» »

NATO in Libija

NATO in Libija

Temo vidijo: vsi
1
2
3 4

Zheegec ::

Ah, BDP na prebivalca je edino pomembno merilo, kaj ne poslušaš ilboy govori?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

PaX_MaN ::

Te številke so razen BDPja in mogoče goriva - izmišljene.

XsenO ::

Hmm če me spomin ne vara je alžazira bila prvi veliki medijski podpornik protestnikov in ne CNN
1 + 1 = 1

kpkp ::

kpkp ::

Nebi se čudil, če to drži.

Zero0ne ::

ilboy je izjavil:

DEJSTVA O GADAFIJEVI DIKTATURI


Ne, to so dejstva o libijski socialni državi. Edino pomembno dejstvo o diktaturi je ta, da je diktatura.

SIC SEMPER TYRANNIS!
uname -o

Izaso ::

Dejstvo je da je potrebno zadeve v Libiji urediti ker Gadafi je NOR, zdej če ne bo šlo z lepa bo pač šlo na grd način. Ta človek ne ogroža smo svojega ljudstva, ampak tudi ostala! So mu dali čas in možnost da se umakne na miren in lep način in ni šlo, bo pač šlo na grd in bolj glasen...

Mr.B ::

Še marsi kdo je nor, pa vrjetno je večji kršitelj človekovih pravic kot Kitajci, samo on ni naš prijatel :-)
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zero0ne ::

Mr.B je izjavil:

Še marsi kdo je nor, pa vrjetno je večji kršitelj človekovih pravic kot Kitajci, samo on ni naš prijatel :-)


Tudi, če toleriramo avtoritarne režime, od katerih imamo gospodarsko korist, nam bo prav vsak prej ali slej prišel v nemilost. Taka politika vodi v izumrtje diktatur, kar bi morali podpirati. Če že kaj, me moti to, da se nekatere sploh tolerira in ne to, da se nekaterih ne.
uname -o

Pšenični ::



Diktatura dol ali gor.

V Libiji je zdej kot je razvidno iz linka ki sem ga podal - klanje. Tako kot smo nekateri na začetku napovedali-da bo. Ko je enkrat državljanska vojna, je prepozno spraševati se; kdo je kriv? Potem se pobijajo vsepovprek.

Zgodovina sprememb…

Zero0ne ::

Žal, v tako primitivni družbi očitno brez "klanja vsevprek" ne bo napredka. Drugega ne zastopijo.
uname -o

guest #44 ::

Res je, tej ljudje razumejo le nasilje. Primitivci ničvredni.

jype ::

Ja, res zgleda, da so skoraj tako primitivni, kot smo mi.

Mipe ::

Ma, daj no jype, edino kar koljemo v Sloveniji so prašiči in zdrav razum.

jype ::

Mipe> Ma, daj no jype, edino kar koljemo v Sloveniji so prašiči in zdrav razum.

Odkar smo se med seboj tolk fino poklali, da še vedno nismo čist ziher o številkah.

Mipe ::

Pa kje je zdaj to, prazgodovina! To se spomnijo samo še metuzalemi, pa še večina jih je senilnih ter z eno nogo v grobu. Nima veze prelagati odgovornosti zdaj, ko so odgovorni tako rekoč v grobu.

Mr.B ::

Ma dejte no spet imate probleme Partizani in Žandarji. Važno da imajo množice nekaj kar lahko grizejo za manipulacijo. JE pa ena stvar rabiš internega sovražnika, to je kot rečejo Desni z Janšo na čelo, seveda pa rabimo še zunanjega sovražnika. Hm me zanima kdo bo to. Go go Trojček.

Drugače pa se v Siriji izvaja Genocid, pa nikogar ne moti, ah Gadafi je tisti grdi.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

DeusVult ::

jype je izjavil:

Mipe> Ma, daj no jype, edino kar koljemo v Sloveniji so prašiči in zdrav razum.

Odkar smo se med seboj tolk fino poklali, da še vedno nismo čist ziher o številkah.



V II.svetovni vojni je bilo v Sloveniji ubitih 77.000 Slovencev, po vojni pa okoli 115.000 Slovencev. Po zadnje znanih podatkih je bilo v Domobranskih vrstah 15.000 ljudi, v Belogardističnih pa 1.500 ljudi.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

jype ::

Vidiš - še vedno nismo ziher o številkah. Zgodovinarji namreč pravijo, da je bilo 115.000 na ozemlju Slovenije pobitih v povojnih pobojih predvsem iz drugih jugoslovanskih republik.

DeusVult ::

jype je izjavil:

Vidiš - še vedno nismo ziher o številkah. Zgodovinarji namreč pravijo, da je bilo 115.000 na ozemlju Slovenije pobitih v povojnih pobojih predvsem iz drugih jugoslovanskih republik.


Nepomembno. Bolj žalostno je, da nekateri teh pobojev še vedno ne obsojate, in častite lažni kult "narodnih osvoboditeljev", ki so nam najprej pobili elito naroda, nato pa so nas pahnili v 45 let suženjstva internacionalnemu komunizmu.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

redstrasse ::

Libija bo postala revna in zapufana, ves denar od nafte bo stekel na zahod. GadafiNostalgiki pa bodo vsako leto spomladi obujali spomine, kako je bilo včasih fajn.

jype ::

DeusVult> Bolj žalostno je, da nekateri teh pobojev še vedno ne obsojate

Kdo pa je tak?

DeusVult> častite lažni kult "narodnih osvoboditeljev"

Kdo pa je tak?

Pšenični ::

"Libija bo postala revna in zapufana, ves denar od nafte bo stekel na zahod. GadafiNostalgiki pa bodo vsako leto spomladi obujali spomine, kako je bilo včasih fajn."

Glede na naravo Gadafija, težko verjamem da je dal vse kemično, rakete dolgega dosega in ostalo jedrsko kramo od sebe, in da ni nabavil (vsaj pri Kitajcih) kaj frišnega orožja. Če ni potem bo sam kriv nesreče ki bo doletela Libijo.

Sicer vojna še ni končana in bi bilo prezgodaj dajati informacije o tem, kako se bo končala. Gadafi namreč ob določeni podpori prebivalstva (če jo ima) lahko še določen čas opleta. Ob tem ni nemogoče, da se bo vpletel še kdo. Dejstvo je, da se gre za nafto. Nafta pa postaja vse bolj želena, do nje se gre preko trupel. To smo videli že v Iraku. Da se razumemo, brez kakšnega filozofiranja o demokraciji in človekovih pravicah. Ob tem da ima Libija 7-me svetovne rezerve nafte in 25-te zlata, bo nakladanje kakšnega FDV jevca o človekovih pravicah v Libiji, ki ima trenutno plemensko ureditev najmanj smešno.

"Odkar smo se med seboj tolk fino poklali, da še vedno nismo čist ziher o številkah."

Tle se strinjam. Zato bog ne daj, da se pri nas zgodi kaj takega. Kot v Libiji.

Sicer sem mnenja da bi Gadafi moral iti, ampak kar precej indicev je, da je zadeva peljana od zunaj, in da zahod "skrbi" za svoje interse. Torej če ga večina plemen podpira naj ostane, če ga ne, naj gre. V končni fazi mene boli ku...c za Libijo. Sej jim nič ne majnka, živijo kot bogovi, v primerjavi z drugimi na tem kontinentu. Tega seveda ne bo več, ko in če bo "demokracija"....

Licemerje evrope je lepo vidno na problemu palestincev...."tam je seveda vse v redu"...Dokler ne bo Egipt, pod pritiskom javnosti odpru mejo z palestinci in prebil blokado največjega konc logorja na svetu. V 21 stoletju.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

Nikogar ne moti, da so to neoboroženi, to da jih s tanki obstreljujejo, da je slabih 1000 pogrešanih itd, ampka libija z nafto pa imaj moralno oblegacijo...
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

MrStein ::

kpkp je izjavil:


Kaj točno bi dosegli z nasilno (zunanjo) odstranitvijo diktatorja, je to mogoče rešilo probleme v Iraku tudi Egipt (kjer je prišlo do notranje odstranitve) se je le spremenil v vojaško diktaturo...

No, nekaj let pozneje je situacija "odlična".

Zanimiva "novica" (zgodila je te dni, ni pa žal novost):

ZDA, Francija, Nemčija, Italija in Velika Britanija so v skupni izjavi izrazile zaskrbljenost nad tujim vmešavanjem v Libijo, ki po njihovem mnenju še poslabšuje trenutne delitve in spodkopava demokratično tranzicijo v tej severnoafriški državi.


Gadafi je bil leta 2011 strmoglavljen s ključno podporo letalskih napadov ZDA in evropskih držav


Bi, pa ne bi, pa spet bi...

http://www.rtvslo.si/svet/zda-in-evropa...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Mipe ::

Ja itak ima NATO monopol nad vmešavanjem, konkurence ne trpi! :|

Martin Krpan ::

Ja itak NATO ma koncesijo , ne more to delat vsak tko na črno:D.

The Player ::

v bistvu so vse države, ki so bile nazadnje napadane s strani zahoda (USA in nekatere NATO sile) so postale sateliti USA oz. marionetne države. Se pravi, država že mogoče ima svojo vlado in vojsko, ampak kaj ti to pomaga, če je vrhovnna komanda oz. vpliv še zmeraj iz strani xy države v tem primeru Amerika (podobno je recimo Brazilija, ki je močan satelit Amerike, a hkrati ni marionetna država)

Logično je potem lahko Amerika zaskrbljena, če ti pred "domačim pragom" izvajajo napade.

Brane22 ::

gadafijev sin obsojen na smrt v "demokratičnem" sodnem procesu, ki je trajal cela dva dni in v njegovi odsotnosti. To tip, ki je bil izobražen na zahodu in bil vedno demokratično usmerjen.

Zanimiv intervju par let nazaj:

Gaddafi's son: Libya like McDonald's for NATO - fast war as fast food

Smrekar1 ::

MrStein je izjavil:


Bi, pa ne bi, pa spet bi...

http://www.rtvslo.si/svet/zda-in-evropa...


Če je tuje vmešavanje vedno slabo - kot nekateri mislijo - potem je tole vmešavanje najmanj tako slabo, kot je bilo slabo posredovanje OZN. Če pa ne pa je zadeva pač taka, da so nekatera vmešavanja dobra, druga ne.

Je tu kaj spornega? Tudi v Korejski vojni (ki je bila kao državljanska) so posredovali OZN, pa tistega nihče ne vleče ven. Zakaj ne?

konspirator ::

Saj demokratična Nato članica Turčija (in kandidatka za Eu članstvo) zadnje dni precej intenzivno bombardira edino uspešno silo proti Isilu (Kurde) isisa osvobojenega ozemlja na severu Iraka in Sirije (prebivalstvo dveh sosednjih držav, s katerima ni v vojni).
Včeraj so celo dobili blagoslov za svoje sprevrženo početje na izrednem Nato srečanju.

Razumi če moreš (zlagan svet press).

Zgodovina sprememb…

denisd ::

Pravijo, da v vojski ni logike. no ja, sej če bi bila, bi vojske hitro propadle.

"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."

"Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding."

"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."

-Albert Einstein

Smurf ::

denisd je izjavil:

Pravijo, da v vojski ni logike. no ja, sej če bi bila, bi vojske hitro propadle.

Kako ni logike? Da je Turcija izkoristila in z bombardirala kurde je precej logicna (ne pravim, pa da je postena) poteza.

Isotropic ::

kurdi so uspešni kvečjemu zarad zahodne letalske podpore

konspirator ::

Brez pešadije na terenu ti nobeno letalstvo ne more dobiti vojne.

Vanich ::

Isotropic je izjavil:

kurdi so uspešni kvečjemu zarad zahodne letalske podpore


Neumnost. Kurdi - Peshmerga - imajo sedaj najsodobnejšo orožje in so edina resna sila na terenu, ki se lahko zoperstavi ISIL-u.

Od letalske "podpore" pa dobijo edino bombe na glavo od Turčije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vanich ()

pon2707 ::

saj a ni to že znano dejstvo, da so vsa zahodna posredovanja na bližnjem vzhodu in okolici naredila večje sranje kot je bilo na začetku

oo7 ::

ISIS OSVAJA LIBIJU, DOŠAO JE NA SAMO 66 KM OD TRIPOLIJA Europske države već kuju plan za vojnu akciju: 'Moramo djelovati odmah!'

http://www.jutarnji.hr/isis-osvaja-libi...

Za to kar se dogaja v libiji so krivi samo tisti pokvarjeni Američani.

Vanich ::

Klasičen ameriški clusterfuck.

Vanich ::

Sedaj bi vsi radi malo bombardirali teroriste po Libiji, ker nenadoma "predstavljajo nevarnost za Evropo".
Ko je to počel Gadafi, je bil zlobni krvoželjni sadistični diktator.
Get it? I sure don't.

Riff ::

bo treba Ruse še v Libijo poslat, da poleg Sirije še tle naredijo red

oo7 ::

Tunizija postavila tehnične ovire na meji z Libijo
http://www.rtvslo.si/svet/foto-tunizija...

Se ena izmed držav, ki so jo Američani uničili. Mogoče kdo ve koliko borcev ima približno Isis v Libiji?

oo7 ::

Sem našel na internetu kjer piše, da naj bi bilo v libiji okoli 6500 Isis borcev.

Libija je kar velika država in sem mislil, da imajo kaj močnejšo vojsko pa kot kaže nimajo.

Npr na svetovni lestvici po vojaški moči je Libija na 122 mestu Slovenija pa na 99 mestu od 126 držav kar pomeni če smo mi pred njimi, da imajo res podhranjeno vojsko.

V Libijo bi moral zdaj nekdo poslati kopensko vojsko dokler Isis še nima toliko ozemlja.

morbo ::

Jarek z vodo bo ustavil ISIS? Mogoče če so noter aligatorji...

ISIS celice se lahko pojavijo povsod tam kjer se nahaja salafistična ideologija, torej tudi v EU. V Libiji pa ni neke centralne vlade z vojsko ki bi nadzirala celotno državo. Tam imajo zdaj bolj mestne državice - vsako mesto s svojimi milicami. Hvala NATO, mission accomplished.

Smrekar1 ::

oo7 je izjavil:

Tunizija postavila tehnične ovire na meji z Libijo
http://www.rtvslo.si/svet/foto-tunizija...

Se ena izmed držav, ki so jo Američani uničili. Mogoče kdo ve koliko borcev ima približno Isis v Libiji?


Tunizijo je uničil Gadafi, ki je imel tam oblast več kot 40 let. Ameri so samo pomagali Francozom, ki so samo pomagali upornikom sesuti iluzijo stabilnosti (in preprečiti genocid, kar se praviloma smatra za dobro stvar).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Tarzan ::

Tunizija in Gadafi? Khmm
Verjetno si mislil Libijo. Tudi te ni uničil Gadafi, ki je v času vladanja zadeve lepo držal pod kontrolo, še več, ljudje so imeli polne riti vsega potrebnega za normalno življenje. Luksuza ni bilo veliko, ker ni dovoljeval neoliberalnega kapitalizma, privatizacije in vsega, kar spada zraven, je pa precej dobro poskrbel za vse državljane. Nekateri, s katerimi sem utegnil govoriti so bili v začetku mnenja da je Gadafi prostaški dedek, ki državo drži nazaj, da ne more normalno zaživeti in da se bodo v par letih vsi kopali v bogastvu. Evo ti bogastvo, še vsak od njih prizna, da mu je še kako žal Gadafija.

O kakšnem genocidu pa smrekar sanja? Če tole zdaj ni genocid, potem ne vem kaj je. Folk krepava od lakote, ali pa se odpravi s prvim gumenjakom prek sredozemlja.

Še nekaj, verjetno bodo sčasoma arabske države, kjer arabska pomlad ni uspela, ali pa so vmes prišli k pameti, na neki točki udarili po tistih, ki pri njih sejejo terorizem. Arabska liga bo končno lepo delala red po severni afriki, kar bi morali urediti že v defaultu. Verjetno bo pomagala pri tem tudi Rusija in morda celo Evropa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tarzan ()

morbo ::

Smrekar1 je izjavil:

Ameri so samo pomagali Francozom, ki so samo pomagali upornikom sesuti iluzijo stabilnosti (in preprečiti genocid, kar se praviloma smatra za dobro stvar).

State department pravi da:

Vojna = mir
Stabilnost in pravni red = iluzija
Brezvladje = svoboda
Trume beguncev ki zdaj preko sesute Libije rinejo v EU = mission accomplished

Smrekar1 ::

Tarzan je izjavil:

Tunizija in Gadafi? Khmm
Verjetno si mislil Libijo.


Ja, sem. Napača.

Tudi te ni uničil Gadafi, ki je v času vladanja zadeve lepo držal pod kontrolo, še več, ljudje so imeli polne riti vsega potrebnega za normalno življenje. Luksuza ni bilo veliko, ker ni dovoljeval neoliberalnega kapitalizma, privatizacije in vsega, kar spada zraven, je pa precej dobro poskrbel za vse državljane.


Mhm, sigurno. Če bi bilo tako ne bi prišlo ne do revolucije in ne do vzpona ISIS v Libiji.

Nekateri, s katerimi sem utegnil govoriti so bili v začetku mnenja da je Gadafi prostaški dedek, ki državo drži nazaj, da ne more normalno zaživeti in da se bodo v par letih vsi kopali v bogastvu. Evo ti bogastvo, še vsak od njih prizna, da mu je še kako žal Gadafija.


Gadafi je imel to srečo, da je crknil preden se mu je država sesedla. Zdaj bo ostal vsem v lepem spominu, podobno kot Tito, Chavez in drugi, njim podobni kreteni.

Še nekaj, verjetno bodo sčasoma arabske države, kjer arabska pomlad ni uspela, ali pa so vmes prišli k pameti, na neki točki udarili po tistih, ki pri njih sejejo terorizem. Arabska liga bo končno lepo delala red po severni afriki, kar bi morali urediti že v defaultu. Verjetno bo pomagala pri tem tudi Rusija in morda celo Evropa.


Zanimivo, da je bila prav Evropa glavna pri strmoglavljenju Gadafija, ti pa kriviš Američane. To precej pove o tvoji (ne)kredibilnosti.

Arabska liga delala red in se borila proti terorizmu? :) Dobra šala ja :D Padli bodo skupaj z nafto, vprašanje je samo ali bo to okoli leta 2020 ali morda 2030.
Nacional-socializem se pač ne obnese, eni to pogruntamo prej, drugi kasneje, Arabci verjetno sploh ne bodo. Arabska liga ga meša z Islamom, kar zadevo naredi še dosti hujšo.

Tarzan ::

Evropa v Libiji pomeni Francija. Drugi smo samo mižali in čakali kaj bo, ter zaupali projektu demokratizacije.
Celotna arabska pomlad je bila lepo elegantno sproducirana in tu ni šlo za nikakršno revolucijo. Kdo je zmagal v Egiptu? Muslimanska bratovščina - bolj pokvarjeni, kot odstavljeni Mubarak. Oni imajo srečo, da so se lahko tako elegantno rešili.

Enaka je zgodba povsod. 'Uprising' je bil sproduciran od zunaj, ko so zadeve postale dovolj resne, pa se je folk sam obrnil proti voditeljem, pa če je bilo to upravičeno ali ne, zaradi samega kaosa in dejstva, da taka množica potegne ljudi za sabo. Sirija, enaka zgodba. Zraven bi dodal še nearbasko Ukrajino, podobna zgodba...

Vsem je skupno to, da so z nasiljem sproducirali protinasilje ali ga celo sami potvorili, kot je bilo to v Ukrajini. Sreča v nesreči je, da ni povsod uspelo in verjamem, da bodo te "neuspele" države na koncu vse zadržale skupaj, da se zadeve umirijo.

In ja, Evropa ima poln lulček sranja tako na BV kot v serverni Afriki in ne bo dolgo samo z razdalje opazovala, kako se proizvaja vse več sranja in čakala, da pridejo morebitni preživeli kot begunci na zahod. In tu recimo ni kriv Putin, tistih nekaj deset tisoč podpornikov zmernih glavorezcev se je pač preselilo v Turčijo, saj so šli k svojim, večina jih itak ne bo šla naprej. Putin je kriv, da se bo tam ponovno vzpostavilo red in bojo končno lahko prišli nazaj. Če so zbežali pa vojaki jih pa niti nima smisla imenovati begunci, ker bodo preko Turčije prišli kaj kmalu nazaj v Sirijo.

oo7 ::

V Libiji je pred "revolucijo" 90% ljudi živelo bolje kot sedaj.

Torej NATO z Ameriko na čelu ne zna drugega kot uničevati to je dejstvo.
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Ruski vojaki v Siriji (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
9921129 (17711) Isotropic
»

Protesti v Libiji: vojska se upira, nadzor v Bengaziju prevzeli ljudje (strani: 1 2 3 418 19 20 21 )

Oddelek: Problemi človeštva
1003184874 (125255) mtosev

ISIS, poboji civilistov v Iraku (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
27182389 (55724) bluefish
»

Protesti v Turčiji še vedno trajajo

Oddelek: Problemi človeštva
121954 (1616) jype
»

Iran - naslednja tarča zahodnih imperialistov? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
15539235 (36478) Mipe

Več podobnih tem