» »

Spopad strankarskih programov pred novimi volitvami

Spopad strankarskih programov pred novimi volitvami

Temo vidijo: vsi
««
10 / 13
»»

Karaya 52 ::

Mah, Jansa je izbranec Evrope, Merklove, tako da je zgodbe za slovenske kucance, ki so iz zgledne drzave naredili PIIGSS drzavo, konec. EU je odpovedala srecanja z Lukasenkom, potem ko so po sodiscih vlacili Timosenkovo, mislim da nihce od slovenskih kucancev ni tako nor da bi to napako ponovil. Potem so opleli za vse vecne case, drugace pa brez skrbi, Evropi je zgodba o drugorazrednih drzavljanih in velikih pokih ze dolgo casa znana.

Daedalus ::

Svinjerejo so se do zdaj veselo šli vsi (a)oblastniki v zgodovini samostojne Slovenije (pa bogami i prije). Če to komu ni jasno... tud jaz bi tisto, s čimer se zadevaš, prosim.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

donfilipo ::

Košer hrana ima solucijo. Če nekdo želi svinjski zrezek, je dovolj, da vržeš recimo goveji šnicel na tla in prašiči lahko svobodno dihajo;((

Se opravičujem, ker sem malo zastal. Virtualne ljubice so tudi boleča stvar. Prebral sem, da je nina na eno nogo sicer svobodna, na drugo pa ne. In ti tipi, ki se je držijo za nogo in jih vlači za sabo, so najhujši. Tako da sem malo zaskrbljen8-)


Ostali smo pri programu Nove Slovenije - krščansko demokratske stranke.

Najprej samo čisto telegrafsko:
Program je v bistvu zelo podoben programoma SDS in SLS. Poudarek je na krščanstvu in čuti se tak poizkus povečati vlogo RKC ne samo v civilni družbi, pač pa tudi v spošnejši sferi, kot je recimo šolstvo in nemara kar kultura na splošno? No o tem pa lahko kdo razpravlja. Sam bom program prebral še enkrat, če nisem kaj spregledal.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

djordjevic ::

Karaya 52 je izjavil:

Mah, Jansa je izbranec Evrope, Merklove

Mhm, od danes naprej pa zgleda da tudi od Šrota in Bavčarja. Stari kolegi se vračajo pod iste peruti. Komaj čakamo, da se te zdrave sile z neverjetnimi multiplikativnimi učinki na slovensko gospodarstvo spet združijo v dobro rodne grude. ;((
No grave is deep enough to keep us in chains.

WarpedGone ::

Šrot? Muhahahaha....
Zbogom in hvala za vse ribe

Mr.B ::

V bistvu so mu Šrota in Bavčarja nastavili. Khm kateri kreten bi se pa danes s Tajkuni istovetil.

Ali razumete namig.

Še boljši je bil danes ata dal sem mu 100000 Mark, potem pa še 100000, pa so mi še vedno dolžni. Ej če je to vse kar proti Janši najdete, ste pa res nesposobni. Ojal sej ste dokazali.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

djordjevic ::

Kaj ko bi ti napisal en koherenten sestavek, ne pa trosil samih blodenj? A? Je to mogoče?
No grave is deep enough to keep us in chains.

Karaya 52 ::

djordjevic je izjavil:

Karaya 52 je izjavil:

Mah, Jansa je izbranec Evrope, Merklove

Mhm, od danes naprej pa zgleda da tudi od Šrota in Bavčarja. Stari kolegi se vračajo pod iste peruti. Komaj čakamo, da se te zdrave sile z neverjetnimi multiplikativnimi učinki na slovensko gospodarstvo spet združijo v dobro rodne grude. ;((


Smo ze debatirali na temo o podpori politikom, da si jih ti kao ne izbirajo. Sj si jih res ne, lahko pa jih takole pozveplajo:

"Javno objavljene podpore Boška Šrota v SDS ne razumemo kot podporo SDS za čim boljši rezultat na volitvah, prej nasprotno," so iz stranke, ki jo vodi Janez Janša, sporočili prek mikrobloga Twitter.


Neverjetno, na kaksne nacine skusajo SDS zbiti podporo. Sicer tudi pokvarjena ura kaze pravilno dvakrat na dan, evo ti Bosko, tudi ti govoris resnico, koncno, iskreno ali neiskreno. :))

leiito ::

Zakaj je mogoče default najboljša rešitev:

Lessons from Argentina

In the 70's and 80's Argentina was plagued by a serious of dictatorships interspersed with brief and ineffective democracies. Neoliberals descended on the country pumping money into useless huge projects for the benefit of foreign investors. By 1983 unemployment was at 18%. Democracy was back in vogue and with the new president came a new currency--the Austral. But the government had severe debt from the previous corrupt governments and, in 1989, Argentina could not repay the debt. Inflation rose to 5000% making the currency essentially useless. The president fled the country and Carlos Menem took office. He eventually restored the peso and fixed its value to the US dollar, guaranteeing that the peso could be exchanged for the dollar at any bank. He did this by keeping a reserve of US dollars in the Central Bank. This stabilized the currency allowing Argentina to recover.

But Argentina still had this enormous debt and Menem kept borrowing more. Stabilizing the currency lowered inflation and encouraged imports into the country. Dollars in turn left the country with purchase of goods. Menem had to keep getting loans to keep a supply of US dollars in banks. Additionally, as wages stabilized, industry slowly leached out of the country seeking greener low wage pastures in other countries. Factories began to close and unemployment rose.

Menem's government was famous for corruption, tax evasion by the rich and money laundering. Public debt rose precipitously under his watch. Yet, perhaps because he was friends with the Bushes, the IMF did not flinch, they continued to loan Argentina money.

By the end of Menem's rule in 1999, the dollar's value had dropped, Argentina's trade problems had spread to Mexico and Brazil, and state industries that had been privatized were being abandoned. Unemployment was back to critical levels and the economy stagnated. Yet the IMF insisted on maintaining the PEG to the US dollar and demanded austerity.

In a statement released this week, a group of unions opposed to Menem issued a statement noting that during his 10 years in office beginning in 1989, the IMF "looked the other way when waste, corruption and the introduction of mafias into the state constituted the aims of this administration, which left the country in 1999 with a fiscal deficit of more than $11 billion, with its industrial base and agriculture destroyed, with the greatest unemployment in its history, poverty reaching levels never before seen and a currency fictitiously attached to the dollar." The statement likewise recalled that Menem maintained "carnal relations" with the US--a phrase coined by his foreign minister--and later cemented both a personal friendship and business ties with the Bush family.

Meanwhile, IMF officials have reportedly insisted that the Argentine Congress issue a public declaration promising not to pass legislation extending the moratorium on mortgage foreclosures and not to amend a newly enacted bankruptcy law. This politically humiliating demand is a measure of the agency's lack of confidence that any government will be able to enforce the conditions it is imposing in Argentina.--WSWS

By 2002 unemployment was at 20%, rioting had broken out and people were quite literally dieing of starvation.

Argentina's gross domestic product has fallen 20 percent compared to four years ago. Salaries have remained frozen while the cost of living has climbed 60 percent. Unemployment has soared to an official rate of 20 percent, and fully half of the country's households have fallen below the official poverty line, unable to afford minimum food, shelter and clothing.

In recent weeks Argentina, once among South America's most prosperous nations and a food exporter to the world, has been rocked by reports that up to half a million children are in danger of starving. The country's newspapers have carried stories of children eating dirt together with pictures reminiscent of Biafra. In the impoverished northern province of Tucumán, four children starved to death in the space of two weeks.--WSWS

While the IMF insisted that austerity was necessary to fix Argentina's financial woes, Argeninians lost faith in political leaders seen as taking the well being of foreign industry and bankers over the well being of the nation's people. The call came for a change in government.

Among the most persistent demands being made by the IMF in recent weeks are political guarantees that the Argentine government will comply with any agreement that is signed. Duhalde has seen his popular approval ratings fall to single digits. He was appointed by the Legislative Assembly at the beginning of this year to fill out the remainder of the term of Radical party president Fernando de la Rua, who was forced out by a popular uprising.

Duhalde pledged to call early elections in March and turn over power to a newly elected government in May. While the IMF had pushed for the early vote, it has said little about the issue in recent months, while sections of the Argentine ruling elite are pressing for a return to the scheduled date next October.

No candidate has emerged within any of the traditional parties enjoying any degree of support. "Que se vayan todos," or kick them all out, the slogan of the mass demonstrations of last December, remains the popular sentiment towards the country's politicians. Former Peronist President Carlos Menem, whose corruption, sweeping privatizations and close ties to the US are blamed by most Argentines for the country's current crisis, has indicated that he will be a candidate. --WSWS

The Default

In October of 2002, Argentina could take no more. Owing $16 billion over a 14 month period, she defaulted on her first billion dollar loan. The president attempted to restructure the loan with the IMF but the Fund insisted on further austerity and reversal of any meager measures Argentina had taken to help its people.

In particular, the IMF has objected to Duhalde's announcement of a reduction in the Argentine sales tax from 21 to 19 percent. It has also demanded that the government raise public utility rates and move ahead aggressively in foreclosing on a quarter of a million mortgages that are now in default. Driving tens of thousands of families from their homes is seen by the agency as a necessary measure to restore investor confidence. --WSWS

Sound sort of familiar so far?

Unwilling to continue the same methods to "restore investor confidence" that the IMF had insisted on for years, the Argentine government announced its intent to stop payment.

"We're not saying the blame for what's wrong should be pinned on the fund (IMF)," Mr Atanasof said.
"We assume the responsibility as a country... but what we are saying is the bureaucracy at the Fund has promoted the policies that put us in this situation." --BBC

The immediate aftermath was severe. The remaining foreign investors fled the country shutting down almost all industry. Argentina was isolated from the rest of world financially. For six months the country suffered with essentially no national currency. Fortunately for the people of Argentina, years of currency instability created a multitude of local currencies which survived the collapse.

Then a minor economic miracle occurred. The people took charge.

During the economic collapse, many business owners and foreign investors drew all of their money out of the Argentine economy and sent it overseas. As a result, many small and medium enterprises closed due to lack of capital, thereby exacerbating unemployment. Many workers at these enterprises, faced with a sudden loss of employment and no source of income, decided to reopen businesses on their own, without the presence of the owners and their capital, as self-managed cooperatives.

Worker managed cooperative businesses range from ceramics factory Zanon (FaSinPat), to the four-star Hotel Bauen, to suit factory Brukman, to printing press Chilavert, and many others. In some cases, former owners sent police to remove workers out of these workplaces; this was sometimes successful but in other cases workers defended occupied workplaces against the state, the police, and the bosses.

A survey by an Argentina newspaper in the capital found that around 1/3 of the population had participated in general assemblies. The assemblies used to take place in street corners and public spaces, and generally gathered to discuss ways of helping each other in the face of eviction, or organizing around issues like health care, collective food buying, or conducting free food distribution programs. Some assemblies started to create new structures of health care and schooling, to replace the old ones that were not working. Neighborhood assemblies met once a week in a large assembly to discuss issues affecting the larger community. In 2004, Avi Lewis and Naomi Klein (author of No Logo) released the documentary The Take, about these events.

Some businesses have now been legally purchased by the workers for nominal fees, others remain 'occupied' by workers who have no legal standing with the state (and in some cases reject negotiation with the state on the grounds that working productively is its own justification). The Argentine government is considering a Law of Expropriation that would transfer some occupied businesses to their worker-managers.--Wiki

The result was pure economic magic:

Argentina has managed to return to growth with surprising strength; the GDP jumped 8.8% in 2003, 9.0% in 2004, 9.2% in 2005, 8.5% in 2006 and 8.7% in 2007. Though average wages have increased 17% annually since 2002 (jumping 25% in the year to May 2008),[21] consumer prices have partly accompanied this surge; though not comparable to the levels of former crises, the inflation rate was 12.5% in 2005, 10% in 2006 and is believed by private economists to have approached 15% in 2007 and to exceed 20% during 2008[citation needed](even if the Ministry of Economy refuses to acknowledge inflation greater than 10%). This has prompted the government to increase tariffs for exporters and to pressure retailers into one price truce after another in a bid to stabilize prices, so far with little effect.

While unemployment has been considerably reduced (it has been hovering around 8.5% since 2006), Argentina has so far failed to reach an equitable distribution of income (the wealthiest 10% of the population receives 31 times more income than the poorest 10%). This disparity, nevertheless, compares quite favorably to levels seen in most of Latin America.--Wiki

Poverty in Argentina
Date of
measurement Extreme
poverty Under
poverty
line
May 2001 11.6% 35.9%
October 2001 13.6% 38.3%
May 2002 24.8% 53.0%
October 2002 27.5% 57.5%
May 2003 26.3% 54.7%
2nd sem 2003 20.5% 47.8%
1st sem 2004 17.0% 44.3%
2nd sem 2004 15.0% 40.2%
1st sem 2005 13.6% 38.5%
2nd sem 2005 12.2% 33.8%
1st sem 2006 11.2% 31.4%
2nd sem 2006 8.7% 26.4%
2nd sem 2007 5.9% 20.6%
1st sem 2008 5.1% 17.8%
2nd sem 2008 4.4% 15.3%
The table...shows statistics of poverty in Argentina, in percent of the population. The first column shows the date of the measurement (note that the method and time changed in 2003; poverty is now measured each semester). Extreme poverty is here defined as not having enough money to eat properly. The poverty line is set higher: it is the minimum income needed for basic needs including food, clothing, shelter, and studies.--Wiki

But what about the debt?

The Argentine government kept a firm stance, and finally got a deal in 2005 by which 76% of the defaulted bonds were exchanged by others, of a much lower nominal value (25-35% of the original) and at longer terms. In 2008, President Cristina Fernández de Kirchner announced she was studying a reopening of the 2005 swap to gain adhesion from the remaining 24% of the so-called "holdouts", and thereby fully exit the default with private investors.

In 2005, as a large and consistently growing fiscal surplus made it possible, Argentina shifted to a policy of "disindebtment" towards the IMF: paying the IMF in schedule, with no negotiation whenever possible, with the intention of gaining independence from it. On December 15, 2005, following a similar action by Brazil, President Kirchner suddenly announced that Argentina would pay the whole debt to the IMF. The debt payments, totaling 9.810 billion USD, were previously scheduled as installments until 2008. Argentina paid it with the central bank's foreign currency reserves.--Wiki

That's right---Argentina defaulted and said it wouldn't pay a dime of the debt until the terms were rewritten. They stood firm. Not only did they survive, but they flourished, and the banks caved. The debt was made reasonable and payable and Argentina got out of debt making its government and its economy its own again.

vir: daily kos

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: leiito ()

leiito ::

če je komu to preveč teksta ali govori samo "pasivno" angleščino, Argentince so interventni ukrepi in koruptivna Menemova administracija in vse za njo spravili dobesedno v lakoto, dolgovi astronomski. l. 2 je Duhalde želel ddv spustiti z 21 na 19, IMF proti, za zaupanje vlagateljev je nujno tudi, da banke ljudej lčim bolj hitro rubijo hiše in vse drugo, kar se pač da.

Argentina je potem rekla ne. 6 mesecev je bilo zelo nestabilno obdobje, potem se je začel pa praktično ekonomski čudež. Delavci so sami prevzeli zavožena podjetja in zelo samoupravno, v kooperativah, včasih tudi v bojih s policijo, prevzeli tovarne in presenetljivo pogosto uspeli firmo postaviti nazaj na noge.

Plače so naraščale rapidno, sicer tudi inflacija, toda standard je rasel, % revnih pa dramatično padal iz leta v leto.

Leta 5 so pri IMFu dosegli deal, da svoje obveznice sicer izplačajo, toda 25-35 centov na dolar in dolg l. 8 tudi odplačali.

Ergo, mogoče je default a blessing in disguise.

Okapi ::

Čestitam, odkril si toplo vodo.

O.

leiito ::

ga lom't?

donfilipo ::

Čaj poznam. Vseh 372 vrst z dodatki vred. Posebej zato, ker me ne zanima in ne pijem8-)

Tole kar je nalepil in šnelprevedel s strani->http://www.dailykos.com/story/2011/11/1...

->Leiito pa mi je zanimiva novost. Živel sem v utopiji, da večna židovska troika ima popolno moč. In kopernikanski obrat zame pomeni, da ima moč mojega kurca. In sesuvajo, ali renovirajo jih v bodoče, tako interesi (pre)zadolženih EU, kot tudi USA. Da jih ne bi razbili kot romunski parlament, se seveda trudijo na vse pretege z lobiranjem okoli najpopularnejših politikov. In jim uspeva.

A realna ognjena moč, pa ne doseže niti pospravit CheGuevaro, v kolikor bi ta ne bil malo ruknjen:D. Dejansko jim danes stojijo ob boku le interesi......????

Malce OT, pa vseeno zame popolnoma nova motivacija za brskanje po knjigah o židovski troiki, državah ki so se uspešno, ali neuspešno uprle in potem nazaj na malo prašičje korito in razpored hranjenja pujskov:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Aja.
Židovska troika je morda politično nekorekten izraz za Evropsko komisijo, Evropsko Centralno banko in IMF (International Monetary Fund). Ironično povezan, z na videz enako pravično NKVD troika:), ali še kakšno. S samimi judi, pa sem prepričan neke globlje veze nima več. Če pa, potem jim je pa toliko prej odklenkalo:)

Vse te institucije se samo navidezno profitabilne. Imajo sicer blazne plače, ampak po moje je to tudi vse. Za njimi po moje ne stoji noben Ebeneezer Scroodge, ki bi si kopičil zlatnike in jih skopuško delil nečakom. Ampak nek, kot vse kaže, precej majav načrt stabilizirati in regulirati največje in tudi najslabše ekonomije, v neko svetlejšo prihodnost. Ali imajo narobe že samo osnovo, ali le mlahavo nadzorno prakso, pa moram zdaj razvozljati. Kot rečeno. Plačani so svinjsko dobro in sem prepričan, da tudi največji strokovnjaki tam, nekako ob širjenju neoliberalne poltike, ki edina lahko zaustavi popoln razpad (zaradi EU in USA, če ti dve ne vkupskokneta skupne porabe:), torej da tudi ti kalibri, po modelu Mičota Mrkaiča, vendarle nekako vedo, da pride lahko dan, ko bodo rekli: 'bilo je ludo i nezaboravno' in začnejo lobiranje in pumpanje drugje8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Nazaj na programe strank. Sicer prebiram ameriške trockiste in iščem sledove takega socializma pri nas...pa jih ne najdem. V ZDA pa so, kar udarni. Seveda pa marginalni. Imajo tudi Michaela Hardta, ki je prijatelj in sodelavec Antonija Negrija, obtoženega za rdeče nemire v Italiji in celo za botrstvo rdečim brigadam, ki so leta 1978 pospravile Alda Mora. No potem so pa italijani temeljito pospravili z militantno levico:)Pomeni zveneča zmerjanja z ekstremnimi levičarji in na drugi strani včeraj Štrajn, z ekstremnimi desničarji, so precej za lase privlečena.

NSi s programom ni izzvala zanimanja. Sekularizacija in de-sekularizacija, pa je problem, s katerim se kar pogosto ubadajo diplomanti naših socio faksov. En tak ne nov, pa vendar spet zanimiv podatek, sem našel pri brskanji po teh nalogah, na brzino. Američani so precej bolj pobožen narod kot Evropejci, pa Slovenci smo manj pobožni od povprečja Evrope. Potem nekako tudi ni več skrivnost, zakaj NSI, ne kaže ravno briljantno. Se pa nekateri sociologi ubadajo s temo zanimivo. Poudarjajo pomen obrata nazaj v de-sekularizacijo, kar ima za posledico učinkovitejšo ali homogenejšo družbo, ali....in preštudirati bi moral, pa (še) nisem. Vsekakor izziv.

Sledi zame letos skrivnostni Jelinčič. Sicer trdi, da ga mediji namenoma režejo in ne kličejo na razgovore in da zato nekako izveneva v prazno, ampak v to sam rahlo dvomim. Nekako tudi sumim, da si ne zna izmisliti notranjih in zunanjih sovražnikov, kot vedno do sedaj, čeprav je res, da Hrvati niso več ravno najaktualnejši in izbrisani in džamija tudi ne. Oborožili so se z metlami s katerimi bodo pometli slovensko nesnago, to je simbolika, morda sublimno ciljajo, da na metli poleti katarina, skupaj z njimi, iz parlamenta?8-)

In zdaj grem gledat program. Paradoks je takoj na začetku in poznamo ga vsi. Podpora partizanom, sicer pa neoliberalna konstrukcija, vsaj po glavnih medijskih izjavah sodeč. Usoden paradoks? Moram najprej prebrati 'AKTUALIZIRANA PROGRAMSKA IZHODIŠČA'.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Gregor P ::

SNS pa res ni nobena neznanka, razen za tistega seveda, ki resnično misli, da ima ta stranka kakršnokoli zvezo z nacionalnostjo, da dejansko zastopa neke "patriotske" interese ipd. ... podpirajo karkoli, kogarkoli, samo da dobijo te 4%, da lahko pridejo v parlament; to je njihov program>:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

leiito ::

Jelinčiča je po svoje res enigma, ker tako anemične kampanje pa še ne, toda zdi se, da se je nek miselni preskok vendarle zgodil. Volivci bodo sicer še vedno volili ljudi in ne programe, toda delno so ipak spregledali, vidijo da po 20 letih Plemenitija v parlamentu razen polnih žepov in enega poslanca v zaporu + dva ovadena, SNS nima pokazati ništa, ampak res ništa. Razumel bi, da ljudje volijo nacionaliste, skrajno desnico, da nekdo kupita ta prazen pofl od Jelinčiča, svašta res.

Don, re: Aldo Moro, petelina so fizično pritisnile Brigade, toda dejansko so ga ubili ljudje, za katere je mislil, da so mu prijatelji. Il Divo je odličen film o Andreottiju in s tem o ozadju italijanske politike po 2. vojni. Drug aspekt je pa Operacija Gladio, ki ima btw paralelno zgodbo tudi v Turčiji.

donfilipo ::

Operacija Gladio, kot nekakšna prastara umazana konzerva metoda, proti nevarnosti komunizma, je čudno pokazana. Kar sem videl. Najmanj čudno. Hitro prelistano, je pogosto precej antimarjansko stališče, kjer se ne upošteva, koliko dejansko stalinizem in komunizem, kot so ga sprovajali, nosi gorja . Ne toliko pri nas, kot povsod drugje. Mi smo bili ne glede na žrtve, še najbolj nekako na neki meji. In akcije proti temu, niso neko normalno fašistično omejevanje leve pozicije. Tako da..zadevo študiram...ni pa ravno na top pops listi:)

Antonio Negri, Autonomia na eni strani in Brigatte Rosse, pa še eno, ne tako nedolžno poglavje, v iskanju metod boja proti kapitalizmu, ki traja v bolj mili obliki še danes. Danes ljudje zmrzujejo pred borzami in po parkih, nenasilno in to po moje je posledica napak in popravkov v metodah. Premisleku tako Negrija, kot njegovih mnogo bolj čisto teoretičnih sofilozofov, kot je recimo Žižek, ki je komunist samo strogo pogojno:)

Jelinčič? Evo malce konstruktivne paranoje. Brez shiza:).
Ko sem bral program mi ni kapnilo nič posebnega. Očitno tudi nikomur drugemu ne. Tema niti ni popularna, ker branje za nianso različnih filozofij, ki so nekakšna biblija strank, tudi ne pomeni, da se bodo duhovniki ravnali po njej. Često oziroma praviloma se ne! Vseeno. Izpostavljam, ker sicer big other ne bo zadovoljen nad domačo nalogo:)

-Za razliko od drugih, je SNS proti vključenosti Slovenije v NATO integracije, kar je priznajmo konec koncev:), HUDIČEVO uporniško in drugačno stališče od povprečja pri nas!
-Zmanjšanje drakonskih kazni za prometne prekrške je populističen ukrep, ima nekaj podlage v teoriji, a na žalost so ti ukrepi in trda gajžla prinesli tudi rezultate. Tako da.....
-ekonomsko je Jelinčič zgleda na strani neolibsov. Ali pa vsaj v delu davkov. Recimo: zmanjšati DDV na 15%. Teorija pravi, da se če zmanjšamo davke, se pobrano lahko celo poveča, čeprav se sliši kontradiktorno...ampak ima smisel. Troši se več, pretok je večji in skupno poleg standarda večji tudi proračun kolektiva, ki pa nekako mora nositi pečat liberalizma in individualizma, sicer gre hitro vse v mašo komunizma:).
....toliko na grobo. Mošeje nisem opazil. Opazil pa sem nekaj trdih nacionalistov, zagovornikov Zmaga, ki imajo IQ 86,2 in to tematiko nekako pogrešajo....pa morda tudi kak ven pade:)

Hišica je lahko tudi produkt šejka, ki mu miljonček gor ali dol, ne igra vloge. Drobiž, samo da ni težav pri gradnji mošeje? Jelinčič pa bistro iztrži po svoje zasluženo, da strese kakšno neubranljivo popularno floskulo manj8-)

Če je tako, pametno Zmago, samo folš smo ti lahko:)

Gremo dalje. TRS. Trajnostni razvoj Slovenije. Berem:) (Nato pa še po novem marginalci LDS in Zares in še kdo, ki sem ga spregledal:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

kow ::

Tisti zgornji pamflet o Argentini me je pošteno nasmejal.

leiito ::

kow je izjavil:

Tisti zgornji pamflet o Argentini me je pošteno nasmejal.


Pa saj, danes je Juri na soočenju predaval o Mondragon ali kaj je že tista španska kooperativa. Na koncu bodo delavci sami začeli prevzemati fabrike, izvajali socialistične IPOje, model bo delal, ker bodo delavci lastniki proizvodnih sredstev in Kardelj bo postal houshold name.

ekonomija je itak pseudoznanost, jaz navijam za samoupravljanje, zato bom volil Žerjava, njemu se na faci vidi, da je nerd, take rabmo. Koalicija Zoki-Žerjav-Ljudmila-Zmago z Žerjavom kot premjejem.

kow ::

Če je kdaj bil kakšen ekonomski čudež, je bila to neverjetno revna Kitajska pod Mao-om. Zelo velik ekonomski čudež je tudi majhno bogastvo argentincev. Zahvala gre tudi peronizmu.

donfilipo ::

Najprej naj kar takoj povem, da so me ljudje, ki promovirajo Trajnostni razvoj, kar impresionirali. Najbolj seveda Desa Muck. Ne bi zdaj preveč blodil, ampak Desanka je nekakšna virtualna pozitivna opozicija levanki, to je ceneni nerazmišljajoči seksualni vreči, ki jih srečam in vidim obilo in jih ob pomanjkanju denarja nadomestim manualno:) Desa pa je seveda še vedno virtualno, saj realDese ne poznam, nekako tip komičarke, pisateljice in intelektualke, pri kateri se vedno zabavljam in tudi komplicira in nosi se ne preveč. Za žensko:)

Da drugih tokrat niti ne naštevam. Morda nekdaj prelepo Manco Košir in zgleda večnega enfanta terrible, ki pa se je vendarle prigrizel do druge opazovalne pozicije korita, to je nekdanjega varuha človekovih pravic, Matjaža Hanžka.

Jasno program je ubitačno pozitiven in naiven. Že po tisto malo, kar sem videl slutim. Zato nima realne možnosti. Ljudje danes ne marajo vizionarjev, ki bi znali ogromno stati in čeprav imajo celo deloma prav pri klicanju alarma, tako do konca zavoziti državo. Veliko raje imajo očitno trde in močne ege, ki imajo na puklu in morda tudi vesti, kar nekaj težkih mutnih poslov, morda celo mafijskih, a nekako dajejo vtis, da za Slovenijo bodo pa le dali svoj polulopovski the best8-)

No ker sem svojo strankarsko pripadnost izdal že davno, ta je točno to: sodobni politik v tranziciji ni mogoč naivec in idealist, naj namesto hvale SDS, za katero mi potem očitate, da sem plačan, posvetim malo več pozornosti danes nepomembnim marginalcem, za katere pa menim, da bi v neki svetlejši bodočnosti znali postati main stream in pravi zanos. Tako ljube deželice, kot v mutacijah širše po svetu:) Saj veste. Hope. Change. Morda je celo kateri vmes original in ne surogat v obliki: evo da ne boste rekli...ampak sami nočete;(( Pa še res je tako.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Torej zbral frnikule, prehlastal program.

Še enkrat. Marjanci bi rekli ekstremno levičarski program. Ne samo zelen, ampak socialističen. Pomeni v svetu direktnega udarca v glavo s popolnoma nesocialistične (čeprav uradno skoraj edine socialistične:) Kitajske, nekako nerealen program. Vsaj tako mi nekako izgleda, v današnjih časih.

Bodočnost?

Hja, denimo da bo tako GW, kot bonitete in etika socialne države, enostavno podrla model mravljišča, kjer je sicer vse grajeno na samoodgovornosti, pa vendar je kolektivizem osnovna paradigma! Po moje. Potem to pomeni nemara spet silno prilagoditev novega kapitalizma, z nekakšnim vendarle centralnim dogovornim načrtom, humano etiko, ki se nekako s pomočjo računalnikov in dogovarjanj, danes tako na tiho vendarle s sekiro prebija skozi krize neoliberalizma:), na glavna vrata. No prej pa zna priti tudi do hudih katastrof, katerih končni izzid pa je potem lahko tudi povsem nezaželjen z gledišča danšnjega sodobnega Evropejca in tudi Kitajca! Torej TRS. Hrabro, vidim vas pozitivno in kot pomembno opozicijo že čez par let, če ne bo sodnega dne prej;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Zdaj kaj manjka Kitajcem in zmagoviti azijski etiki? (Tudi v ječi narodov:D USA so azijci najuspešnejša metaetnija, če izvzamemo jude ki to pač nekako niso). Videli smo lepo na filmčkih na youtubu. V najbolj grobi obliki. Če gre po cesti mali otrok, se ga povozi in nikakor ne odstrani. In to zagotovo ni edina slika že kar bajeslovne groze.

To manjka. Obstaja sicer tudi drug kvazi budustični socialni japonski model, a na tega ogromna kitajska zaenkrat niti približno ne cika in ne preklaplja. Če bi, nemara to pomeni vsaj kanček upanja za EUSArijo:))

In zdaj še na kratko LDS in Zares, nemara še kdo in potem po volitvah nekako rezime domače naloge:)

LDS. Katarina Kresal, minister Zalar. Hm, kaj za vraga je dobesedno pokopalo nekdaj največjo in najmočnejšo stranko v Sloveniji. Smrt maršala junior? Umro opet Pantelija?

Nekaj takega kar zagotovo. V alpski, precej bolj hinavski in s prisljenimi nasmehi in izredno brezobzirno ostrino, preoblečeni naši domovini, za razliko od vrle juge. Manj smešno, a saj konec koncev tudi realnost juge ni smešna. Smešen je le film Maratonci:)

Torej Program LDS:
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Nič posebej izjemnega. Klasičen socialdemokratki program z enim opaznim poudarkom.
Prihodnost je ženskega spola.
Z njim je LDS izpostavila feminizem in boj za tudi sicer marginalizirane.
Sicer je v programu vse, kar imajo tudi največji:) Povedano samo z drugimi besedami.
Ker je Katarina Kresal kar dobro vodila notranje ministrstvo in je to začelo dajati sploh preko NPU tudi konkretne rezultate, to so ovadbe, aretacije in preiskave mi ni čisto jasno....
Glavni policist je bil inteligenten urejen, da celo lep možakar, ki je vidno prezgodaj osivel...torej kot bi ga določil režiser, za razliko od nekih spakov zlobe prej.....;((

Hm začelo in končalo se je dejansko z afero Baričevič. In jo pokopalo. In slovenski narod do danes ne ve, kaj se je tam dejansko zgodilo. Najprej je tako, da ne sme vedeti. Se ga ne tiče. Zadeva je povsem privatne narave. Ampak ravno policisti, so izgleda vrlemu drekschleuderju požarju, dali fotografije in grobi opis...in to je pomenilo polet v bistvu najtežjega poleta domišljije, v zadnjih letih slovenskega naroda. Zraven se je tudi razkril kar lep paket konkretnega klientelizma in nepotizma in dejanske neenakosti, ki spremlja višje sfere. Ja tudi LDS, ki je tako zelo zagovarjala ravno liberalistično enakost pred zakonom. Ker partner KK jasno in glasno ne dela za dobro naroda, ampak za denar in dobre plačnike, ki so ponavadi ravno dobri gangsterji;((, je to pomenilo tudi zlom in krah, nekdaj najmočnejše levičarske stranke po osamosvojitvi.

In kako ven, naprej?

Kot liberalci z istim programom bo huda. Če pa vseeno Senica izvrši par velikih humanitarnih potez, mu pri tem asistira Kresalova, opere feminizem in boj za margine, katerim je obvezno treba dodati sicer ne ravno liberalistične, pač pa socialne reveže in dejansko efektivno najbolj ogrožene, to je lačne in povsem obezpravljene......no potem ni še nič izgubljeno. Janšo in desnico čaka burno obdobje, kjer bodo tudi napake in trpljenje naroda in to je dejansko prilika, da se napolni saržerje:).
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

mtosev ::

Karel je spet zabaven na soočenju:)
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

donfilipo ::

Evo da za molk končam z domačo nalogo.

Še program stranke Zares. Ker sem malce pozno ugotovil, da pravzaprav po načelih spadam prav v Zares, sem ga šel brat s posebnim zanimanjem. In?

Ja na čase je kompliciran . Poln date, kjer se jasno kaže, da sleherniku manjka znanje, da bi razumel celotno sporočilo. To pa zna biti heba, zlasti če gre za program.

Je že res, da to znanje ni na ravni filozofskih sofizmov in je celo večinoma prosto dostopno na netu.
Ampak nič ne pomaga. Zahteva dodatni, nedvomno prevelik trud za nekoga, ki utrujen pride s šihta in bi se rad spočil. Zaupa v ocenjevanje fac in tu se Golobič ne odreže ravno najbolje. Ne da je grd, ali butast...ampak precej puklast. Kar prevedeno pomeni, da ima obešenih kar nekaj afer in njih zakulisnega upravljanja.

Naj izpostavim: vlaganje v inovativno in visoko izobraženo družbo, vlaganje v socialni kapital, koncept univerzalnega temeljnega dohodka, problematika drog....in še in še detajlno in pedantno. Skratka spet program, ki je popoln, socialdemokratski v jedru, tako kot SDS-ov, pa vendar v detajlih povsem različen.

Kar bi za zaključek pred molkom pomenilo takole.

Skoraj vsi programi so v jedru socialdemokratski in so si precej podobni. Nekaj neoliberalnega podtona nosijo programi deklarirane desnice več in ta bo nedvomno tudi skušan biti izpeljan. Če se uprejo sindikati, opozicija in ulica, potem smo ruk zuk v Grškem scenariju, kjer je možno vse. Če pa JJ s koalicijo uspe prepričati narod, da ima namen vzpostaviti pravično družbo in tako prepričanje obdrži vsaj za 4 leta, potem bo pa šlo na bolje. Ne glede na zategovanje pasu in zapovedane neoliberalne poteze.

Možna je baje celo druga kombinacija. Da Zoki potegne tesno 2 pozicijo in uspe prepričati vse kar diši po levih strankah v močno koalicijo in bi Turk nekako.... Ampak to pa sicer teoretično možno nekako ni higienično in bi bil po mojem velik škandal. Alora do ponedeljka basta od mene, potem pa še pokomentiram rezultate:)

Sicer pa vsebinsko. Dejansko najbolj levičarski program izven globalnega zelenega SMS-Zeleni in TRS.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::

Da Zoki potegne tesno 2 pozicijo in uspe prepričati vse kar diši po levih strankah v močno koalicijo in bi Turk nekako.
Turk lahko mirno najprej poskusi z JJ, itak je vse odvisno od tega, kako se bo odločil Virant. Če bo presodil, da je bolje iti v koalicijo z Jankovićem (recimo zato, ker bo lahko v tem primeru iztržil boljše izhodišče za uresničevanje svojega programa), Janši skoraj sigurno ne bo uspelo zbrati 46 poslancev. Janković je pa dovolj pragmatika, da bo požrl kakšno svojo predvolilno obljubo in bo ponudil Virantu praktično vse, kar bo ta hotel. Koliko časa bo zdržala takšna koalicija je pa seveda drugo vprašanje.

O.

leiito ::

po anketah sodeč se utegne ponoviti Puckoland. Janša (37) + NSi (4) + SLS (4) = 45 glasov, enako Zoki + Virant + SD + Desus. Tu se bo potem morda našel človek, ki bo čez noč spoznal svojo zmoto in bi prestopil v bogatejši klub, če mu garantirajo, da ne bo le sedel na klopi, toda Pahor je včeraj pokazal precej antipatije in nezaupanja do Zokita + težko si predstavljam Pahorja kot tretjo violino v vladi, še najmanj pa, da je zunanji minister, po Evropi hodi pa Zoki (ki je povedal, da bo, če bo premier, on hodil na sestanke strojevodij).

aplikacija volitve sicer pravi, da bo Janša prisiljen koagulirati z Erjavcem, kar bo še ena koalicija nejevoljnih, kjer bo vsak vlekel na svoje stran.

V težkih časih je pametno biti pameten.
Janez Janša na reklamnem plakatu SDS

WarpedGone ::

Janša + Virant > 50 sedežev.
Kot mi trenutno je to najbolša možna kombinacija, glede na to kar se ponuja.

2 stranki pomeni 3x manj internega rivalstva kot pa tri stranke. Odpadeta Desus in SLS, kar je Good™.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Saj je v resnici vse jasno, sedeži so bolj ali manj razdeljeni in Janša brez Viranta ne bo mogel sestaviti vlade, ker ne verjamem, da bi šel Desus v koalicijo z desnimi. In tako ostane samo še vprašanje, ali bo šel Virant z desnimi ali z levimi. Na zadnjem soočenju Virant, po tem, ko so ga zignorirali na Zboru za republiko, nekako ni bil preveč navdušen nad trdo desnico. Na levi bi v koaliciji skoraj sigurno lahko iztržil več, vsaj kar se položaja v vladi tiče.

Razen če si Janković & Co. v resnici sploh ne želijo priti na oblast, ker dobro vedo, da bo zaradi krize naslednjih par let težka jeba, kjer se kaj drugega kot zategovati pas in upati na najboljše itak ne bo dalo narediti. In v takih razmerah je veliko udobneje in varneje biti v opoziciji in samo kritizirati.

O.

djordjevic ::

Eh, ja. Kahel je flexible. On se znajde povsod.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Okapi ::

Ja, samo tudi za njega velja, da bi v levi vladi skoraj sigurno iztržil več kot v desni. Prav trden seveda četvorček Janković, Pahor, Virant & Erjavec ne more biti, ker je preveč različnih interesov (in mnenj, kako delati).

O.

djordjevic ::

Ne vem, zakaj me to spominja na minuli četverček. ;((
No grave is deep enough to keep us in chains.

Gregor P ::

Okapi je izjavil:

Ja, samo tudi za njega velja, da bi v levi vladi skoraj sigurno iztržil več kot v desni.
Res? Meni se ne zdi, da bi takrat iztržili kaj manj v Janševi vladi? Pa še do konca mandata so zdržali.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

leiito ::

Zato pa moramo mi, za razliko od pršenja na levici, svoj curek usmeriti na Janšo. Kdor lahko, naj poščije mail z navodili kako voliti. Operacija 50+ po tamalem se začenja.

Okapi ::

Tako je, natanko to je treba storiti. Z malo sreče bosta NSi in SLS na ta račun pristala pod 4%.

O.

Bellatrix ::

SDS ve, da je 50+ nerealen scenarij. Mislim pa, da prekleto upajo na 40+. To bi namreč močno spremenilo zadeve. Najboljša varjanta je sestava koalicije s samo 2 strankama. SDS + SLS oz. SDS + NSi. Če jim to uspe, smo na konju.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

leiito ::

In še Jelinčiča se bomo rešili, in ko bo enkrat zunaj, garant ne pride več nazaj. Zdaj poskuša s kao viralnimi videi, ki ne primejo, ampak je tam nekje na robu, to SNS je treba z glogovim kolom.

WarpedGone ::

Tako je, natanko to je treba storiti. Z malo sreče bosta NSi in SLS na ta račun pristala pod 4%.

Na kaj misliš?
Zbogom in hvala za vse ribe

Bellatrix ::

Verjetno na to, da moramo voliti Janšo.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

tsh2 ::

ne ne, virant je desni. to je samo igra, ki sta jo z janšo dobro zaigrala. virant bo šel 100% z janšo.

viranta jaz ne bi volil ker je velika verjetnost, da bo pol njevih poslancev pobegnilo na levo stran po volitvah.

iz strategije bom volil nsi, da bo zasigurno prišla v parlament, da bodo potem lahko pomagali janši. bi bilo sranje če bi nsi dobila 3,9%.
nsi-jevi poslanci so tudi zelo zanesljivi, da ne prestopali kam k levičarjem.

WarpedGone ::

da bo pol njevih poslancev pobegnilo na levo stran po volitvah.

Kdo te skrbi?
Zbogom in hvala za vse ribe

leiito ::

Vseh dilem je konec, zdaj je uradno:

Wilfried Martens, predsednik Evropske ljudske stranke in morda največja moralna avtoriteta sodobne družbe, je poudaril: "SDS se zavzema za zagotovitev novih delovnih mest, gospodarskega razvoja in pravičnosti in, kar je najpomembnejše, želi popeljati Slovenijo in njene državljane v blaginjo,"

Alternativa so tajkuni, ki nam ne želijo blaginje, ker so žleht in fouš ter manjše stranke. ki so nerelevantne.

Vprašanje, ki si ga morate zastaviti je preprosto: ali želite dejansko blaginjo ali želite revšćino, ki jo bodo povzročili zlatousti kot Zoki.

Pa saj je vse pojasnjeno na džambotih; v težkih časih je pametno voliti pametne ljudi s pametnimi rešitvami.

Poldi112 ::

Evo, sem moral prav pogooglati, kdo je ta "največja moralna avtoriteta sodobne družbe".

2 zanimiva fakta:
- bil predsednik (oz. karkoli že pomeni Char) neke krščanske stranke
- 3x poročen
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

tsh2 ::

WarpedGone je izjavil:

da bo pol njevih poslancev pobegnilo na levo stran po volitvah.

Kdo te skrbi?

tista mariborka, ki je napisala tisto antijanševsko pismo, ki ga zdaj povzemajo vsi levičarji, že.

imagodei ::

imagodei je izjavil:

Pri meni je padla dokončna odločitev, da letos ne bom volil nikogar. Ne zaradi programov, nekatere poteze se mi zdijo v redu. Ne, problem je drugje. Virantova poteza se mi zdi nekako "udarniška" in mu ne zaupam povsem, da ni povezan z Janšo. Takole, tik pred zdajci, še mesec dni nazaj je pa malodane ob večerih sedel na balkonu z Janšo, v stilu Denny Crane in Alan Shore, BFF. Tudi nekaj njegovih programskih usmeritev se mi zdi spornih, ampak OK, v danih razmerah... Se mi zdi sposoben in ker rabimo sposobne ljudi, bi ga še volil, če ne bi v ozadju glodal dvom v dogovor z Janšo.

Zoki... Je svojevrsten patron. Njega bi volil še prej kot Viranta, dokazal se je kot sposoben manager in politik na lokalni ravni, človek naredi, kar si zastavi, dvom v njegovo poštenost je definitivno manjši, kot v Janšo (kot vem, ni proti Jankoviću vložena nobena obtožnica). Na žalost se je oborožil s kretensko ekipo. Kaj, Mencinger za finančnega ministra oz. ministra za gospodarstvo, al kaj?

No, o Janši ni treba zgubljati besed - če ga je še kdo normalen mislil voliti, ga je to minilo, ko se je na kandidatni listi pojavil Stojan Auer. Podn.

Drugim marginalcem, ki nimajo niti resnega programa in filozofirajo v stilu Kumbaja my lord in Here comes the Sun, pa glasu tudi slučajno ne namenim.

Eto. To je to. Od mene letos ni glasu.


Glede na projecirane volilne rezultate sem se premislil in grem v nedeljo na volitve. Preveč se bojim kakih Madžarskih scenarijev. Janševa retorika se je v zadnjih dneh, ko mu javnomnenjske raziskave napovedujejo zmago, spremenila kot dan in noč. Včeraj je naduto in pokroviteljsko zafrkaval Darjo Zgonc, češ da niso družabna ampak družbena omrežja, pa da Twitter nima računov; prav nesramen komentar je bil tudi tisti, da upa, da mu bo (voditeljica) pustila vsaj toliko časa za odgovor, kolikor je ona porabila, da mu ga zastavi. Da ne omenjam nadutega odnosa do ostalih sodelujočih.

Skratka, volk dlako menja, nravi nikoli. In z Janševo zmago si lahko poleg vseh ostalih škodljivih potez obetamo zmanjšano medijsko svobodo, posegi v zasebnost oz. spremembe zakonodaje, ki bo vodila v kratenje zasebnosti, itd.

Koga bom volil, še nisem odločen. Zagotovo pa gre moj glas levici, da le zmanjšam relativno večino SDS. Mislim, da bi podobno morali razmišljati vsi levičarji. 10 minut za oddajo glasovnice boste že našli. Če ne zaradi drugega pa zato, da bo Janša težko sestavil izključno desno koalicijo.
- Hoc est qui sumus -

Gregor P ::

Kresalova te poziva, da voliš LDS, vremenske razmere pa to8-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

lexios ::

...posegi v zasebnost oz. spremembe zakonodaje, ki bo vodila v kratenje zasebnosti, itd.


Kot, da tega nekateri z "popravki napak" in spreminjanjem policijskih pooblastil ne poskušajo že sedaj?

WarpedGone ::

Koga bom volil, še nisem odločen. Zagotovo pa gre moj glas levici, da le zmanjšam relativno večino SDS. Mislim, da bi podobno morali razmišljati vsi levičarji. 10 minut za oddajo glasovnice boste že našli. Če ne zaradi drugega pa zato, da bo Janša težko sestavil izključno desno koalicijo.


Tolk o tem, kolk so važni programi in vsebina in kaj se z državo in našimi denarnicami dogaja.
100% enako kot pred 3leti, kdorkoli sam janša ne. Se že najde kak razlog ki vsaj iz aviojona zgleda dobr, zakaj ne.

Isto kot ženske, katere doma pretepajo. Pa saj me ma rad, vem da me ma!

Sicer pa, voli za LDS, tut Zares je dobra izbira, kak TRS pa sploh.
Zbogom in hvala za vse ribe
««
10 / 13
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Volitve 2011 (strani: 1 2 3 429 30 31 32 )

Oddelek: Problemi človeštva
1588172400 (144422) Ziga Dolhar

Več podobnih tem