» »

Huda dilema

Huda dilema

«
1
2

Zoya ::

Pozdravljeni.

Pred časom sem poslala mail določeni osebi iz izmišljenega e-naslova, ki sem ga ustvarila v gmailu. Hotela sem le najbolje za njenega otroka. V njem sem navedla določene podatke, za katere pa takrat nisem vedela, da popolnoma ne držijo. No, da skrajšam zgodbo....oseba o kateri je tekel pogovor je to izvedela. Sedaj pa je dala prijavo na policijo in tožilstvo za poizvedbo o ip-ju. Namerava tudi tožiti.

Ali lahko pridobi takšne podatke, če je bil mail posredovan od mene k tretji osebi zaupno? Ampak ta oseba je potem podatke uporabila v tožbi:O(mislim, da dobesedno cel mail)...kar pa nisem vedela.

Ali me lahko oseba o kateri je tekla beseda v poslanem mailu toži za klevetanje?

Hvala in lep pozdrav

zee ::

Verjetno lahko.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Pyr0Beast ::

Jup
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

koyotee ::

kaj se pa vtikaš v zadeve drugih! Treba bo nakazat par plač ;)
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

zee ::

Ni nujno. Izvensodna obravnava, opravicilo.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Go-ahead ::

Točno ne poznam zakonov.

Ali obstaja možnost da je do tvojega računalnika prišel nekdo drug in poslal sporni mail?!

Zoya ::

Dostop do interneta imam odklenjen. Ampak mail pa sem poslala jaz. Ali sploh lahko na osnovi tega pridobi moj ip in zahteva podatke od ponudnika?

MaterVola ::

No, ja. Poglej, tudi ta tema se najde na internetu. Gotovo spet pišeš z istega IP-ja...

Go-ahead ::

Mogoče še vedno piše kdo drug.

St235 ::

ČE prav razumem ti si osebi x poslala email z neresničnimi podatki o osebi y. Sedaj pa ta oseba y podala prijavo in te toži.

Zadeva je sledeča: policija vsekakor ima možnost dobit dobit tvoj IP naslov, je pa v tej zgodbi veliko vprašanje kako je oseba Y prišla do tvojega emaila. Načeloma emaile varujejo enaki zakoni kot ostala pisma, kar pomeni, da si ti upravičeno pričakovala zasebnost svojega pisanja.

Če je oseba X to sama dala osebi Y potem vse kar lahko storiš je da tožiš osebo X, ker kršila tvoje pričakovanje zasebnosti. Če pa je oseba Y do emaila prišla na kaka drug način, pa je velika verjetnost da je ta način neelgalen in pisma kot takšnega ni mogoče uporabiti pred sodiščem.

Bistveno kar moraš sedaj pogledat je katero kaznivo dejanje je bilo sploh storjeno z poslanim emailom in kakšne so možne sankcije. Če je zadeva resna pa seveda obiskat odvetnika. To naredi čim prej, da v primeru če dejansko pride do postopka imaš koga poklicat ob prvem obisku policije.

residual ::

Najprej morajo dokazat da si izmišljen Gmail račun ustvarila in uporabljala ti, poslan je bil itak iz Gmaila in anonimno (predvidevam). Sploh če je bil končni osebi posredova od tretje osebe(bolje da ni kakšna uradna organizacija ala socialna, ker jih obvezuje varstvo podatkov).Vseeno bo treba dokazovati kdo je avtor Gmail računa, glede na to da lahko od kjerkoli (nevezano na IP) dostopaš do Gmail računa.

Če imaš doma nezaščiten WiFi omrežje, bi lahko preko tvojega IP hipotetično kdo drug poslal email. Si pa posredno odgovorna.
Ne poznamo vseh podatkov in ozadja tega spora, ampak le malo ljudi je verjetno vedelo za situacijo, ki te je takrat prepričala v pisanje emaila. In to je lahko sporno pri izgovarjanju da nisi bila ti.

def0r ::

Moras en fact upostevat. Tudi ce bi nekdo drug dostopal na tvoj wifi je se vseeno oseba ki si lasti internetno povezavo kriva.

Ce je pa samo naredila gmail acc in poslala tudi ne bo problem dokazovati da je prisel iz njenega ipja (ker dvomim da je uporabljala kaksne proxije:))

Dragi ::

Lej, tistega ki je ugrabil otroka in ga vrgel iz avta par tednov nazaj so obsodili na tri mesece hišnega pripora.

Za tako banalnost kot je tisti email se nimaš kaj bat. Tudi če bo slučajno obravnavano prej kot v parih letih se kakršni resni kazni z lahkoto izmuzneš s pomočjo odvetnika.

Sploh pa, tožba zaradi klevetanja? Pa daj no *smeh*, ni to Amerika...

St235 ::

V RS ni zakona, ki bi zahteval, da imaš zaščiteno wifi omrežje.

Dragi, o civilnih tožbah nimaš pojma.

Glede na opisano je bil email poslan direktno z računalnika, ki ga tudi drugače uporablja in ne bo problem tega dokazat. sploh ker ima verjetno za fake account shranjeno geslo in username kar v računalniku.

Bistveno pri tem ostaja samo to kako je oseba Y prišla do podatkov. To je šibka točka celotnega postopka, ker zasebnost pisem ščiti ustava in emaili pašejo v to kategorijo. Je pa po drugi strani tudi res, da ne poznamo vsebine tako, da je težko sodit za kaj točno gre.

aky ::

Se moram strinjati s koyotee.

Kaj se vtikaš v tuje zadeve na "anonimni" način? Če maš kaj pametnega za povedati, povej v faco.

Dvomim, da si ji želela "dobro". Sem prepričan, da so bili zraven še tvoji interesi.

Pa tudi, če te ne najdejo, je to zelo podlo od tebe in če imaš še tako malo morale, bi te moralo biti pošteno sram, pa četudi bi tvoje klevetanje bilo resnično.

A.

aky ::

Imam. Če ne bodo (in tega ne bodo) dokazali, da je to napisala ona iz svojega računalnika, ji ne morejo nič. IP ne pomeni nič. Wifi ji zakonsko ni potrebno zaščititi in za promet po njem ne more odgovarjati; kot ISPji ne morejo odgovarjati za tvojega.

Še malo "trola" v meni. V najslabšem primeru bosta osebi X in Y izvedeli, komu ta IP pripada in bo osebama X in Y takoj jasno, da je to bila ona in ne naključni mimoidoči, pa čeprav tega ne bosta mogla dokazati. Tako bo širši krog "prijateljev" izvedel za incident, in oseba A bo postala črna ovca družbe. :) Kar niti ni tako slabo.

Sorry. EOD.

A.

klemenSLO ::

Pa take tožbe obstajajo - beri so dobljene : tožim osebo x ker je ta osebi y rekla nekaj neresničnega o meni.
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...

DejaVu ::

1. Da pridobijo tvoj IP od GMAILa je VELIKA procedura (GMAIL ni slovensko podjetje in ne gre kr z lahkoto pridobit podatkov).
2. Potrebna je odredba iz sodišča, ergo mora biti sum, da je bilo storjeno kaznjivo dejanje. Če v emailu ni kršen noben zakon, se nimaš česa bat.
3. IP kot dokaz ni dovolj. Če bi slučajno prišlo tako daleč, bodo naredili tudi hišno preiskavo. Prepričaj se, da nimaš na PCju nobenih sledi, ki bi kazale na to, da si uporabljala tisti GMAIL račun in napisala tisti mail. Fajn bi blo tudi, da nimaš v hiši stvari, ki bi kazale na to, da bi bila sposobna napisat tak mail.
4. Če pride tako daleč, da se izvede hišna preiskava, boš tudi povabljena na zagovor pri policiji. Nikoli brez odvetnika k policiji, čeprav ti rečejo da kr pridi brez ker je mala stvar. Policaji so prasci, govorili ti bojo same sladke stvari in če si šibka oseba jim nasedeš. Če si prepričana, da na tvojem PCju ni nobenih dokazov, ki bi te bremenili, preprosto zanikaj vse. Z samim IPjem jim ne bo uspelo niti ovadbe sestavit. Če nisi, potem se zagovarjaj z molkom - veliko ljudi pri nas nasede, ker se zagovarjajo - ker bi to naj kao olajšalo potencialno kazen na sodišču, vendar sodišče tega skoraj nikoli ne upošteva.
5. Tudi če jim uspe spisat ovadbo, preden tožilstvo posreduje zadevo na sodišče te lahko povabi na neke vrste izvensodno poravnavo (če gre za sum storitve kaznjivega dejanja za katero je zagrožena zaporna kazen do 1. leta zapora ali denarna kazen). Na tej poravnavi se soočiš z oškodovano stranko in se pomenita o možni rešitvi.

Kot vidiš, varovalk je ogromno. Kolko pa vem, te oseba ne more tožit civilno oz. je zelo mala verjetnost da uspe, če ne kršiš nobenga zakona. Poleg tega bo tudi ta oseba se vprašala ali je smiselno, kajti odvetniki stanejo $$$ pa še potencialno plačilo vseh sodnih stroškov v primeru izgube primera. Ne vem kaj bi lahko blo v mailu takšnega, da bi se kdo spustil v to.

klemenSLO ::

Verjetno kre za kako obrekovanje ? ki povzroči izgubo ugleda, psihični stres.. :)
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...

Manu ::

DejaVu je izjavil:

1. Da pridobijo tvoj IP od GMAILa je VELIKA procedura (GMAIL ni slovensko podjetje in ne gre kr z lahkoto pridobit podatkov).


Ne vem točno, ampak ali je možno pridobiti prometne podatke od tvojega internetnega ponudnika in na podlagi tega ugotoviti, da si v določenem času iz znanega e-maila poslal sporočilo znanemu e-mail naslovu?

Če je tako, potem ni potrebno iti do Googla.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

mihaelf3 ::

Manu je izjavil:

DejaVu je izjavil:

1. Da pridobijo tvoj IP od GMAILa je VELIKA procedura (GMAIL ni slovensko podjetje in ne gre kr z lahkoto pridobit podatkov).


Ne vem točno, ampak ali je možno pridobiti prometne podatke od tvojega internetnega ponudnika in na podlagi tega ugotoviti, da si v določenem času iz znanega e-maila poslal sporočilo znanemu e-mail naslovu?

Če je tako, potem ni potrebno iti do Googla.


Sicer ne vem točno kaj vse ISP beležijo, ampak precej dvomim da bi lahko to ugotovili; shranjevati bi morali približno ves promet.
torch it

def0r ::

V emailu se vse vidi... Samo IP rabijo in uro:) .. e-mail header

Malajlo ::

No, IP sicer je v headerju maila. Vendar ne od Gmaila ;)
Viden je le lokalni IP računalnika, s katerega je poslano.
No, hotmail je ravno tako zakrit. Siol pa recimo ne več.
Torej, sodnija mora izdati nalog Googlu, da sporoči, s katerega (javnega) IP je prišel tisti mail takrat. Ja pa ja de.

Deny everything!

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: bluefish ()

jype ::

Malajlo> Torej, sodnija mora izdati nalog Googlu, da sporoči, s katerega (javnega) IP je prišel tisti mail takrat. Ja pa ja de.

Google usually complies promptly.

Dragi ::

Ip je viden samo če je poslano preko outlooka/thunderbirda ali kakega drugega odjemalca na TVOJEM pcju.

Če je poslano preko spletnega vmesnika se tega NE vidi.

Isto ISP ne more dokazat da je ona uporabljala tisti email.
Potencialno lahko dokažejo da se je povezovala na googlove strežnike glede na obisk ip naslovov, ne morejo pa dokazat KAJ je delala zato ker:
a) bi rabili shranjevat VES promet na njihovem omrežju in tega NE počnejo. Se ne sme in se tudi ne more ker so prenešene količine tukaj ogromne.
b) ker to zahteva uporabo DPI, ki pa je po zakonu PREPOVEDAN!

Ponovno, nimaš se česa bati.

ČE SLUČAJNO pride do kake tožbe se šele potem obremenjuj. Do takrat lahko to zlahka odmisliš.

@aky
Wifi po zakonu MORAŠ zaščititi. Je bila novica tu na S-t par mesecev nazaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dragi ()

Ziga Dolhar ::

Wifi po zakonu MORAŠ zaščititi. Je bila novica tu na S-t par mesecev nazaj.


Link pls.
https://dolhar.si/

mihec87 ::

Kaj pa če človek ob registraciji mail računa za potrditev vnese podatke kot so tel.št,obstoječi mail račun?

St235 ::

Ziga Dolhar je izjavil:

Wifi po zakonu MORAŠ zaščititi. Je bila novica tu na S-t par mesecev nazaj.


Link pls.


Bil je link na ST mislim,da za Nemčijo. Sam to nima veze z Slovenijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

koyotee ::

zoya: kje je po tvojem huda dilema? To bi blo v primeru, da npr. ne veš a bi kupla f360 ali carera gt.
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

amigo_no1 ::

Dragi je izjavil:

Ip je viden samo če je poslano preko outlooka/thunderbirda ali kakega drugega odjemalca na TVOJEM pcju.

Če je poslano preko spletnega vmesnika se tega NE vidi.

Če pošlješ preko yahoo, hotmail webmaila se prvotni ip vidi.

Mehmed ::

def0r je izjavil:

Moras en fact upostevat. Tudi ce bi nekdo drug dostopal na tvoj wifi je se vseeno oseba ki si lasti internetno povezavo kriva.


Eh, briga te pol, nej se siol/t2 ubada s tem...

opeter ::

Mogoče so ji že medtem pravnomočno sodili in odklopili internet.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Blazz ::

Uporabniško ime Zoya
Čas prve prijave 17.08.2011 03:38:04
Spol Vesoljec

očitno spet ena troll tema?

def0r ::

Blazz je izjavil:

Uporabniško ime Zoya
Čas prve prijave 17.08.2011 03:38:04
Spol Vesoljec

očitno spet ena troll tema?


Ali throw-away account:p

Bananovec ::

MaterVola je izjavil:

No, ja. Poglej, tudi ta tema se najde na internetu. Gotovo spet pišeš z istega IP-ja...

Kako je s tem, če imaš dinamičen IP?
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

Malajlo ::

Če imaš dinamičen IP, (Google) sporoči le-tega, potem pa sodnija od ponudnika interneta zahteva podatek, kateremu naročniku je bil tisti dan ob tisti uri ta IP dodeljen. Simpl.

Dr_M ::

A kdo resno verjame, da bi pri googlu sploh razmisljali o tem, da bi res sli raziskovat, kaj sele, da bi res to naredili?
Ok, ne recem, da se gre za kaksno hudo zadevo, ampak zarad ene uzaljene tercialke? Resno?
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

WildChild ::

Hm. A tor noben ne uporablja. Aja če nimaš kaj skrivati se nimaš kaj bati :p (al kako že eni pravjo)
in da mood

Ales ::

Google ne bo šel prav nič raziskovat in prav malo jih briga, zakaj se gre. Če dobijo nalog, bodo podatke dali. Čisto resno.

residual ::

najbolje da si "najdeš" pričo, da si v času poslanega maila bila nekje drugje (pri frizerju, v baru, v službi). Remote desktop itd orodij ne poznaš, pač nisi bila ti.

oziroma prestavi uro pc-ju na dan pred poslanim mejlom, ter sama namesti poljuben root kit na pc. vse zanikaj, ko ti odnesejo komunikacijsko opremo:)

ahac ::

koyotee je izjavil:

zoya: kje je po tvojem huda dilema? To bi blo v primeru, da npr. ne veš a bi kupla f360 ali carera gt.


Dilema je: ali naj pobegne iz države ali ne. :D
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Gray_Warden ::

zoya ne odpiše več... izjemno zanimivo. Jaz vem da bi v takem primeru visel na forumu in čakal na kakšen pameten odgovor=)

kar se tiče ip naslova mi pa nekako ni čisto jasno na kakšni podlagi bo oseba y tožila osebo x, če sploh ne ve kdo ta oseba x je?!?!?!?!? A bo prišla na sodišče in rekla JAZ BI PA TOŽILA ANONIMNEGA POŠILJATEJA TEGA MAILA???

Se mi zdi da bi bilo bolje če bi poslala sprintano pismo s katerim bi rokovala le v rokavicah in zadaj napisala naslov Harrija Potterja=)
Why so serious?

mihec87 ::

Se mi zdi da je bolj problem da bi zoja rada ostala še vedno nepoznana v tej zgodbi..

Gray_Warden ::

kar niti ni slaba ideja.

sem slišal veliko primerov kjer policija ni našla recimo nekoga ki je z neregistriranim jugotom divjal prejšni dan skozi mesto in se med tem zaletel v parkiran avto, potem pa se je pajac kakršen je bil pač ponoči hvalil v baru kako je divjal. Takoj drugo jutro je imel policijo na domu kjer so mu brez problema dokazali da je on divjal saj je imel na odbijaču barvo avta v katerega se je prejšni dan zaletel.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

algo ::

Zoya je izjavil:

Pozdravljeni.

Pred časom sem poslala mail določeni osebi iz izmišljenega e-naslova, ki sem ga ustvarila v gmailu. Hotela sem le najbolje za njenega otroka. V njem sem navedla določene podatke, za katere pa takrat nisem vedela, da popolnoma ne držijo. No, da skrajšam zgodbo....oseba o kateri je tekel pogovor je to izvedela. Sedaj pa je dala prijavo na policijo in tožilstvo za poizvedbo o ip-ju. Namerava tudi tožiti.

Ali lahko pridobi takšne podatke, če je bil mail posredovan od mene k tretji osebi zaupno? Ampak ta oseba je potem podatke uporabila v tožbi:O(mislim, da dobesedno cel mail)...kar pa nisem vedela.

Ali me lahko oseba o kateri je tekla beseda v poslanem mailu toži za klevetanje?

Hvala in lep pozdrav


Če si gmail račun ustvarila na svojem domačem računalniku, potem te s sodnim nalogom lahko takoj izsledijo! O tem ni nikakršnega dvoma. Tudi če si se skrivala za kakšnimi kvazi anonimnimi USA proxy-ji. V bodoče pa če boš že počela takšne neumnosti - uporabi javno dostpen računalnik --> na njem ustvari GMAIL račun in od tam pošlji tak email. Seveda, da ne boš potem taka trapa, da se boš iz domačega računalnika prijavila na ta gmail račun in pregledovala pošto, ker te bojo spet takoj imeli. Sicer pa če si preveč stegovala gobec in o kom širila laži in neresnice potem te kar naj dobijo! Ženske ste itak sposobne vsega :))

Gray_Warden ::

kot prvo naj mi prosim nekdo razloži kako naj ta oseba y sploh zahteva ip osebe x? ali gre kar na policijo in pokaže mail in reče NAJDTE IP NASLOV POŠILJATELJA TEGA EMAILA!!!!

Kako naj oseba y toži osebo x, če sploh ne ve kdo je oseba x??

hvala za razlago saj tega nekako ne razumem.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

gendale ::

naslednjič počni take stvari preko tor omrežja

pa ne ničesar priznat na slo-tech forumu

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gendale ()

Gray_Warden ::

edit:

upam samo da si bila tolk pametna da si si vzdevek Zoya izmislila in ti ni dejansko ime Zoja....ker drugače je pa tole svetovni self-pwn.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

galu ::

koyotee je izjavil:

zoya: kje je po tvojem huda dilema? To bi blo v primeru, da npr. ne veš a bi kupla f360 ali carera gt.


LoL? Ne ni..

Btw, Id' go for the Nissan GTR / 911 :D
Tako to gre.

HERBA ::

Ga. Zoya, kot vidim ste v hudi dilemi oz. stiski, zaradi svojega nespametnega ravnanja oz. obrekovanja po mailu. Ker sem sam pred časom prejel mail, kjer me neznana oseba opozarja na nemoralno ravnanje mojega otroka, bi iz vašega pisanja na tem forumu lahko razbral, da sem jaz tretja oseba. Osebi, kateri bi vi lahko pisali in je domnevno nadalje, pod izmišljenim imenom, pisala meni, sem že 2x ponudil priložnost, da se odkrito pogovorimo. V kolikor ste vpleteni v mojo zadevo, tudi vam ponujam priložnost odkritega pogovora, brez kakršnihkoli posledic. Ker me domnevno poznate, vam ne bo težko vzpostaviti kontakta z mano in storite to čim prej. V nasprotnem primeru pa upam, da bodo državni organi, v mojem primeru, po uradni poti, korektno opravili svoje delo. Sicer pa po preveritvi, preko oseb z določenimi sposobnostmi, lahko sklepam kdo so osebe, ki so vpletene v te umazane igre in bo na njih ostal vsaj črn moralni madež.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

izposoja denarja od osebe z mentalno boleznijo?

Oddelek: Loža
214028 (3285) noraguta
»

Osebnosti X in Y

Oddelek: Problemi človeštva
121797 (1393) TheRiddle
»

Nekdo posili in ubije vašega otroka... (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
11514564 (11802) donfilipo
»

Švicarsko sodišče terja anonimizacijo posnetkov za Google Street View

Oddelek: Novice / Zasebnost
4212538 (11589) Pyr0Beast
»

Iščem snov

Oddelek: Znanost in tehnologija
183143 (2461) antonija

Več podobnih tem