☰

» »

Razlog za upočasnitev starih računalnikov?

Razlog za upočasnitev starih računalnikov?

cegu ::

Mene zanima, kaj je najbolj pogost razlog (razen disk), da se računalnik upočasni. Imam 2 škatle P4 2,4 in je danes zoprno z njima brskati po spletu (Ubuntu+FF, se zatika), medtem ko so nekoč na njemu delovali XPji in takratne dobre igre (Mafia, Half-Life).

Lonsarg ::

Daj si gor spet XP-je, Ubuntu 5.0, FF 1.0, pa bo spet delal kot urca, tak je vse programje rata bolj zahtevno, ne samo igre.

cegu ::

Že, pa še vedno sem mislil, da bo Ubuntu 9 manj zahteven od XPjev. Vroč procesor povzroči počasnost?

Lonsarg ::

Razen diska je vse drugo čip, ki se ne more kar upočasnit po letih. Prevroč P4 se bo varnostno izklopil in ne znižal hitrost.

harvey ::

Inštalacije raznega programja ter še bolj njihovi ostanki v drobovju oken - registru so poglavitni vzroki za prekomerno mletje poleg recimo razdrobljenega diska (defragmentacija zelo pomaga).
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

Sssaga ::

Enostavno.
Programovje je skoz bolj zahtevno.

harvey ::

Sssaga je izjavil:


Programovje je skoz bolj zahtevno.

Ne zahtevno, bloat je in to iz verzije v verzijo....
Ar scáth a chéile a mhaireann na daoine.
------

Pšenični ::

Poskusi mozilo firefox in dej zraven še flash block, ki preprečuje odpiranje reklam, videa, ki zelo bremenijo proc.

https://addons.mozilla.org/en-US/firefo...

Na ta način je za brskanje dovolj že 512mb rama in pentium 3 tam okoli 1.2 ali 1.3 mhgz. Sam folk tega ne ve. Večinoma ne.

"Never be annoyed by a Flash animation again! Blocks Flash so it won't get in your way, but if you want to see it, just click on.."

Zgodovina sprememb…

5er--> ::

Lonsarg je izjavil:

Prevroč P4 se bo varnostno izklopil in ne znižal hitrost.

Pentium 4 processors have a feature called Thermal Throttling which protects the CPU from overheating, preventing it from burning. Case the processor reaches a "trigger" temperature (which varies acordingly to the CPU model), the processor automatically lowers its speed, in order to make the generated heat to decrease.

Vir

Pyr0Beast ::

Spucat komp - defrag in prah
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

BlaY0 ::

Fantje, če bi web dizajnerji in "programerji" znali pisat/delat tako kot je treba, bi pri nas doma še vedno uporabljali en 486 stroj z 32 MB rama. Vse kar nucaš funkcionira brez problemov edino web browsing je pa obupen, ponavadi zaradi 94587 flash reklam in raznega js bloata, ki se vrti na singl pejđu.

_Dormage_ ::

BlaY0 je izjavil:

Fantje, če bi web dizajnerji in "programerji" znali pisat/delat tako kot je treba, bi pri nas doma še vedno uporabljali en 486 stroj z 32 MB rama. Vse kar nucaš funkcionira brez problemov edino web browsing je pa obupen, ponavadi zaradi 94587 flash reklam in raznega js bloata, ki se vrti na singl pejđu.

Ne

Invictus ::

Velikokrat pomaga reinstalacija Windowsov. Pač MS stuff.

Linux ni nič kaj hitrejši od Windowsov, ker ponavadi tako uporabljaš FF ali Chrome. Pa še cel kup sranja z gonilniki.

Lahko pa zaženeš kak CCleaner in Defrag. To pomaga pri preventivi Windowsov.

LP I.

sgdjkdlsugi4 ::

cegu je izjavil:

Mene zanima, kaj je najbolj pogost razlog (razen disk), da se računalnik upočasni. Imam 2 škatle P4 2,4 in je danes zoprno z njima brskati po spletu (Ubuntu+FF, se zatika), medtem ko so nekoč na njemu delovali XPji in takratne dobre igre (Mafia, Half-Life).


Net je napredoval.

BlaY0 ::

Jap, "napredoval" je v bloat-u.

energetik ::

Pyr0Beast je izjavil:

Spucat komp - defrag in prah
Tudi če je sistem na novo naložen + ni prahu, so stare kište počasnejše. Moj prejšnji Celeron 2GHz je le še pogojno uporaben pri brskanju po netu, praktično vsaka stran ga obremeni do 100%, ko se nalaga.
Poleg tega so tudi fotke z digitalcev vse večje in že preprosta rotacija fotke požre cel procesor za kar nekaj časa. 800x600 fotko si obrnil praktično takoj, pri sedanjih ločljivostih pa to traja kar dolgo.
Skratka PCji se prav nič ne upočasnijo z leti, če uporabljaš isti softver kot si ga takrat, ko je bil nov.
Moj prvi Pentium 150 brez težav laufa Win98 in Word97, ko odprem 500kB datoteko. Če pa hočem odpret 50MB fajl s fotkami in grem s FF na 24kur je pa to misija nemogoče.

BlaY0 ::

Kot rečeno, 486 z 32MB rama in Win95... vse dela razen browsing po kurah in podobnih šalabajzerskih straneh. In fotke - se strinjam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

amigo_no1 ::

energetik
Poleg tega so tudi fotke z digitalcev vse večje in že preprosta rotacija fotke požre cel procesor za kar nekaj časa. 800x600 fotko si obrnil praktično takoj, pri sedanjih ločljivostih pa to traja kar dolgo.

Nakladaš.Obstaja še kaj drugega za obračati kot Windows Picture& fax viewer.
A to obračaš 40 MB tiffe resolucije 8000x6000 ?

Zgodovina sprememb…

mihagr ::

Jej, jej, kaj nekateri pišete "... daj gor ubuntu pa to in ono!"
Saj človek pravi da točno to ima in VČASIH so pa XP-ji v redu delali!
odgovora pa sta dva:
1.
Odpri rač. in ga dobro očisti (prah z vseh ventilatorjev -najmanj dva in hladilnih rež)
prah še drugje po drobovju, odstrani hladilnik s procesorja, očisti staro pasto z njega in s hladilnika, namaži svežo in sestavi, izvleci vse kartice in tudi spominske module in očisti s čopičem in sesalcem tudi vsa ležišča -konektorje teh kartic, če znaš očisti tudi napajalnik - odklopi, razdri očisti, preglej elektrolitske kondenzatorje, ja in seveda tudi kondenzatorje na osnovni plošči in tudi na grafični kartici!

2.
očisti operacijski sistem navlake, ali pa ga ponovno namesti (velja za razne linux-e, kot za windowse)
v windowsih preglej mapo "start" in v regedit HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
in
HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
in iz njih pobriši tiste programe, ki jih ni več ali pa jih ne potrebuješ!

Za Unix ne vem, ampak to je to in upam da ti bo uspelo!

BlaY0 ::

amigo_no1 je izjavil:

energetik
Poleg tega so tudi fotke z digitalcev vse večje in že preprosta rotacija fotke požre cel procesor za kar nekaj časa. 800x600 fotko si obrnil praktično takoj, pri sedanjih ločljivostih pa to traja kar dolgo.

Nakladaš.Obstaja še kaj drugega za obračati kot Windows Picture& fax viewer.
A to obračaš 40 MB tiffe resolucije 8000x6000 ?

Daj še enkrat preberi. Pazljivo. Z ločili vred.

Stipex ::

Razlogov za upočasnitev je lahko več:
-prvi razlog je pomoje Ubuntu, ki je z vsako novo izdajo počasnejši in bolj glomazen, zamenjaj za kako drugo distribucijo z namizjem xfce
-spletne strani imajo čedalje bolj kompleksno vsebino, izogibaj se flasha (namesti flashblock)
-možno je tudi da dela na višjih temperaturah, počisti ohišje in komponente

energetik ::

amigo_no1 je izjavil:

Nakladaš.Obstaja še kaj drugega za obračati kot Windows Picture& fax viewer.
A to obračaš 40 MB tiffe resolucije 8000x6000 ?
Ne. Ampak ko obračaš jpg 2200x... na Celeronu to traja nekaj časa, in to v bilokaterem programu. Hotel sem samo povedati, da se sama kišta ni upočasnila, povečala se je zahtevnost dela.

Odpri rač. in ga dobro očisti (prah z vseh ventilatorjev -najmanj dva in hladilnih rež)
Pa kaj ima to veze s počasnostjo? Kvečjemu ima to vezo z zanesljivostjo.

filip007 ::

Če imaš star install potem naredi novega z novejšim Ubuntujem ali pa Fefora 15, bolj enostavno dan danes ne gre.
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.

m0LN4r ::

Mene zanima, če se lahko strojna oprema obrabi, saj vemo da se nekatere komponente tudi obrabljajo v računalnikih, kot posledica velikega polnenja/praznenja.

Recimo tranzistorji, upori, kondenzatorji, ki bi lahko povzročili upočasnenje? (Posledično nižje napetosti?)
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

WarpedGone ::

Ne. Ampak ko obračaš jpg 2200x... na Celeronu to traja nekaj časa, in to v bilokaterem programu. Hotel sem samo povedati, da se sama kišta ni upočasnila, povečala se je zahtevnost dela.

Zahtevnost je šla mal gor, še bol je šla pa gor "bloat" in bukavost softvera. Java, .net, takšni in drugačni plugini, layer na layer, interpreterski skriptni plugini in zadva se ne premakne več nikamor.

Tut slika resolucije 2200 x 2200 je samo 4.840.000 bytov i.e. manj kot 5 MB BMP. Če je pa softver tako bukavo spisan, da do posameznega piksla dostopa tako, da vsakič znova odkompresira cel JPG v BMP, naloži zahtevano vrstico in se nato dokoplje do željenega piksla in nato vse skup vrže stran in vrne barvo piksla ter to ponovi 5 milijonkrat za vsak piksel posebej, pol pa jasno da namesto 5 MB mora prebrat par GB podatkov in stvar traja tut na nartahuj mašinah danes.

Ampak to ni posledica zahtevnosti dela ampak bukovih programerjev, ki znajo samo še klikat in sestavljat črne škatlce. O dejanskih algoritmih, zahtevnosti in ne-ponavljanju operacij pa nimajo treh čistih. 1 GHz pomeni milijarda operacij na sekundo. Moderni proci preberejo po par GB vsako sekundo iz pomnilnika in še parkrat toliko iz cacheov. Nobenga pametnega razloga ni več, da bi kakrkoli delalo počasi tudi na starih mašinah. Ubogi celeron s 300 MHz je bil spsosobn dekodirat MPEG4 stream in kazat film brez zatikanja. Seveda, dekoder je bil spisan v Cju, v sam algoritem je pa šlo neki razmisleka in optimizacije.

Glavni razlog, da se stare mašine upočasnijo so "nove softverske tehnologije", katerih osnovi modus operandi je da so počasnejše kot starejši pristopi. Odpri taskmanager in poglej memory footprint vseh zadev, ki se avtomatsko štartajo. Potem pa poskusi razložit zakaj nek tool, ki kaže status delovanja, potrebuje 25 MB rama. Odgovor je, da zato ker je spisan v jeziku/orodju, kateremu se sladko Hebe za hitrost in porabo pomnilnika.

Mene zanima, če se lahko strojna oprema obrabi, saj vemo da se nekatere komponente tudi obrabljajo v računalnikih, kot posledica velikega polnenja/praznenja. Recimo tranzistorji, upori, kondenzatorji, ki bi lahko povzročili upočasnenje? (Posledično nižje napetosti?)

Kratek odgovor je NE.
Zaradi omenjenih razlogov zadeva lahko preneha delovati sploh. Če deluje, pa deluje z enako frekvenco kot ko je bila nova. Osnova digitalnega pristopa.
Max kar se ti lahko zgodi je, da se vklopi zaščitni mehanizem v procesorju, ki zaradi previsoke temperature začne nižat frekvenco al izvajat NOP - no operation. Ampak to se ne zgodi zaradi starosti same ampak tipično zaradi praha v hladilniku. Enak mehanizem se lahko sproži na novi mašini, če hladilnik ne dela OK.

Se pravi, zadeva se lahko upočasni, če je izrecno narejena da se bo upočasnila, če kak parameter ne bo tak, kot bi moral bit (temperatura). Če se "izrabi" kak tranzistor,dioda, upor, ... zadeva umre.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

ABX ::

cegu je izjavil:

Mene zanima, kaj je najbolj pogost razlog (razen disk), da se računalnik upočasni. Imam 2 škatle P4 2,4 in je danes zoprno z njima brskati po spletu (Ubuntu+FF, se zatika), medtem ko so nekoč na njemu delovali XPji in takratne dobre igre (Mafia, Half-Life).


Kot so zgoraj napisali. Bloatwarje na PC-juz, flash animacije in cross site linking.

V FF si inštaliraj flash block, Add block plus in Noscript.


Če te ne zanimajo plugini za FF, je vanilla Chrome hitrejši.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

laguna1 ::

Kaj pa tako hvaljena Opera 11.5 glede hitrosti?

Ali bi se na "starih" mašinah kaj poznalo, recimo če gledamo na hitrost Chrome ali FF? Ali pa so privzete nastavitve Opere spet take, da s privzetimi nastavitvami ne pridobimo nič.

LP

icecube ::

Včasih nisi imel blaznih problemov ko si poganjal win xp + sp1 na 256MB rama. Danes je za win xp + sp3 + netframework že 512mb rama premalo!
Dejansko software vsebuje vedno več balasta, kar je tudi razlog za upočasnitev.
Spomnim se ko se je že pred leti nadgradilo adobe reader iz verzije 5 v verzijo 6. Odpiranje dokumentov se je upočasnilo vsaj za 5x

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: icecube ()

gendale ::

Tut slika resolucije 2200 x 2200 je samo 4.840.000 bytov i.e. manj kot 5 MB BMP. Če je pa softver tako bukavo spisan, da do posameznega piksla dostopa tako, da vsakič znova odkompresira cel JPG v BMP, naloži zahtevano vrstico in se nato dokoplje do željenega piksla in nato vse skup vrže stran in vrne barvo piksla ter to ponovi 5 milijonkrat za vsak piksel posebej, pol pa jasno da namesto 5 MB mora prebrat par GB podatkov in stvar traja tut na nartahuj mašinah danes.

Ampak to ni posledica zahtevnosti dela ampak bukovih programerjev, ki znajo samo še klikat in sestavljat črne škatlce. O dejanskih algoritmih, zahtevnosti in ne-ponavljanju operacij pa nimajo treh čistih. 1 GHz pomeni milijarda operacij na sekundo. Moderni proci preberejo po par GB vsako sekundo iz pomnilnika in še parkrat toliko iz cacheov. Nobenga pametnega razloga ni več, da bi kakrkoli delalo počasi tudi na starih mašinah. Ubogi celeron s 300 MHz je bil spsosobn dekodirat MPEG4 stream in kazat film brez zatikanja. Seveda, dekoder je bil spisan v Cju, v sam algoritem je pa šlo neki razmisleka in optimizacije.

dobrodošel v letu 2011, sedaj mi pa pokaži dekoder, ki dekodira 1080p mpeg4 na celeronu pri 300 mhz

pa pri sliki si narobe zračunal, 2200x2200x24 slika je velika okrog 14mb

snow ::

Tukaj maš eno zelo dobro mnenje o tem zakaj so računalniki dandanes počasni: http://www.agner.org/optimize/blog/read...
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins

Sssaga ::

Sej, marketing dela svoje, sam da gre potrošnja!
Star Celeron 1.7 Ghz + 512 MB 400Mhz + 440 MX 64 MB + novi XP-ji SP3. Take muke pr zagonu kateregakoli programa. Firefox celo večnost trajal, da sem kam prišel. Res, da je net u K!, sam še zmer je trajalo...

Bom probal še ta adblocker in poročal. Drgač ga mam za kej uploadat na YT :D Nalagam 1GB+ video pa je ceu sistem dobesedno mrtev za karkoli drugega, no sam to j že zarad rama... :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Sssaga ()

dzinks63 ::

Celeron 1.7 na 478 podnožju je zelo slab cpu, podari ga komu, sam pa si nabavi pravega pentiuma 2400-3000MHz+ za 5€, razlika bo zelo opazna.

Riff ::

dzinks63 je izjavil:

Celeron 1.7 na 478 podnožju je zelo slab cpu, podari ga komu, sam pa si nabavi pravega pentiuma 2400-3000MHz+ za 5€, razlika bo zelo opazna.


ne se bat mislm da ma on ene par hudih sistemov :D

drgač se pa da z intel celeron 2,66 pa 512 rama pa integrirana grafa lepo po netu brskat

Pyr0Beast ::


Kratek odgovor je NE.
Zaradi omenjenih razlogov zadeva lahko preneha delovati sploh. Če deluje, pa deluje z enako frekvenco kot ko je bila nova. Osnova digitalnega pristopa.
Max kar se ti lahko zgodi je, da se vklopi zaščitni mehanizem v procesorju, ki zaradi previsoke temperature začne nižat frekvenco al izvajat NOP - no operation. Ampak to se ne zgodi zaradi starosti same ampak tipično zaradi praha v hladilniku. Enak mehanizem se lahko sproži na novi mašini, če hladilnik ne dela OK.

Se pravi, zadeva se lahko upočasni, če je izrecno narejena da se bo upočasnila, če kak parameter ne bo tak, kot bi moral bit (temperatura). Če se "izrabi" kak tranzistor,dioda, upor, ... zadeva umre.


Slabo napajanje CPU-ja pravtako povzroči da se CPU upočasni.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

rejven ::

namesti rajš lubuntu ( zadnjo verzijo )in bo delal kot je treba, gnome je kar požrešen ratal

marvin42 ::

cegu: računalnik se niti niti malo upočasnil. Na frišno gor naloži isti operacijski sistem kot je bil naložen ob nakupu računalnika in potem iste programe kot so bili naloženi takrat. In računalnik bo isto hiter kot ob nakupu. Boš pa seveda imel zluknjan operacijski sistem in zastarel software.
Mostly Harmless

opeter ::

Dejanski problem, ki ga jaz vidim je, da stari programi (luknje gor ali dol) imajo edino slabost in sicer to, da v večini primerov ne morejo odpirati novejše formate datotek.

Sicer lahko v novejših programih shraniš v kakšen stari format, vendar žal obstaja možnost, da se izgubi kakšna "podrobnost", ki ni združljiva s starimi formati.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

cegu ::

Bom poizkusuil z Lubuntu.

Računalnik ima (sedaj) 2GB DDR, AMD na taktu 2,8GHz; deluje z novim Ubuntu počasneje kot moj drugi PC, ki ima XP SP1 in 512MB SD-RAM in P4 2,4GHz. Menjava za Ubuntu je bila narejena zaradi neznostne počasnosti na XP-ju.

Kar hočem povedat, uporabljam slabši računalnik, ker dela hitreje. Bom pa kupil termalno prasto in špirit, pa popucal kontakte naslednji teden, da vidim če bo bolje.

opeter ::

Poskusi še Xubuntu. Ta ima drugačno grafično okolje (XFCE). Lubuntu uporablja LXDE.

http://www.xubuntu.org/

Ali pa Linux Mint XFCE:
http://blog.linuxmint.com/?p=1725
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

dzinks63 ::

Računalnik ima (sedaj) 2GB DDR, AMD na taktu 2,8GHz

Takšen komp mora lepo delat z XP, na novo formatiraj disk in sveže naloži XP-je z tistimi programi katere res rabiš. Preveri še nastavitve v biosu, če je res vse tako nastavljeno kot mora biti, da ti nebi slučajno komp delal s polovično močjo. Če se ti bo še vedno zdelo prepočasi, pa naloži XP performace ali ponastavi standarne XP za hitrejše delovanje. Če še pa to ni zadosti za tvoje potrebe, zamenjaj računalnik, za 100€ dvojederna mašina obrača internet kot za šalo.

mr1two ::

Kaj pa če bi naložil XPje? Zdraven daš še sp3 in maš.(Če je kje v debati eksplicitno rečeno, da ne smejo bit XPji, potem se posipam s pepelom- sem prelen, da bi bral vse)
HINT: Če mašina slučajno ni priklopljena na internet, imaš tu še ogromen performance gain, saj ne potrebuješ antivirusa.

Novejši programi za podporo raznih novejših formatov nebi smeli biti ovira pri performansu: recimo office- ni tolkšne razlike v hitrosti če imaš nameščenega novejšega ali starejšega, še posebej nebi smelo bit razlike v overall delu z računalnikom. Se pa pozna pri raznih drugih packastih programih(kakšen flash, pa kakšne ekstra nesnage z neta..)
LP

cegu ::

Sem razstavil PC, kontakte namazal s špiritom, vse ventilatorje in hladilnike spihal. Na CPU namazal novo termalno pasto, razstavil hladilnik z grafiče kartice in prav tako odstranil in dodal novo termalno pasto.

CPU je padel s ~70° na ~50° (max 60°pod 100% obremenitvijo, ta moment že 20 minut).

Pohitritev zelo očitna, PC sedaj zna celo 720p na youtube predvajat (če je že nalovdan).

Dela Ubuntu in dela XP. Še vedno na čase zašteka, tako kot vsi; razlika tu je, da se tudi odšteka in ni 30-sekundnega čakanja.

Sedaj bom poskusil še s Half-Life 2 Episode 1; ki more tukaj gor delat.

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Macbook vs Elitebook

Oddelek: Kaj kupiti		314292 (2911) prodamscene
»

PC mega-počasen kljub številnim nadgradnjam

Oddelek: Pomoč in nasveti		285314 (4447) solatko
»

OS za "švoh" laptop (strani: 1 2 )

Oddelek: Pomoč in nasveti		525999 (4466) d4vid
»

Nasvet glede nakupa: mac ali drug računalnik?

Oddelek: Pomoč in nasveti		214309 (3475) zee

Več podobnih tem