Anonymous se je lotil strani z otroško pornografijo

MrStein> Na travi je 0,00% dajatev.

Ja, na šmarncah tut. Pa niso še nobenga v bolnco prpelal zarad trave.

In jaz je nisem še niti poizkusil, da me ne bo kdo ponesreči obtožil, da "sam nase gledam" - jaz samo ne bi rad, da jo mojim otrokom ponuja nekvalificirano osebje, ki ne zna poljudno razložiti vseh učinkov.

antonija je 23. okt 2011 ob 17:08 izjavil:

Ti si hotel izenaciti gojenje rozic s spolnim nasiljem nad otroci. Detajli? I think not!

Predvsem pa prijava policiji ni vigilanstvo, ampak kolikor vem drzavljanska dolznost. In velja tudi za krsitelje zakona v modrih uniformah.

Prodaja trave in drugih substanc otrokom je dosti hujse kaznivo dejanje, kot spolno nasilje nad otroci, saj droge pustijo zelo globoke dusevne posledice na otrocih, ki se se razvijajo, medtem, ko je spolnost nekaj naravnega in normalnega in nima nobenih negativnih posledic, saj spolna zloraba otroka ali odrasle osebe ni tako bistveno razlicna, ce govorimo o zlorabi seveda, toda vcasih so definicije napacne, kaj je zloraba in kaj ne, saj clovek z povprecno inteligenco bi moral razumeti to razliko.

MrStein je 23. okt 2011 ob 20:23 izjavil:

Katero definicijo "child pornography" pa uporablja Anon?

A moj blog s fotkami s plaže je OK?
17 letni sestrični se vidi 12,65455% joškov. A sem v prekršku?

Marsikdo ima doma slike svojih golih otrok, prav tako lahko vidis otroke popolnoma gole na obicajni plazi, oziroma na nudisticni plazi. To je nekaj popolnoma naravnega, toda dandanes so ljudje popolnoma zaparanojani z terorizmom in otrosko pornografijo in mecejo vse v isti kos, predvsem pa se zajebavajo in trolajo drug drugega. Prisli smo ze tako dalec, da je ze slika fantka brez majcke tretirano kot otroska pornografija. kaj sele, da bi bila punca zgoraj brez.

Pa se malo pa bomo bili kot muslimani in bomo prepovedali razkazovanje gole koze, se posebej zensk.

Vcasih moras delat izven zakonov/norm/whatever, da dosezes nek point, dobis pozornost. Drugace te noben ne jebe. Torej ce je na koncu overall efekt boljsi (tudi ce so hujse posledice za nekoga) ko gres mimo zakonov je pac boljse da se na njih ne oziras.

Glej, zaradi mene lahko še tako hvališ eno kaznjivo dejanje, vendar če so zato spoznani za krive pred zakonom niso ravnali pravilno, pa če so še nevem kakšni internetni frajerčki.

blackbfm je 23. okt 2011 ob 23:26 izjavil:

Prodaja trave in drugih substanc otrokom je dosti hujse kaznivo dejanje, kot spolno nasilje nad otroci

Ti si pa fajn trčen. Droge so pravljica za lahko noc. Ze spolno NADLEGOVANJE lahko pusca izredno hude posledice na psihi, zloraba je pa sploh najhujsa stvar ki se ti lahko zgodi. Verjetno nikogar ne poznas, jaz pa kar nekaj ljudi..lahko mine 50 let od dejanja, pa ima clovek se vedno hude posledice zarad tega..

Ze spet ljudje ne locijo razliko med spolnim odnosom, spolnim nadlegovanjem in spolno zlorabo. Ti pa verjetno nobenega ne poznas, ki je umrl zaradi uporabe droge in hudih psihicnih posledicah, ki jih pusca le ta. Zaradi spolnega odnosa, oziroma nadlegovanja ni umrl skoraj nihce, posilstvo je pa nekaj cisto tretjega, pa naj bo to posilstvo otroka ali odrasle osebe. Sicer pa psihicno in fizicno nasilje lahko, oziroma pusca dosti hujse posledice kot pa spolno nasilje in lih psihicnega in fizicnega nasilja je najvec, samo tega pa nihce ne jemlje resno ali celo podpirate tovrstno nasilje in pol kazete z prstom na druge samo, da sebe predstavite v boljsi luci?

Problem je tudi v tem, da je taksna tema tako tabu in kriminalizirana, da je skoraj prepovedano sploh se o temu pogovarjati. Slo je ze tako dalec, da se malo pa se ne bo smelo niti risati vec risankastih junakov v taksni in drugacni obliki. Kdor pozna japonske anime ali hentaje ve za kaj se gre. Prav tako, so na crni listi tovrstne zgodbice ali filmi na taksno tematiko, medtem, ko je dovoljeno delati grozljivke, kjer se terorizira ljudi "SAW, human centipede" ali filme iz vojne, kjer ljudje umirajo. Mislim, kaj so ljudje bolani v glavi ali kaj, da bolj podpirajo prikazovanje posiljevanja, ubijanja, mucenja ljudi, itd...., kot nekaj cisto x? Jaz sem proti cenzuri, razen dolocene primere seveda, toda trenutno mislim, da res delajo iz muhe slona. Zalostno je predvsem to, da pravim zrtvam ne morajo pomagati, saj je ponavadi prepozno, preventive pa skoraj ne obstaja.

Ze spet ljudje ne locijo razliko med spolnim odnosom, spolnim nadlegovanjem in spolno zlorabo.

Ti misliš da dokler te nekdo ne nabije v rit da je vse kul?

Zaradi spolnega odnosa, oziroma nadlegovanja ni umrl skoraj nihce

Neposredno verjetno ne, ima pa zato človek potem celo življenje probleme sam s sabo in nižjo kvaliteto življenja. Sploh pa je veliko samomorov posledica ravno kakšnih nadlegovanj in zlorab v zgodnjem otroštvu.

Ti pa verjetno nobenega ne poznas, ki je umrl zaradi uporabe droge in hudih psihicnih posledicah, ki jih pusca le ta.

Z drogo ti noben ne dela sile, jo vzameš prostovoljno. Je pa odvisnost spet dostkrat posledica kakšnih frk v otroštvu.

Čeprav je vsakršno spolno nasilje nad otroci zoprna stvar, večino psihološke škode otroku naredi družba, ki žrtev obravnava kot čustvenega invalida.

Ni res, za večino žrtev družba niti ne ve. Malo je takih da takoj pravilno ukrepa. Ponavadi pride to ven šele po nekaj letih ali pa celo desetletjih.

1. Spolno nasilje je oboje, vključuje tako psihično kot fizično.

2. Doba ko človek odrašča, je (bi naj bila!) ravno najbolj odločilna. Vsaka zloraba, tako psihična kot fizična, se v človekovi psihi zapiše globlje, če je šlo za otroka, ko se je dejanje zgodilo.

3. Če govorimo o spolni zlorabi in drogah, pa smrti, in kako ti dogodki vplivajo na človeka, tukaj ni lestvice od ena do deset in nato možnosti primerjave v smislu: "to je za dve točki hujše od onega". Bedarija.

4. Če govorimo o otrocih, lahko zaključimo da so (četudi zgolj!) fizično šibkejši in posledično zahtevajo vso skrb in zaščito.

5. Normalna oseba spolnega odnosa z otrokom ne meče v isti koš kot spolnega odnosa z odraslo osebo. V naravi so stvari narejene tako, da nas otroci spolno ne(!) privlačijo, če se to zgodi, pa gre (milo rečeno) za moteno osebo. Slednja se lahko mirno vključi v zdravljenje, ni pa prav da svoje fantazije izživi.

Točno zato ne ve, ker se žrtve ne upajo nikomur zaupat, ker se bojijo stigme, ki jo družba nalepi vsakomur, ki je "duševno zlomljen" zaradi takšne zlorabe.

Jz mislim da se jebe žrtvam za stigmo. V primeru da gre za otroka je problem v tem ker otrok tega ne razume, niti ne ve kaj vse skup pomeni..kako bo šel potem to razlagat kaj se mu je zgodilo..za dodatek pa je verjetno še vse podkrepljeno z grožnjami s strani napadalca. Potem je pa samo odvisno od žrtvine osebnosti ali si upa povedat ali ne.

jype je 24. okt 2011 ob 00:09 izjavil:

Pri ožjih družinskih članih je reč še malo bolj zoprna, ker je žlahto pogosto nemogoče zamenjat brez posledic za duševni razvoj.

Lahko pa jo izločiš iz življenja otroka na lep ali pa grd način (familjo mislim). Pod grd način mislim da daš recimo pedofila v familji plavat v savo in ga najdejo nekje pri zagrebu. Pod lep način pa da jim prepoveš kakršnokoli približevanje otroku.

Se prav bi mama morala jest zdravila, ne pa hčerka.

Velika razlika je, ali gre za enkratno dejanje, ali za ponavljajoče se. Velika razlika je, ali gre za otipavanje ali za vaginalno/analno penetracijo. Velika razlika je, ali gre za 10-letno deklico, ki jo zlorablja oče, ali za 14-letnico, ki se z mešanimi občutki, morda pod vplivom opojnih substanc (in ki sicer v svoji nezrelosti želi dokazati, da je odrasla), spusti v spolni odnos s 25-letnikom na zabavi.


blackcwl> "Ze spolno NADLEGOVANJE lahko pusca izredno hude posledice na psihi, zloraba je pa sploh najhujsa stvar ki se ti lahko zgodi."

Razen da družba sama reagira histerično in z izjemno viktimizacijo prizadetega otroka, je v tem bore malo resnice. Prav družba sama prispeva velik del k takšnemu stanju. Otrokovemu okrevanju po zlorabi verjetno ne more pomagati, če vidi, da so njegovi starši popolnoma razsuti, če mora po razkritju detajle pojasnjevati socialni delavki, policiji, tožilcu, nato pa po možnosti še leta dolgo obiskovati pedopsihiatra ali psihoterapevta. Nekaj vendar mora biti narobe z njim, če ga vsi prepričujejo, da bo še vse v redu in če mora obiskovati socialno delavko, psihologa...

Spolno nadlegovanje, pri čemer naj ta termin opiše blažje oblike spolnega nasilja nad otroki, nikakor ni inherentno izrazito destruktivno dejanje za otrokovo psiho. Določene oblike spolne zlorabe so res lahko zelo hude in povzročajo duševne stiske, ki se jih ne znebiš celo življenje. A vseeno obstajajo resne raziskave, ki so pokazale, da večina žrtev spolnega nadlegovanja le-tega uspešno "preboli" in pusti za sabo, brez posebnih posledic za svojo psiho.

Že ob nekaj prilikah sem povedal, da se je spolno nadlegovanje pripetilo tudi meni, ko sem bil star okoli 12 let. O podrobnostih sem pisal na drugih mestih, tukaj naj ponovim, da tistega dogodka ne morem uvrstiti med pozitivne spomine, ki bi se jih rad spominjal. Nikakor pa to ni bil dogodek, ki bi mi krojil kasnejše življenje in povzročal slabe občutke (niti med spolnostjo, niti med normalnimi medosebnimi odnosi, ne glede na spol). Dogodek se je sicer pripetil na dokaj obljudenem kraju, morda bi bil lahko bolj travmatičen, če bi bil tisti človek bolj nasilen, vendar v retrospektivi menim, da bi tudi kaj takega prebolel brez večjih posledic. Kvečjemu če bi zadeve še bolj eskalirale... No, o tem slednjem pa ne morem informirano govoriti.

Približno v tisti starosti sem doživel še dva bistveno bolj travmatična dogodka: v prvem primeru je mene in mojega prijatelja pretepel razjarjen odrasel moški (sicer poškodbe niso bile hude, vendar je šlo za popoln šok; odraslemu človeku se enostavno tako ne bi smelo utrgati nad dvema 12-letnikoma). Brez dvoma je bil ta šok nad tem, kar se je iznenada privalilo nad naju, bistveno hujši od spolnega nadlegovanja. Kljub temu človek nikoli ni bil niti kaznovan, niti se družba nad njim nikdar ni in nikdar ne bi zgražala tako, kot se zgraža nad tistimi, ki otipavajo otroke. Zanimivo, ne?

V drugem primeru pa je šlo za psihično nasilje policijskega inšpektorja nad mano, ko so me po krivem obdolžili kraje in me zasliševali brez prisotnosti staršev ali socialne delavke. Zadeva je bila kruta, policaj je izvajal takšne psihološke pritiske, da se še danes jasno spomnim teden dni trajajoče psihične stiske v sebi in dobesedne groze, ki mi jih je povzročil nadutež in je nisem upal skomunicirati niti staršem. Človek mi je obljubljal zaporno kazen, pri 12-13 letih pa pač nisem imel dovolj pameti, da bi vedel, da sem nedolžen, dokler mi ne dokažejo drugače in sem živel v prepričanju, da me lahko tisti nadutež nedolžnega strpa v zapor. Če bi takrat dejansko storil očitno dejanje, bi ga priznal že na eni desetini tistega pritiska. Brez pretiravanja lahko rečem, da če bi mi v tistem času ponovno dali na izbiro na eni strani takšno psihološko obdelavo s strani nadutega policaja, na drugi strani pa polurno otipavanje s strani pedofila, da bi se skorajda raje odločil za slednje. Toliko zgolj v ilustracijo, kako velika je bila razlika med "travmo" zaradi spolnega nadlegovanja in travmo zaradi "običajnega policijskega postopka".


Na koncu pa še en vidik vpliva družbe oz. ožje okolice na doživljanje spolne zlorabe pri posamezniku. Velikokrat se pri teh pavšalnih ocenah pozablja tudi na vpliv vzgoje pred (in med) zlorabo. Če otrok odrašča v družini, ki je zelo permisivna do golote in spolne zvedavosti otroka, kjer se otrok na vrtu za hišo lahko poleti morda podi nag, bo otrok zagotovo lažje prenesel spolno nadlegovanje. Precej bolj si bo takšne dogodke očital in jih težje prenašal otrok iz družine, kjer so do spolne zvedavosti zelo zategnjeni, kjer starši znorijo, če opazijo otroka, da se dotika lastnih spolovil - skratka, kjer otroku že od najzgodnejših let dajo vedeti, da je spolnost nekaj umazanega in groznega. Takšnih družin je žal še vedno zelo veliko in otroci so, tako kot na vseh drugih področjih, tudi tukaj zelo dovzetni za vedenjske in miselne vzorce, ki jim jih podajajo starši.

S tem v mislih se lahko vprašamo, kaj je tisti resnični vzrok najhujših travm in ali ni zloraba morda le sprožilec? S tem ne opravičujem spolne zlorabe, želel bi samo vreči kost za glodanje... Da je pač privzgajanje negativnega odnosa otrokom do svojih lastnih organov in do spolnosti, sploh v povezavi s kako religijo, ena najslabših popotnic, kar jih lahko daste svojim otrokom.

Shegevara je 23. okt 2011 ob 23:11 izjavil:

Če se pa lahko vsak po svoje obnaša kaj je prav kaj pa ne pol pa zakonov sploh ne rabimo in niti kakršnega koli sodstva. Samo temu pač ni tako, in jih moramo spoštovati.

Saj Anonymous sploh ni kakšne družbene škode naredil s tem, kvečjemu dobro je naredil. S tem upam da se vsi strinjamo. Ne strinjamo se pa v tem, da je zakonsko pravilno in da bi to morali tako storiti. Dajte prosim to malo razločevat, ker drugače se ne da pogovarjat.

Če mi nekdo iz sosednjega bloka ukrade avto, pa potem jaz zdinamitiram vso stavbo z vsemi stanovalci vred, je OK?

Ker nekaj takega je naredil Anon. Celotnega spletnega ponudnika je sesul zaradi nekaj vsebin. Ponudnika, ki je ponujal wikipedijo za zatirane narode ala Iran.

Tule imagodei carjuje. Resno mislim. High quality prispevki!

Jaz samo hekerjem dam moralno podporo, morda imajo kak geret, ki na omembo Annonymous, puf odpre stranico in jim zadevo da še v google translate. Če ne pa takole. This time guys i am sure you do the right thing!

MrStein je 24. okt 2011 ob 02:43 izjavil:

Shegevara je 23. okt 2011 ob 23:11 izjavil:

Če se pa lahko vsak po svoje obnaša kaj je prav kaj pa ne pol pa zakonov sploh ne rabimo in niti kakršnega koli sodstva. Samo temu pač ni tako, in jih moramo spoštovati.

Saj Anonymous sploh ni kakšne družbene škode naredil s tem, kvečjemu dobro je naredil. S tem upam da se vsi strinjamo. Ne strinjamo se pa v tem, da je zakonsko pravilno in da bi to morali tako storiti. Dajte prosim to malo razločevat, ker drugače se ne da pogovarjat.

Če mi nekdo iz sosednjega bloka ukrade avto, pa potem jaz zdinamitiram vso stavbo z vsemi stanovalci vred, je OK?

Ker nekaj takega je naredil Anon. Celotnega spletnega ponudnika je sesul zaradi nekaj vsebin. Ponudnika, ki je ponujal wikipedijo za zatirane narode ala Iran.

Ne primerjaj "odvzemanja življenj" z brisanjem magnetnega zapisa, prosim. Take primerjave kjer gre za dejanski odvzem življenja na drugi strani pa brisanje enk pa nul, ki v bistvu ne obstajajo, je skrajno butasto. Koliko sem jaz razumel z novice so sesuli samo strežnik(e) s pornografsko vsebino, medtem pa ostali strežniki niso omenjeni. In če tudi bi sesuli ostale strežnike s tem ne bi naredili popolnoma nič slabega - še posebej ker hosting krši še svoje lastne "zakone" in politiko (ilegalne vsebine prepovedane? yeah right). In od kdaj je stotine pornografskih vsebin "samo nekaj"?

Pa niso še nobenga v bolnco prpelal zarad trave

problem akcije, ki se jo gre Anon je v tem, da tacajo po prizorišču, ki ga preiskujejo kriminalisti in uničujejo dokaze. Sedaj javno že zatrjujejo, da se gredo vigilantsko akcijo, ker je policija prepočasna, prav lahko pa bi se zgodilo, da bi nekatere pripadnike Anona kriminalisti lahko obtožili na podlagi dokazov s prizorišča in jim sedaj takšna akcija koristi (zraven pa seveda še rešujejo ves material, kar se ga da)

oziroma to je tako kot pri Shegevari, ki bo raje sam požgal sosedov nasad, kakor da bi ga prijavil na policijo in tvegal, da kak policaj pogleda preko ograje še k sosedu (kaj bodo policaji pri Shegevari našli nimam pojma, le grdo namigujem).

poweroff je 24. okt 2011 ob 07:56 izjavil:

Korencek je 23. okt 2011 ob 21:20 izjavil:

Anonymous so naredili odlično potezo, pohvale vredno!
Zakaj niso to prijavlili policiji? ker bi trajalo predolgo, preveč formalnosti in lahko celo da bodo naredili več kot je naredila policija do sedaj. Ali pa se motim.

Verjetno so dosegli le to, da so se sedaj ti pedofili razbežali in še bolje poskrili. Razen nicknameov pa za njimi ne bo ostale nobene sledi.

Je pa Anonymous spet dosegel, da se o njih govori po medijih. Kako prijetno za njihov ego, kaj?

Pedofili bodo vedno. Glavno je da se briše ta vsebina se ti ne zdi? Potem ko se briše ta vsebina pa se lahko počasi (javno) razkrije avtorje spornih spletnih strani - ti ne morejo kar tako ubežati glede na to da so plačevali za hosting in se ve kdo to so. Pač - tipičen slovenski primitivec za katerega nič ni dovolj dobro. Boljše da se vsaj ta vsebina izbriše in se kreša hosting kot pa da se to nadaljuje. Potem pa ti ukrepaj namesto da skačeš tukaj po forumu in modruješ kaj je prav in kaj ni.

MrStein je 23. okt 2011 ob 22:10 izjavil:

Dobro so delali do zdaj tudi, Blisk. Ali pa se ne strinjaš?

Delali so dobro za koga?
Seveda za nas nikakor pa ne za državne organe, ki so jih označili za teroriste.

Torej kako se prikupiti navadni neumni raji, ki ne ve, da oni delajo za vsesplošno dobro tudi njih.
Preprosto s tem, da zajebeš porno manijake, ki se izživljajo nad otroci....

Ampak, stvar ni tako preprosta, ker so njihovo dobro delo spet obrnili, kot totalen zajeb....
verjetno bodo prikazali par ultra akcij, ki so jih imeli naštimanih, da pohopsajo tele porno psihote, pa so jih anonimusi zaj....
Vse, samo da se prikaže, da so teroristi in da delajo slabo....

Ampak kot sem že pred časom povedal. Ne glede na to kaj pišejo razni ameriški in interpol agenti, val anonimusov se širi kot kuga in jih ne bodo več ustavili. Ker hoče vedno več ljudi, ki razmišljajo izven svojih okvirov in ne spadajo med rajo biti člani te skupine in ustaviti to mafijo, ki uničuje 99% ljudi.

Eni so na ulicah, eni za računalniki, vsak se bori po svoje, prišel je čas sprememb, ko kapitalizem pade...

jype je 23. okt 2011 ob 23:07 izjavil:

MrStein> Na travi je 0,00% dajatev.

Ja, na šmarncah tut. Pa niso še nobenga v bolnco prpelal zarad trave.

Niso ga prpelal, so mu pa rekl, da bo umrl če ne bo nehal kaditi. Tko da ne mečite si peska v oči, da zloraba trave ni možna....

JesusChrist je 24. okt 2011 ob 07:52 izjavil:

MrStein je 24. okt 2011 ob 02:43 izjavil:

Shegevara je 23. okt 2011 ob 23:11 izjavil:

Če se pa lahko vsak po svoje obnaša kaj je prav kaj pa ne pol pa zakonov sploh ne rabimo in niti kakršnega koli sodstva. Samo temu pač ni tako, in jih moramo spoštovati.

Saj Anonymous sploh ni kakšne družbene škode naredil s tem, kvečjemu dobro je naredil. S tem upam da se vsi strinjamo. Ne strinjamo se pa v tem, da je zakonsko pravilno in da bi to morali tako storiti. Dajte prosim to malo razločevat, ker drugače se ne da pogovarjat.

Če mi nekdo iz sosednjega bloka ukrade avto, pa potem jaz zdinamitiram vso stavbo z vsemi stanovalci vred, je OK?

Ker nekaj takega je naredil Anon. Celotnega spletnega ponudnika je sesul zaradi nekaj vsebin. Ponudnika, ki je ponujal wikipedijo za zatirane narode ala Iran.

Ne primerjaj "odvzemanja življenj" z brisanjem magnetnega zapisa, prosim. Take primerjave kjer gre za dejanski odvzem življenja na drugi strani pa brisanje enk pa nul, ki v bistvu ne obstajajo, je skrajno butasto. Koliko sem jaz razumel z novice so sesuli samo strežnik(e) s pornografsko vsebino, medtem pa ostali strežniki niso omenjeni. In če tudi bi sesuli ostale strežnike s tem ne bi naredili popolnoma nič slabega - še posebej ker hosting krši še svoje lastne "zakone" in politiko (ilegalne vsebine prepovedane? yeah right). In od kdaj je stotine pornografskih vsebin "samo nekaj"?

To je neumno rečeno.

Če so zaradi tega bile nedosegljive legalne strani, ni nobene panike, ker v končni fazi ni bilo ogroženo nobeno človeško življenje. Med tem, ko se pri teh pedofilih to dogaja vsak dan.
Zato je vsekakor 100% opravičljivo, da so to naredili.
Plus tega, da so objavili kar nekaj podatkov, kjer lahko sedaj policija odkrije kakšnega več pedofila kot bi ga sicer.

In legalne spletne strani spet po nekem času delujejo....

Sicer dobra pobuda, a bojim se, da je Pedobear ne bo odobraval.

@nebivedu

Ah, slabo bereš. Napisal sem, da sta se mi v približno istem času pripetili dve zadevi, ki sem jih takrat (in tudi danes) pripetili dve zadevi, ki sem jih dojemal kot bistveno bolj travmatični. Obe pa sta bili in sta še bistveno bolj družbeno sprejeti, kot pa otipavanje mladoletnika.

Tudi že rečeno - glavno vodilo je, kako neko stvar doživi otrok. Ker je tvoja sestra otipavanje doživljala kot napad in ji je to povzročalo stisko, je bilo posredovanje tvojega očima na mestu (dasiravno se ne strinjam z izrazno obliko, vsaj ne iz skopih podatkov, ki si jih podal). Pri meni je bila stvar taka, da se niti takrat niti kazneje nisem počutil zlorabljenega. Šlo je za neprijetnost. Bistveno bolj neprijetno sem se počutil npr. v 7. razredu na sistematskem pregledu, kjer smo pred zdravnico prišli posamično v spodnjih hlačah, nakar nam je zdravnica odmaknila spodnjice in pregledala spolovila (verjetno je šlo za določitev Tanner faze, takrat smo pač menili, da si ogleduje naše penise). Ta pregled, ki je verjetno mnogim otrokom povzročil različne stopnje strahu in duševnih stisk, seveda ni spolna zloraba, ker je namen popolnoma drug - zanimivo pa, da neprijetni občutki ostanejo in spomin označujem kot neprijeten, tudi po vseh teh letih. Zanimivo tudi, da bežno otipavanje s strani neznanca uvrščam nižje na seznam neprijetnosti, kot neprostovoljno razkazovanje spolnih organov pred zdravnico. Kaj nam to pove o naših predstavah?

Skratka, z vsako neprijetnostjo, ki se mi je pripetila, nisem obremenjeval očeta.

Iz istega obdobja se spomnim, da je bilo na naši šoli nadvse moderno otipavanje sošolk. Šlo je za 13-14 let stara dekleta, fante pa so nas tudi začeli razganjati hormoni. Če fant ni orenk pošlatal vsaj enega dekleta na odmor, ni bil ta prav frajer. Zadeve so šle tako daleč, da so punce to povedale razredničarki. Reč je prišla do socialne delavke ter psihologinje, vpričo katerih smo imeli znotraj razredov soočenje, skupaj z zlorabljanimi dekleti. O dekletih takrat sicer nihče ni govoril kot o žrtvah, nobena ni bila videti posebej travmatizirana. Vse so prostodušno in brez očitnih čustvenih blokad spregovorile o problematiki, psihologinja in socialna delavka sta nam fantom predočila problematičnost našega ravnanja in zgodba je bila zaključena. Kot bi odrezal. Nobenega vmesnega obdobja, nobene zamere med dekleti in fanti, seveda pa tudi nobene kazni.

Ne vem, kako bi bilo v Sloveniji danes; vem pa, da bi v ZDA vsi fantje (v starosti 13-14 let) prišli na t.i. "sex offender list", starši deklet bi zagnali vik in krik, zadeva bi bila medijsko odmevna, dekleta bi okolica oznaćila za žrtve spolnega nasilja, pedopsihiatri in terapevti bi si meli roke, fantje pa bi imeli zaradi registracije med spolne prestopnike v večini uničeno prihodnost, tudi če do zapornih kazni ne bi prišlo. Debilizem. In to je tisto, kar Evropa na veliko uvaža iz amerike; skupaj s pop otroško psihologijo in rumenim poročanjem o raznovrstnih pedofilih (ki se na koncu izkažejo za 25-letne trenerje, ki seksajo s svojo 16-letno varovanko - nemoralno, ja; ne pa pedofilija!). Seveda si želim ustreznega kaznovanja pravih storilcev v primeru prave spolne zlorabe, nikakor pa ne kastracij, sekanja rok ter linčanja na drevesih zaradi otipavanja.


nebivedu> "Pač če razbija zunaj izložbe, mu ne boš dal podpore, ampak ga boš nalomil, še vedno pa ne boš pustil, da bi ga nalomil kdo drug. "

Skratka, fizično nasilje nas svojim otrokom lahko izvajaš samo ti? Bedarija. Popolna bedarija. Jaz bi bil hvaležen, če bi se lahko zanesel na poštenega odraslega, da bo v moji odsotnosti v primeru neprimernega obnašanja ali celo povzročanja škode mojemu otroku napovedal par krepkih, ali mu celo napel ušesa na rit. Razbite ustnice zaradi klofutanja pa seveda ne pridejo v poštev - niti z moje strani, niti s strani naključnega mimoidočega.

Malo se lahko zamislimo nad našim dojemanjem problematike spolnih zlorab in vse skupaj jemljemo z malce večjo mero soli. 12-letnice, ki so izražale sekundarne spolne znake, so v pradavnini (v evolucijskem smislu pravzaprav včeraj) odrasli moški že odvlekli v svoje jame in jim zaplodili prvega otroka. Pri mladostnikih, ki izražajo sekundarne spolne znake, definitivno ne gre za pedofilijo. Moramo pa se resno zamisliti nad našimi nazori in perspektivo, če nebivedu ob omembi otipavanja 12-letnice kot ustrezno kazen vidi usmrtitev prestopnika. Najboljše, če uvedemo kar šeriatsko pravo in za tatvine sekamo roke proč.

Stvar je resnično problematična prav iz stališča splošne klime v družbi - in to je še kako ontopic. Vsakdo, naj bo sam še tak lowlife, se lahko zgraža nad pedofili in "pedofili". Ta kategorija je po čarovnicah, judih, ciganih in črncih postala ventil za naše frustracije. Družba opravičuje vigilantstvo nad to kategorijo. Po drugi strani se pa lahko resno vprašamo, kam to vodi in koliko resnične koristi prinese takšna dvolična morala in zamegljevanje resnice. Kot je že bilo omenjeno, je pravo preiskovanje krogov otroške pornografije zahtevno delo; verjetno si ob treznem premisleku lahko predstavljamo, da so cilji preiskave najti tudi izvor teh slik in razbitje kriminalnih združb, ki spolno zasužnjujejo otroke iz slik. Takšnale samovoljna akcija, ki zaradi splošne klime in izkrivljanju dejstev o pedofiliji naleti na ogromen pozitiven odziv, v resnici naredi več škode kot koristi. Starši navdušeno pozdravljajo hekerje, ki se borijo za pravo stvar - t.j. za uničenje zlobnih pedofilov, ki prežijo v senci. Ob enem pa se pozablja, da v več kot 90% primerov otrok storilca zlorabe pozna. Resnična grožnja otrokom prihaja v resnici iz otrokove ožje in širše familije, iz kroga poznanih, ne pa od nekega online pedofila.

Nad akcijami anonymousa so ponavadi navduseni samo otroci.Ker samo otrok lahko zivi v svetu, kjer je stranska skoda nepomembna stvar.No...otroci in George Bush.

poweroff je 24. okt 2011 ob 08:49 izjavil:

JesusChrist je 24. okt 2011 ob 08:12 izjavil:

Pedofili bodo vedno. Glavno je da se briše ta vsebina se ti ne zdi?

Kako točno se je ta vsebina BRISALA?

JesusChrist je 24. okt 2011 ob 08:12 izjavil:

Potem ko se briše ta vsebina pa se lahko počasi (javno) razkrije avtorje spornih spletnih strani - ti ne morejo kar tako ubežati glede na to da so plačevali za hosting in se ve kdo to so.

O'rly?
Za sisteme anonimnega plačevanja še nisi slišal?

Poleg tega - ti ljudje sedaj vedo, da so jim na sledi. Če so količkaj pametni, so sporno vsebino pobrisali in gor dali neke nedolžne slike. Ko bo prišla policija in jih vprašala za kaj so plačevali, bodo povedali, da so pač imeli na hostingu neke nedolžne vsebine...

JesusChrist je 24. okt 2011 ob 08:12 izjavil:

Potem pa ti ukrepaj namesto da skačeš tukaj po forumu in modruješ kaj je prav in kaj ni.

Za razliko od tebe, ki verjetno samo vrtiš jezik po forumih, sem se z bojem proti otroški pornografiji sam precej aktivno ukvarjal.

Brisala se je vsaj toliko, da je bila vsaj nekaj časa nedosegljiva. Če bi imeli možnost bi zagotovo brisali tudi backupe.

Sem slišal za anonimno plačevanje, ampak nekdo se je moral z nekom dogovoriti, da so začeli kršiti lastno politiko in za tako vsebino ponujali hosting. Dvomim da je ta dogovor potekal tako, da se niso med sabo poznali.

Vrtim jezik po forumih? Oprosti ker nisem usmerjen v otroško pornografijo in reševanje problemov le te ampak sem v drugi smeri. In koliko pedofilov si zaprl?

MIHAc27 je 24. okt 2011 ob 08:36 izjavil:

Bom rekel le: končno ena pametna akcija Anonymous. Kar naj razkrijejo čim več barab.

Koliko barab pa so razkrili?

Koliko otrok osvobodili?

Retorika much? Oh, yes!

JesusChrist je 24. okt 2011 ob 07:52 izjavil:

Koliko sem jaz razumel z novice so sesuli samo strežnik(e) s pornografsko vsebino, medtem pa ostali strežniki niso omenjeni. In če tudi bi sesuli ostale strežnike s tem ne bi naredili popolnoma nič slabega - še posebej ker hosting krši še svoje lastne "zakone" in politiko (ilegalne vsebine prepovedane? yeah right). In od kdaj je stotine pornografskih vsebin "samo nekaj"?

1 tera od 1000 tera je en promil.
Vrzimo atomsko bombo na mesto, ker je tam 5 morilcev? Pedofilov? Goljufov? Narobe parkiranih?

PS: Trenutno imam neke težave z MasterCard, a je Anon kriv?

---------

Jemanje iz konteksta par excellence.

Novi vrh digitalca? Ali dno?

digitalcek je 24. okt 2011 ob 13:05 izjavil:

spamer je 24. okt 2011 ob 11:22 izjavil:

Spolne zlorabe so skoraj nekaj da normalnega. Moti me predvsem to, da najveckrat ga najebejo nedolzni ljudje, medtem, ko ta pravi storilci ostanejo nekaznovani, ter zrtev spolne zlorabe ima hujse posledice z strani takoimenovanih borcev za otrokove pravice, ki jim kao zelijo pomagati, pustijo ji pa dozivljenske posledice, se posebej, ko storilec ostane nekaznovan, zrtev pa ozigosana za celo zivljenje. Take stvari je bolje zamolcati in bo svet boljsi, saj razni psihologi samo pumpajo otroke, da bi se jim spovedali, ker oni zelijo obdrzati svoje delovno mesto. Teji otroci se mi smilijo, ker so zrtve teh psihologov, kar je hujse kot biti zrtev spolnega nasilja. Jaz bi raje, bi zrtev spolnega nadlegovanja, ko sem bil star 13 let z strani uciteljice, kot, da bi bil zrtev psihicnega ali fizicnega nasilja z strani vrstnikov, psihologv, starsev, policije, itd...

Takega lobiranja v prid pedofiliji (prepričevanja občestva, da je bolje, da se stvari zataškajo, in da so pravzaprav edini problem in največja škodljiva posledica pri zlorabah - neprijetnosti, ki se pripetijo spolno zlorabljenemu), pa še ni bilo na slovenskih forumih... Bravo!

spamer je 24. okt 2011 ob 11:22 izjavil:

Take stvari je bolje zamolčati...

Tudi pedofil bi lahko po odsluženi kazni dobil kakšno odškodnino. Nekaj sto ljudi namreč potem, ko ga organi pregona odkrijejo in procesuirajo, ve, da je (bil) pedofil... Nekaj deset ljudi pa ga nedvomno pozna tudi osebno.

In še en tvoj argument, ki pa si ga seveda nisi upal napisati: pedofil pravzaprav nikogar ne ubije, zakaj se potem sploh sekiramo...

Digitalcek, ti pa si itak en sam trol, ki zeli policijsko drzabo. Saj verjamem, da bi ti rad sluzil se na racun pedofilov, saj podobno pocnejo razne kriminalne druzbe, najprej zlorabijo otorke in sluzijo z prodajanjem otroske pornografije, potem pa se lovijo ljudi in govorijo, da jih bodo prijavili, ce ne placajo varscine in podobno. Na koncu pa se sodstvo bi zelelo naloziti tem ljudem predvsem denarno kazen od katere prave zrtve nebi vidle niti centa.

Sluziti na racun otrok je res sramotno, drugo je, ce otroci sluzijo z delom ali prostitucijo, toda tudi tam so ponavadi neki posredniki, sicer pa pri nas je otroska prostitucija se kazniva ni pa kaznivo izkoriscanje otrok kot delovne sile. Glede tega se ne razlikujemo kaj dosti od drzav iz tretjega sveta no, edino pri nas otroci zacnejo delati pri 15 letu, pri njih nekoliko prej, prav tako imajo sorazmerno bolj zgodnjo prostitucijo tam. Sicer pa tudi pri nas je aktualna otroska prostitucija le da se o tem ne govori toliko, sicer pa ali ni prostitucija ena izmed najstarejsih obrti?

Lol digitalcek, trava ni se ubila nobenega, pedofili so tudi ze ubili otroke, samo to so redki primeri in dosti jih ostane nekaznovanih, sicer pa sploh nima veze ali je clovek pedofil ali ne, ker umor je umor in je neki cisto tretjega in nima smisla delati neke diskriminacije, ali ubije otroka, pedofil, ali musliman ali niger.

digitalcek je 24. okt 2011 ob 13:43 izjavil:

Kaj je pa tebe potegnilo v prostitucijo?
Govorimo o zlorabah otrok s starni pedofilov!

Poskušaš odtegniti pozornost?

V bistvu se je govorilo o otroski pornografiji, potem pa ne vem kako so ljudje prisli do asocijacije z zlorabo otrok z strani pedofilov?

Sem ze rekel, da mene bolj skrbijo zlorabe otrok z starni starsev, drzavnih institucij, policiji, psihologov, zdravnikov, itd.... Ma kaki pedofili dej, samo odvracate pozornost proc od pravih problemov. Zgoraj nasteti ljudje unicujejo nase otroke bolj kot katerikoli pedofil no.

Pa nehajte ze enkrat mesati pedofile v otrosko pornografijo, ker si bo nekdo se mislil, da so ljudje resno retardirani no, ker, clovek z nekim povprecnim IQjem in neko splosno razglednostjo bi ja moral razlikovati te stvari, ali sem le jaz toliko napovprecno inteligenten? I dont think so. Well, maybee i am i admit:)