Miljonar povozil 2 pešca in se izognil 10 letni ječi z izvensodno poravnavo

torej je po tvoje kaznovaje popolnoma odveč? brez sankcij so tako posledično brez veze tudi vsi zakoni?

BlueRunner je 5. jun 2011 ob 22:44 izjavil:

Utk je 5. jun 2011 ob 22:13 izjavil:

poweroff je 4. jun 2011 ob 22:28 izjavil:

Mislim... tip ni na svobodi. V psihiatrični bolnišnici je ZAPRT. In ko bo obsojen, bo obsojen na (dodaten) zapor.

Od kod ideja, da je ZAPRT?

Hospitalizacija == si v zdravstveni ustanovi, tam si dokler je to za tvoje zdravje potrebno - torej je "zaprt v bolnici" čisto pošten opis, pod pogojem, da je še vedno hospitaliziran.

Utk je 5. jun 2011 ob 22:13 izjavil:

Je česa obsojen?

Za "zaprt v bolnici" nisi nič bolj obsojen, kot si "obsojen", ko si doma zaradi kakšne gripe "privezan na posteljo".

Utk je 5. jun 2011 ob 22:13 izjavil:

Je komu nevaren?

To vedo zdravniki. Na psihiatriji pa res končajo hospitalizirani tisti, ki so nevarni sebi, ali pa okolici.

Na kratko: NI ZAPRT. Vsaj kolk je meni znano, ni nikjer pisalo, da je tam not z odločbo sodišča, v vsakem drugem primeru je pa prostovoljno. Če je pa tam prostovoljno, lahko prostovoljno kadarkoli odide, kot lahko vsak odide iz bolnišnice kadarkoli se mu zazdi, na lastno odgovornost, seveda. Če mu dovoli zdravnik, gre lahko vsak vikend domov. Lahko gre vsak dan kamorkoli želi, pazit mora samo tolk, da ne tolk razjezi svojega psihiatra da mu ta prekine zdravljanje in pošlje domov. Če bi bil ta Maček pri dnarju kot tist Američan, bi lahko tudi kadarkoli spokal stvari in odletel v Južno Ameriko. No, ker smo pa v Sloveniji, mu pripada tudi bolniška itd. Kako točno je tak sistem boljši od ameriškega mi pa ni najbolj jasno.

Ne razumeš. Ni prvič. Ne gre se za tega Mačka, meni prav dol visi za njega in sploh ni pomembna njegova diagnoza niti terapija. Gre se za sistem, ki dopušča take stvari.

Da, prav imaš. Nimam 100% prav. Vendar pa redke izjeme na obeh straneh Atlantika potrjujeta splošen sentiment.

Ni stvar samo v izobraževanju, ampak v splošnem zaporniškem okolju in problemih s katerimi se moraš v takšnem okolju spopadati. Vsak zapor v ZDA ima knjižnico, vendar pa to ne pomeni nič, če zadaj ne stoji strategija kako se bo zapornike načrtno usmerjalo v spremembo navad in izstop iz kriminalnega načina razmišljanja.

Zapor v ZDA je praviloma namenjen kaznovanju in zadostitvi krvave pravice (skoraj oko za oko). Zapor v zahodni kontinentalni Evropi je praviloma namenjen rehabilitaciji v smislu "popravljanja" napačnega in motečega ravnanja zapornika. Temu so primerne tudi zaporne kazni - od ekstremno dolgih v ZDA pa do relativno kratkih v Evropi. Dlje kot je zapornik v zaporu, manjša je namreč možnost, da se bo lahko po vrnitvi v družbo še normalno vklopil. Končen rezultat "kaznovanja z odvzemom prostosti" pa je lahko zadovoljen tudi s krajšimi obdobji.

Če ne verjameš, si predstavljaj sebe v zaporu za eno leto. Tudi "samo" eno leto je dejansko prekleto dolgo obdobje in ga ne moreš vzeti kar tako zlahka.

... pa se vrnimo na to, da si psihološka obolenja v Sloveniji še vedno stigmatizirana in zakaj so stigmatizirana.

Če imaš kakršen koli dokaz, da mu psihiater omogoča, da se izogiba sodišču, na plano z njimi. Sodišče jih bo zelo veselo, ker jim boš bistveno pospešil postopek in omogočil, da se proces hitro pripelje do zaključka.

Če teh dokazov nimaš, pa preprosto nabijaš, kot to pač znaš.

BigWhale je 6. jun 2011 ob 19:25 izjavil:

Utk je 6. jun 2011 ob 17:07 izjavil:

Ne razumeš. Ni prvič. Ne gre se za tega Mačka, meni prav dol visi za njega in sploh ni pomembna njegova diagnoza niti terapija. Gre se za sistem, ki dopušča take stvari.

A tak sistem, ki daje bolanim pravico do zdravljenja? Kdo pa potem postavlja kriterije komu se se lahko sodi in se ga obravnava na sodiscu? Sej konc koncev, se da infuzijo in postlo prpelat tud do sodisca, a ne?

No, če smo že pri tem primeru, je bila razpisana prva obravnava, in ker je bil človek v bolnici, je sodnik naročil psihiatra, ki ga bo ocenil, če je za na sodišče. O tem ne odloča njegov zdravnik. Tako da ta čas bi bil on lahko tudi doma, pa se bi sojenje začelo šele te dni. No, morda je še kaj vmes zavlekel s tem, ampak kaj dost najbrž ne.
Drugač me pa prav zanima, če bi bli tudi starši umrlih oproščeni recimo kakšne kazni DURS-a, če bi "pozabili" oddat dohodnino ali kaj podobnega.
Da človek po dveh letih psihično ni sposoben prit na sodišče enostavno ne verjamem. Pa tudi če ni, sej zmorejo brez njega, on se kaj dost itak najbrž ne spomne.

Ampak to ne na tak način, da strpaš modela v zapor in potem se 'magično' izboljša, ko pride ven. S mentaliteto v zaporu kakšnega dobrega še do kraja skisaš.

Jp. Penologija. Ni to znanost samo zato, da se lepše sliši.

Podobno rehabilitacijo pa rabijo tudi žrtve.

Predvsem pomoč. Sploh ne vem od kdaj naprej se povečuje zavedanje, da mora država poskrbeti tudi za žrtve ter sorodnike žrtev in jih ne prepuščati samo bolj ali manj formalnim skupinam za samopomoč. Ne vem, ampak bojim se, da je to šele relativno sveže spoznanje. Pa ne vem, če to pri nas (vzhodna evropa) ali pa tudi splošno (kontinentalna zahodna evropa).