. A ga čmo zdej lovit, pa mu nabijat kazni in ga pošiljat prek inšpektorat al kaj.

Kaj pa če imam jst doma par identičnih računalnikov (recimo, da sem si postavljal omrežje), ter hočem to sedaj prodat, ker mi ne rabi. A potem sem tudi smatran kot preprodajalec, ker imam nekaj identičnih kompletov računalnikov doma?

Tarzan:

jebeš tako trgovino, ki ne more konkurirat navadnemu državljanu, ki posluje iz svoje ( ohoho obdavčene) plače in za vse plačuje DDV.

Čemu se lahko izogneš pri delu na črno ? Plačilu penzije ? Poznaš mogoče koga, ki je ne rabi ?


Ampak izogneš se sevada tudi davčnim ugodnostim. Ni odbitka DDV recimo. Že tu govorimo o 20%, če ostalega ne omenjamo.

Denar, s akterim plačuješ, ti je obdavčen z 45% ali več efektivno. Že tu je drugi "hopla".

Moraš biti pa res nesposobna trgovina, da te kdo prehiti.

Kar se šalabajzerstva tiče, nisem opazil, da je v uradnih trgovinah odsotno ali pa da te ne bi hotele prodajati poceni kitajskega sranja, prav nasprotno. Če se le da, ga prodajo vendar pod masko kakovosti "saj to je pa le prava štacuna".

Ni res. Če jaz kupim zadevo v štacuni, jo lahko samo s svojim denarjem. Ta pa je bil ustrezno obdavčen, pa če sem ga zaslužil na avtorsko pogodbo ( 30+ %, povsod drugje veliko več ).

Ja, štacuna ima ostale stroške ampak saj jih ima tudi "preprodajalec". Štacuni se prizna amortizacija opreme, odbitek DDV pri zadevah, ki jih rabi za opravljanje dejavnosti itd itd. Mali preprodajalecx za vse to plača polno, 5x obdavčeno ceno.

Za te vrste problemov pa obstaja inšpekcija, postopek in kazni.

Enkrat te ujamejo, ti opizdijo €5k in bo stvar držala za kar nekaj časa.

Ne vidim pa, da je sedaj treba zaradi tega klicat na partijsko prevzgajanje vsakogar, ki je objavil 10 oglasov.

Tarzan je 15. dec 2011 ob 15:41 izjavil:

Država omogoča državljanom da za določen znesek izdajo račun pa čeprav nimajo odprte dejavnosti.

Res? Lahko pojasniš kako to poteka?

A ko bi se dvomi okrog tega razblinili, bi ti pameten inšpektor na ta račun poslal "poslovno" darilce za božič, saj z večjimi davki brez ugodnosti, ki jih prinaša poslovanje firme obdaruješ državo.

Pa saj mečeš ven bučo za bučo. Še vedno pa si tako slep, da se ne moreš odlepit od tiste boge davčne zakonodaje, kot da je edina obstoječa.

Vsaka preprodaja na črno brez registrirane trgovinske dejavnosti je najmanj nelojalna konkurenca. Ker na eni strani imaš trgovino, ki mora izpolnjevati v skladu s zakonom predpisane obveznosti (pa ne samo davčne kot si ti domišljaš), moja jamčit za kakovost izdelkov, ki jih prodaja, nuditi garancijo, popravila in še 1001 in eno stvar, ki vsekakor ni zastonj. Na drugi strani pa imaš posameznika, ki se na vse to požvižga. Potem se pa najde *****, ki trdi da je to pravilno dokler se plača davek zraven. Potem pa na podlagi tega pridemo do zaključka, da je država tista ki je neumna...

Že, ampak to ni MOJ ampak problem države. Sama pobira davke, piše zakone in izvaja pač inšpekcije.

V čem je potem problem, da država sankcionira preprodajo?

Ta pa je bil ustrezno obdavčen, pa če sem ga zaslužil na avtorsko pogodbo ( 30+ %, povsod drugje veliko več ).

SMEH STOLETJA, daj mi prosim povej kako je avtorska pogodba obdavčena z 30% na podlagi česa? Nazadnej ko sem gledal si plačal 25% (brez normiranih stroškov) AKONTACIJE dohodnine in to je to. Če pa niti med akontacijo in dejansko obdavčitvijo ne ločiš je pa škoda,da se sploh lotevaš tem katerim nisi dorasel.

Ja, štacuna ima ostale stroške ampak saj jih ima tudi "preprodajalec". Štacuni se prizna amortizacija opreme, odbitek DDV pri zadevah, ki jih rabi za opravljanje dejavnosti itd itd. Mali preprodajalecx za vse to plača polno, 5x obdavčeno ceno.

ROFL, in preprodajalec seveda nudi garancijsko popravilo, vrnitev blaga kupljenega na daljavo, popravilo izdelka po preteku garancije? Ravno tako je odškodninsko odgovoren za varnost izdelkov, ki jih prodaja? Pri tem pa ima seveda ustrezno urejeno računovodsko evidenco iz katere so razvidni njegovi prihodki, na podlagi katerih plača tako opevano dohodnino, ki je zate edina merodajna?

St235 je 15. dec 2011 ob 18:03 izjavil:

A ko bi se dvomi okrog tega razblinili, bi ti pameten inšpektor na ta račun poslal "poslovno" darilce za božič, saj z večjimi davki brez ugodnosti, ki jih prinaša poslovanje firme obdaruješ državo.

Pa saj mečeš ven bučo za bučo. Še vedno pa si tako slep, da se ne moreš odlepit od tiste boge davčne zakonodaje, kot da je edina obstoječa.
Vsaka preprodaja na črno brez registrirane trgovinske dejavnosti je najmanj nelojalna konkurenca. Ker na eni strani imaš trgovino, ki mora izpolnjevati v skladu s zakonom predpisane obveznosti (pa ne samo davčne kot si ti domišljaš), moja jamčit za kakovost izdelkov, ki jih prodaja, nuditi garancijo, popravila in še 1001 in eno stvar, ki vsekakor ni zastonj.

Za začetek nehaj manipulirat s pojmi, pa se bomo lahko naprej pogovarjali.

To kar "vsaka trgovina mora" me ne zanima, če nisem trgovina. Zdaj, če misliš pokazat, da je vsaka prodaja izven trgovine nelegalna, potem imaš prav in se stvar tu zaključi. Sicer pa nehaj nakladat.


Ja, trgovina mora kupcu garantirati to in ono, ampak to nima zveze s topicom v tem smislu, da ti lahko prodaš po mili volji to, kar si pošteno obdavčeno plačal in da ti nima kdo kaj preštevat in težit, če tega nisi že kupil z namenom preprodaje.

S tem da tudi slednejga pogoja ( namen preprodaje) v vsaki pošteni državi ne bi smelo biti. Ja, lahko ti težijo, da kot neregistriran posameznik ne moreš ustrezat nekim drugim, tehničnim ali pravnim pogojem, ne pa da na tak način delaš nelojalno konkurenco.

Trgovina, ki bi ji na tak način OB PLAČILU USTREZNIH DAVKOV delal konkurenco, ni vredna tega imena.

Kaj pol je cela bolha po večini nelegalna ?

#000000 je 15. dec 2011 ob 19:33 izjavil:

Kaj pol je cela bolha po večini nelegalna ?

vsi ki preprodajajo brez da bi imeli registriranotrgovinsko dejavnost.

4 strani blebetanja, pa nič konkretnega.

KJE JE ZAKONSKO DOLOČENA MEJA?! Do kdaj se prodaja "na bolhi" smatra kot osebna prodaja in ne "narušava tekovina revolucije" in od kje naprej je zadeva protizakonita in kot taka "ugrožava tekovine revolucije i lik Josipa Broza Tita", spotoma pa lahko še kazen fašeš?

Torej: kje je ZAKONSKO določena meja?

Če je ne najdete, do tačas STFU. Kar ni explicitno prepovedano je v Sloveniji pač dovoljeno.

Ajde znalci... Točen podatek je? (Uradni list št.... Zakon ZODKIPV člen ...cccc)

DURS pravi:

In kdaj bi, denimo, morala fizična oseba, ki prek spleta prodaja, prijaviti dejavnost? Obdavčitev dejavnosti fizičnih oseb je urejena v zakonu o dohodnini. Ta ne predpisuje nobenih posebnosti, zato je treba ravnati po določbi, po kateri za dohodek iz dejavnosti šteje dohodek, dosežen z neodvisnim samostojnim opravljanjem dejavnosti, ne glede na namen in izid opravljanja dejavnosti. Pri tem ni opredeljen noben vrednosti limit doseženih prihodkov, kar pomeni, da ni pomemben obseg prodaje, ampak način izvajanja te, ko gre za fizične osebe.

Super.

Kje je definirano kaj kakšen način je še dopusten in kakšen način se šteje pod "dejavnost".

Člen zakona prosim. Ker "člen aparatčik na DURSU pač tako misli" pade pred vsakim sodiščem....

. Ni odbitka DDV recimo. Že tu govorimo o 20%, če ostalega ne omenjamo.

Daj se malo skoncentriraj in ne kvasi bedarij. Ni odbitka DDV, ampak ni pa tudi pribitka DDV. A ti misliš, da trgovec razliko spravi v svoj žep

Denar, s akterim plačuješ, ti je obdavčen z 45% ali več efektivno.

A so tebi sploh jasni denarni tokovi v vsakdanjem življenju? Denar, s katerim plačuješ kupljeno robo v takšni nelegalni "preprodajalni", je namreč denar kupcev (samo da pač začasno založiš iz svojega, dokler robe ne prodaš), razliko med nabavno in prodajno ceno pa neobdavčeno pospraviš v svoj žep. Davek, ki ga plačaš od svoje legalne plače, tu ne igra prav nobene vloge.

Po tvoji logiki nisi nič na boljšem, če imaš nelegalno trgovino, ki deluje mimo davkarije (in vsega ostalega).

O.

Zakaj so v prekršku? Če si ti smučke kupil z namenom, da jih boš uporablja in jih nato, ko jih ne rabiš prodaš naprej, potem ni mogoče govorit o tem da opravljaš trgovinsko dejavnost.

Če ni preprodaje ni prekrška, as simple as that.

za 0 oglasov pa te seveda ne mroejo preganjat, ker ni prišlo do preprodaje, če nisi nič kupil in nisi nič prodal. In poleg takih izjav si potem upaš birokratom očitat,da živijo v vesolju. Take teme me vsakič posebej spomnijo na to, dane glede na to kako daleč od idealnega je trenutno stanje, bi lahko bilo še dosti dosti slabše.