ali menite, da bi ženske, ki prejemajo socialno podporo..

Gendale, ali meniš, da bi moral ti za prejem socialne pomoči nositi kondom 24 ur na dan?

Menim, da ne.

Današnji socialni podpiranec, je morda jutrišnji multimilojonar. Današnji čupavec, jutrišnji plešec.

In obratno. Vprašljiva je socialna pomoč po sebi.

Thomas je 20. avg 2011 ob 21:34 izjavil:

Današnji socialni podpiranec, je morda jutrišnji multimilojonar. Današnji čupavec, jutrišnji plešec.

to je res, zato pa tudi predlagam kontracepcijo in ne sterilizacije

ko postane multimilijonarka, ji seveda ni treba uporabljati ničesar

aja, pa če kdo sprašuje, zakaj omenjam v naslovu samo ženske - zaenkrat za moške kot kontracepcija obstajajo samo kondomi, ki pa v tem primeru niso uporabni (ne moreš prisilit človeka, da jih dejansko uporablja)

kaj se zgodi z ljudmi, ki potrebujejo socialno pomoč, če jo ukinemo

(ne moreš prisilit človeka, da jih dejansko uporablja)

Ja kako boš pa žensko prisilil, da vzame tist tablet oziroma injekcijo?

kaj se zgodi z ljudmi, ki potrebujejo socialno pomoč, če jo ukinemo

Težko rečt. Toliko se posluša, da nihče, ki ima za prihodke samo socialno pomoč, ne more preživeti, pa - na srečo? - še niso poročali, da je kdo zaradi ukinitve socialne pomoči umrl.

Če jo pa ukinejo po kakšnem kriteriju (ne)razmnoževanja, pa to imenujem tako, kot moji levičarski prijatelji. Fašizem.

Hja, v bananistanu se zna zgodit vse. Tudi sprejem omejitev, per OP, "ker smo po Ustavi socialna država in bi previsoke socialne pomoči v mnogih primerih mnogoštevilčnih družin lahko potencialno ogrozile izpolnjevanje z Ustavo zagotovljenih socialnih pravic."
(Na podobno vižo je namreč Ustavno sodišče odločilo, da je potrebno tisto kontroverzno vračanje socialne pomoči.)

gendala zakaj bi kompliciral z kontracepcijo, pa vse zakompliciral. če lahko zadevo poenostaviš tako, da rečeš, da ni socialne, če je prišlo do zanositve. Pa seveda velja za oba spola.

Lonsarg je 20. avg 2011 ob 21:51 izjavil:

gendala zakaj bi kompliciral z kontracepcijo, pa vse zakompliciral. če lahko zadevo poenostaviš tako, da rečeš, da ni socialne, če je prišlo do zanositve. Pa seveda velja za oba spola.

A.a ne gre tako. Sicer mi predlog že v osnovi ne zdi vredu ampak tudi tako. Ker pol se foter vseeno lahko izogne očetovstvu, pač se z mamo zmeni, da nebo ničesar priznal ona pa nebo zahtevala od njega nič...

gendale je 20. avg 2011 ob 21:13 izjavil:

morale kot pogoj za prejemanje socialne podpore uporabljati kontracepcijo

Preden se dokončno odločim, mi zaupaj, je tvoja mama podpirala tako podporo, ko te je imela?

Jaz pa se resno sprašujem, zakaj taka problem, če nekdo dobi socialno pomoč, pa ja le ne moremo pusiti človeka brez denarja, naj si kupi vsaj hrano. Iz tega sklepam,d avečina sploh noče pomagat revnim pa, čeprav imajo povno vsega.

Nima sicer veze z temo, ampak stroške porodniške krije države ne podjetje, ravno zaradi razloga, da se ne bi raje zaposlovali moških.

delodajalci zaposlujejo raje moške predvsem za dela, za katera smo moški načeloma boljši

gendale je 21. avg 2011 ob 01:31 izjavil:

delodajalci zaposlujejo raje moške predvsem za dela, za katera smo moški načeloma boljši

No shit Sherlock?

Pa podnevi je svetlo, ponoči pa temno.

"morale kot pogoj za prejemanje socialne podpore uporabljati kontracepcijo"


Mislim da je neetično sprožat take debate. Meni osebno se take debate ne zdijo normalne. Brez zamere vsem ki sodelujete, ampak mi gre na kozlanje...ko tole čitam. Ženske smatram za enakopravni del družbe, tko da....

Uporabljati kontracepcijo kot pogoj za socialno pomoč? Če bi bil cilj ukrepa poceniti državo in socialne izdatke potem je to fail že v štartu - večji izdatki ZZZS za kontracepcijo.

gendale je 20. avg 2011 ob 21:13 izjavil:

morale kot pogoj za prejemanje socialne podpore uporabljati kontracepcijo

Na čigav račun boš pa ti živel, ko boš v penziji? Jaz bi ženski ki rodi, čeprav je na borzi, dal še nagrado. Ker to pomeni, da tvega: itak nima denarja, zdaj pa bo še otroka preživljala zraven.
Seveda je drug problem, da gre pri tem pogosto za Rome, ki potem itak nikoli ne vplačujejo v pokojninski sklad, ker nikoli ne delajo drugje kot v sivi ekonomiji in drobnem kriminalu. Pa ne me imet za fašista, če povem kako pač je. Domnevam, da je bil to strah, ki preganja gendala

Odlično za nataliteto.

5er--> je 21. avg 2011 ob 12:26 izjavil:

Kaj narediš, če ima ženska medicinske kontraindikacije za hormonsko kontracepcijo? (nepojasnjena krvavitev iz rodil, povišan krvni tlak, prebolela možganska kap ali srčni infarkt, tromboza (ali zgodovina tromboz v družini), migrenski glavoboli, kajenje po 35.letu starosti, bolezen jeter ali dojenje - vir)

Po mojem bi, tudi če bi stvar uzakonil, vsaka takoj našla en bypass. -> brezvezen zakon. ;)

Kondom?

Raje vidim, da državni denar, se pravi moj denar gre za preživljanje 'kurb', kot pa nedelujoča ministrstva in brezvezne referendume.
Dajte no, saj pa nismo na Kitajskem, da bi favorizirali družine z manj otroki, ali?

Kar se pa tiče problemov gendalovega predloga...
1.) Kontracepcija ne more biti obvezna.
Ker nekatere ženske enostavno ne prenesejo teh zdravil (beri nekontrolirane krvavitve, slabost, vrtoglavica itd.!)

2.) Že ena pozabljena tabletka ali vzeta ob 'nepravem času' lahko zmeša štrene v zaščiti... In ne moreš pričakovati od vseh, da bojo to dosledno jemale. It's just... Too optimistic.

No, pa še en primer, ki ste ga vsi ekonomi že slišali.
Starček ni imel denarja za elektriko, in so mu jo v stanovanju odklopili. Ker nima več elektrike umre. Kdo je kriv, da je umrl?
-On, ker ni imel denarja /// Ženska, ker ima otroke in nima službe
-Podjetje, ker je nezaposlenemu v 'kritičnem stanju' odvzelo elektriko /// Država, ker je uveljavila zakon o preprečevanju naraščaja v nezaposlene družine?
-Sorodniki, ker starcu niso pomagali /// Mi, ljudje, ker smo pustili nekoga kar tako umreti.

Še moje mnenje...

Prostih delovnih mest na voljo je veliko. Bolj je problem (ne pri vseh, pri večini pa), da se ljudem ne ljubi delat, ali se jim zdi premalo plačano delo, ali podcenjeno glede na njihovo izobrazbo in se zato raje odločijo vleč socialko.

Če jim vsiljujemo kontracepcijo, ne bodo zato nič rajši delali, samo otrok bo manj...tega pa si pri našem naraščajo menda ne želimo.

Pa še nekaj...DeusVult: noben socialni problem se ne da rešiti čez noč in vsaka poteza za sabo potegne vrsto posledic. Je treba misliti bolj globalno in tudi strpnost je dobrodošla. In pa še to. Kakršenkoli sistem je bil, je ali bo..nikoli ne bo vsem prav...tako je vedno bilo in tudi bo. Prej ko se sprijazneš, prej lepše in bolj zadovoljno živiš.

Kakorkoli že, dejstvo je, da revne ženske večkrat zanosijo kot preskrbljene ženske. Dol se dajo z vsakim, ki ima, ne morejo si privoščit kontracepcije, pogosteje so posiljene kar na ulici in vse to sranje, poleg tega pa je tu še otroški dodatek, ki ga določena etnična skupina z veseljem izkoriščanje za nabavo luksuznih BMW-jev in izgradnjo vil. Tega se enostavno ne da zaustaviti. Preprosto nemogoče je.

Lahko pa se tem ženskam oziroma parom, ki niti sebe ne morejo preskrbeti, odvzame otroke in se poskrbi zanje z državnim denarjem. Na ta način bodo otroci, ne glede na etnično pripadnost, dobili potrebno vzgojo in izobrazbo, ki ju sicer ne bi imeli.

Otroški dodatek naj se obvezno ukine, namesto tega pa naj se zagotovi subvencioniranje potrebščin za otroke, predvsem šolski material. Otrok naj bo enkrat na leto upravičen do osnovnih potrebščin, kot so šolski material, nove obleke, čevlji itd. Tako ata ne more zapiti otroškega dodatka, mama ga ne more zapraviti za nov krznen plašč itd.

To je edino pošteno, kar mi sedaj pride na pamet. Morda je res kruto staršem odvzeti otroka, vendar je po mojem še bolj kruto otroka spočeti na svet, v katerem bo poznal samo pomanjkanje.

Vseeno kontracepcija ni univerzalna rešitev. Ni 100% zanesljiva, pa še stranske učinke ima, ki so lahko celo smrtonosni za nekatere ženske (nekaj je bilo na Hrvaškem, če se prav spomnim).

Mipe je 21. avg 2011 ob 22:58 izjavil:

Kakorkoli že, dejstvo je, da revne ženske večkrat zanosijo kot preskrbljene ženske. Dol se dajo z vsakim, ki ima, ne morejo si privoščit kontracepcije, pogosteje so posiljene kar na ulici in vse to sranje, poleg tega pa je tu še otroški dodatek, ki ga določena etnična skupina z veseljem izkoriščanje za nabavo luksuznih BMW-jev in izgradnjo vil. Tega se enostavno ne da zaustaviti. Preprosto nemogoče je.

Lahko pa se tem ženskam oziroma parom, ki niti sebe ne morejo preskrbeti, odvzame otroke in se poskrbi zanje z državnim denarjem. Na ta način bodo otroci, ne glede na etnično pripadnost, dobili potrebno vzgojo in izobrazbo, ki ju sicer ne bi imeli.

Otroški dodatek naj se obvezno ukine, namesto tega pa naj se zagotovi subvencioniranje potrebščin za otroke, predvsem šolski material. Otrok naj bo enkrat na leto upravičen do osnovnih potrebščin, kot so šolski material, nove obleke, čevlji itd. Tako ata ne more zapiti otroškega dodatka, mama ga ne more zapraviti za nov krznen plašč itd.

To je edino pošteno, kar mi sedaj pride na pamet. Morda je res kruto staršem odvzeti otroka, vendar je po mojem še bolj kruto otroka spočeti na svet, v katerem bo poznal samo pomanjkanje.

Jao, kakšne kvasiš.

Pomisli koliko znese otroški dodatek, pa si zamisli, da se moraš zanj ukvarjati z otrokom. Ne splača se.

Ne, splača se (državi), res ne. Ampak mislim, da je hotel povedat to, da se tisti otroški dodatek (ki je, če smo pošteni, itak premajhen, da bi lahko preživljal otroka) prevečkrat zapravi za neprave stvari.

Bi blo pa za marsikaterga otroka v taki situaciji dejansko bolje, da bi kdo drug poskrbel zanj. Čeprav je to seveda nemogoče, vsem se žal ne da pomagat.