Forum » Problemi človeštva » Afričani niso čist diht
Afričani niso čist diht
Okapi ::
Bom dal en primer, ki bi ga morali razumeti v 3. razredu osnovne šole, ni hudič, da ga ne bo tudi Thomas. Imaš dve skupini. V eni so beli krogi, trikotniki in kvadrati, vsak od njih v treh različnih velikosti. V drugi skupini so črni krogi, trikotniki in kvadrati, v treh različnih velikostih. Elementi znotraj posamezne skupine se med seboj razlikujejo bistveno bolj, kot se med seboj razlikujeta obe skupini (ki se ločita samo po barvi).
O.
O.
guest #44 ::
Bom dal en primer, ki bi ga morali razumeti v 3. razredu osnovne šole, ni hudič, da ga ne bo tudi Thomas. Imaš dve skupini. V eni so beli krogi, trikotniki in kvadrati, vsak od njih v treh različnih velikosti. V drugi skupini so črni krogi, trikotniki in kvadrati, v treh različnih velikostih. Elementi znotraj posamezne skupine se med seboj razlikujejo bistveno bolj, kot se med seboj razlikujeta obe skupini (ki se ločita samo po barvi).
O.
Torej majhen črn krog je bolj podoben velikemu belemu trikotniku, kot pa majhen bel kvadrat in velik bel krog?
.:joco:. ::
Katero mediano lastnost misliš.
Pardon, modus. Najpogostejši gen za vse lastnosti.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.
Matako ::
Dajte no.. vrtite se kot mačke okrog vrele kaše.
Začelo se je tako: je možno, da se rase med seboj razlikujejo po inteligenci, ne samo po barvi kože velikosti riti ipd.? In če ne zakaj ne? Oz. da spustim kar direktnega - je saj teoretično možno, da so nigri na splošno preprosto manj "diht"?
Še zdaj nismo prišli do zaključka.
Začelo se je tako: je možno, da se rase med seboj razlikujejo po inteligenci, ne samo po barvi kože velikosti riti ipd.? In če ne zakaj ne? Oz. da spustim kar direktnega - je saj teoretično možno, da so nigri na splošno preprosto manj "diht"?
Še zdaj nismo prišli do zaključka.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
.:joco:. ::
se rase med seboj razlikujejo po inteligenci
Seveda se.
Sej ne vem če kdo sploh trdi, da ni nobene razlike. Samo gre se za to, ali je ta razlika sploh statistično značilna, glede na to, da so razlike že znotraj neke rase velike.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.
Matako ::
se rase med seboj razlikujejo po inteligenci
Seveda se.
Sej ne vem če kdo sploh trdi, da ni nobene razlike. Samo gre se za to, ali je ta razlika sploh statistično značilna, glede na to, da so razlike že znotraj neke rase velike.
To je to vrtenje okrog vrele kaše.
A je statistično značilna? Je ali ni. Oz. ali se to da ugotoviti..
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
jype ::
Matako> je možno, da se rase med seboj razlikujejo po inteligenci, ne samo po barvi kože velikosti riti ipd. In če ne zakaj ne?
Inteligenca ni prirojena (in posledično ne more biti določena v genomu). Napake v razvoju zaradi poljubnega razloga (tudi genetsko pogojene bolezni) lahko možnosti za razvoj inteligence močno okrnijo, da bi jo bistveno izboljšali pa še nismo opazili.
Ker so možgani izjemno prilagodljiv organ so zelo različni možgani sposobni početi iste reči. Sposobnost izjemne koordinacije gibov lahko izurimo v tako majhnih možganih, da je praktično nemogoče, da bi "ena rasa bila genetsko boljša od druge v balinanju". Podobno lahko sposobnost abstraktnega razmišljanja urimo v mnogo različnih možganih (ne samo človeških), možgani zdravih ljudi pa se razlikujejo bistveno premalo, da bi lahko izmerili, katere lahko bolje naučimo te veščine od drugih.
Tako ima kultura bistveno večjo utež (toliko, da postane rasa povsem zanemarljiva) pri določanju sposobnosti posameznika. Zato so Aškenaziji zelo intelektualno sposobni, Bušmani pa ne preveč.
Matako> A je statistično značilna?
Ne, tega do zdaj ni nihče izmeril (so se pa japonski, nemški in še mnogi drugi nacisti zelo trudili v tej smeri).
Inteligenca ni prirojena (in posledično ne more biti določena v genomu). Napake v razvoju zaradi poljubnega razloga (tudi genetsko pogojene bolezni) lahko možnosti za razvoj inteligence močno okrnijo, da bi jo bistveno izboljšali pa še nismo opazili.
Ker so možgani izjemno prilagodljiv organ so zelo različni možgani sposobni početi iste reči. Sposobnost izjemne koordinacije gibov lahko izurimo v tako majhnih možganih, da je praktično nemogoče, da bi "ena rasa bila genetsko boljša od druge v balinanju". Podobno lahko sposobnost abstraktnega razmišljanja urimo v mnogo različnih možganih (ne samo človeških), možgani zdravih ljudi pa se razlikujejo bistveno premalo, da bi lahko izmerili, katere lahko bolje naučimo te veščine od drugih.
Tako ima kultura bistveno večjo utež (toliko, da postane rasa povsem zanemarljiva) pri določanju sposobnosti posameznika. Zato so Aškenaziji zelo intelektualno sposobni, Bušmani pa ne preveč.
Matako> A je statistično značilna?
Ne, tega do zdaj ni nihče izmeril (so se pa japonski, nemški in še mnogi drugi nacisti zelo trudili v tej smeri).
Okapi ::
A je statistično značilna? Je ali ni. Oz. ali se to da ugotoviti..Na to sem že precej na začetku te debate odgovoril. Nobena raziskava doslej izmerjenih razlik ni uspela nedvoumno pripisati genetskim dejavnikom. S tem, da so tudi izmerjene razlike same po sebi zelo dvomljive. Testi IQ namreč v resnici ne merijo pameti, ampak sposobnost reševanja testov IQ, kar je v veliki meri pogojeno s kulturo.
O.
Okapi ::
In celo če rečemo, da testi IQ veljajo, kaj to v resnici pomeni? Slovenci imamo IQ-je od recimo 70 do 140 (Thomasovih 180 ne štejem zraven;-), v povprečju 100. Kenijci imajo IQ-je prav tako od 70 do 140, v povprečju recimo 90. Razlika med Slovenci je torej 70, med Slovenci in Kenijci pa 10.
O.
O.
guest #44 ::
Matako> je možno, da se rase med seboj razlikujejo po inteligenci, ne samo po barvi kože velikosti riti ipd. In če ne zakaj ne?
Inteligenca ni prirojena (in posledično ne more biti določena v genomu). Napake v razvoju zaradi poljubnega razloga (tudi genetsko pogojene bolezni) lahko možnosti za razvoj inteligence močno okrnijo, da bi jo bistveno izboljšali pa še nismo opazili.
Ker so možgani izjemno prilagodljiv organ so zelo različni možgani sposobni početi iste reči. Sposobnost izjemne koordinacije gibov lahko izurimo v tako majhnih možganih, da je praktično nemogoče, da bi "ena rasa bila genetsko boljša od druge v balinanju". Podobno lahko sposobnost abstraktnega razmišljanja urimo v mnogo različnih možganih (ne samo človeških), možgani zdravih ljudi pa se razlikujejo bistveno premalo, da bi lahko izmerili, katere lahko bolje naučimo te veščine od drugih.
Tako ima kultura bistveno večjo utež (toliko, da postane rasa povsem zanemarljiva) pri določanju sposobnosti posameznika. Zato so Aškenaziji zelo intelektualno sposobni, Bušmani pa ne preveč.
Matako> A je statistično značilna?
Ne, tega do zdaj ni nihče izmeril (so se pa japonski, nemški in še mnogi drugi nacisti zelo trudili v tej smeri).
Sicer argumentov za prirojeno inteligenco/nadpovprečno umsko sposobnost sem že nekaj navedel, bom malo generaliziral tvoj post in rekel, da počneš zelo podobno temu kar delajo religiozni. Nekaj je preveč kompleksno za razumet in že iščeš neke prav tako meglene razloge za pojasnit, čeprav vsi dokazi kažejo, da ostali človeški traiti so pod vplivom genoma, možgani pa čudežno ne. Mogoče so manj kot ostali deli, definitivno pa so. Za statistične podatke si poglej genije iz zgodovine in kaj vse so dosegli bili sposobni.
@Okapi
Še vedno čakam odgovor kako je lahko naključno izbran lik iz ene skupine bolj podoben nakjlučno izbranemu liku iz druge skupine, kot pa liki v eni skupini med seboj.
Okapi ::
Jverne, tebi očitno tudi ni jasno, kaj pomeni razlika med elementi znotraj skupine in kaj razlika med skupinami?
O.
O.
jype ::
jverne> Sicer argumentov za prirojeno inteligenco/nadpovprečno umsko sposobnost sem že nekaj navedel,
Ja? Katerega pa? Jaz nisem še nobenega videl.
Ja? Katerega pa? Jaz nisem še nobenega videl.
guest #44 ::
Jverne, tebi očitno tudi ni jasno, kaj pomeni razlika med elementi znotraj skupine in kaj razlika med skupinami?
O.
To nima nobenega realnega pomena, zgolj stvar kako želimo kategorizirat. Ko bo povprečen štajerc srečal povprečnega kenjica, bo razlika med njima večja kot če bi štajerc se srečal z primorcem.
@jype
-Fotografski spomin
-sposobnost branja pri že kako leto po rojstvu, čeprav so starši obični telebani
-skladanje že pri mladih letih
-matematična sposobnost
-avtisti
-...
Ravno včeraj sem bral o Alanu Turing in kako je kazal znake nadarjenosti že od malih nog, brez da bi starši izvajali neko blazno genius politiko vzgajanja.
Pustimo še vse tiste genije za ketere še nevem.
Skratka primerov ni malo in se delat splepega ne bo nič spremenilo.
Lahko rečemo, da genom daje tisti začetni head-start, kar omogoča še toliko večje/boljše nadaljno treniranje možganov.
Okapi ::
To nima nobenega realnega pomena, zgolj stvar kako želimo kategorizirat.Ti bi rad kategoriziral ljudi po rasah. Ne morem pomagati, če se genetska dejstva ne skladajo s tvojimi predsodki.
O.
guest #44 ::
To nima nobenega realnega pomena, zgolj stvar kako želimo kategorizirat.Ti bi rad kategoriziral ljudi po rasah. Ne morem pomagati, če se genetska dejstva ne skladajo s tvojimi predsodki.
O.
Čemu smajli na začetku, sploh ni smešno. Namreč nisem nikoli želel ljudi kategorizirati po rasah, še posebej ne po standardni definiciji rase. Lahko jih sicer kategoriziramo po bolj ali manj pametni, čeprav tudi to nima blaznega realnega pomena, ampak vsaj ima ta primer več pomena kot tisti tvoj primer z skupinami. Da nekdo zna več ali manj matematike, zna že bit uporabno, to pa da je kenijec kao bolj podoben štajercu kot štajerc primorcu pa je just silly.
@Limit-sky
Pa ravno mutacija je omogočila, da je nekdo pametnejši. Ta mutiran gen, pa se nato raznaša naprej.
Thomas ::
Sprenevedanje Okapi struje je neznosno. In res je religiozno. Sem se sicer delal norca s Cerkvijo Politične Korektnosti, vendar v resnici tako delujejo. Kujejo blazne nebuloze in zmerjajo z retardi vsakega, ki se jim drzne ugovarjati.
S tole razliko med Slovenci in Kenijci, ki da je manjša od Gorenjci - Notranjci, so se sicer blamirali, vendar v interesu "višjih ciljev" politične korektnosti.
Ne. Niso vsi ljudje enako pametni rojeni, niti enako močni, niti enako hitri, niti enako lepi. Veliko je bistveno pogojenega z geni in mnogi geni so gotovo rasno pristrani.
Pa kaj? Kot je rekel Ivan Kuščer komunistom svoje čase. "V znanosti sicer ni prostora za religijo, vendar ga enako ni za strah pred njo." V znanosti ni prostora za rasizem, toda tudi za "antirasistični aktivizem" ga ni.
Ali pa so to ena PK jajca, kar velikokrat so. Cele znanstvene srenje zblojene.
S tole razliko med Slovenci in Kenijci, ki da je manjša od Gorenjci - Notranjci, so se sicer blamirali, vendar v interesu "višjih ciljev" politične korektnosti.
Ne. Niso vsi ljudje enako pametni rojeni, niti enako močni, niti enako hitri, niti enako lepi. Veliko je bistveno pogojenega z geni in mnogi geni so gotovo rasno pristrani.
Pa kaj? Kot je rekel Ivan Kuščer komunistom svoje čase. "V znanosti sicer ni prostora za religijo, vendar ga enako ni za strah pred njo." V znanosti ni prostora za rasizem, toda tudi za "antirasistični aktivizem" ga ni.
Ali pa so to ena PK jajca, kar velikokrat so. Cele znanstvene srenje zblojene.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Looooooka ::
Dajte no.. vrtite se kot mačke okrog vrele kaše.
Začelo se je tako: je možno, da se rase med seboj razlikujejo po inteligenci, ne samo po barvi kože velikosti riti ipd.? In če ne zakaj ne? Oz. da spustim kar direktnega - je saj teoretično možno, da so nigri na splošno preprosto manj "diht"?
Še zdaj nismo prišli do zaključka.
Ko bo nekdo dokazal, da obstaja predispozicija za inteligenco glede na raso potem bomo lahko trdili, da smo definitivno bolj pametni od crncev.Kitajci bodo verjetno lahko trdili, da so pametnejsi od nas.
Do takrat bi pa osebno bolj krivil okolje.
Belci imamo zaradi zgodovinskih dogodkov pac priviligiran status na tem planetu.Kitajce motivira drzava in dejstvo, da jih je prevec in jih lahko takoj zamenjajo...crnci so pri obeh rasah drugorazredni drzavljani(na zalost) plus Afrika je totalno v *****.Sej nimajo nekih pogojev, da bi lahko kot skupna rasa konkuriral rumeni in beli rasi...Vsaj ne v naslednjih 100 letih.
Fino bi blo pocakat 15 let.V Ameriki bojo kmalu vecina ce ze niso in potem ne bo izgovora, da jih belci zatirajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Looooooka ()
hamax ::
Sprenevedanje Okapi struje je neznosno. In res je religiozno..
Pravi nekdo, ki je eno(lol) stran komentarjev napolni s popolnimi bedarijami, dokler se sam tega ni ugotovil.
Nato je pa nasprotno stran zacnel zmerjati z verniki, ker drugega mu itak ni preostalo.
Se lahko prosim odstranis dokler si ne razcistis osnov? Jaz bi tu rad bral argumentirano debato.
S tole razliko med Slovenci in Kenijci, ki da je manjša od Gorenjci - Notranjci
Seveda tudi lagati ni problem, kadar to ustreza tvojim prepricanjem.
Okapi ::
S tole razliko med Slovenci in Kenijci, ki da je manjša od Gorenjci - Notranjci,Ko vidiš, da si s svojim neznanjem popolnoma pogorel, začneš podtikati nikoli izrečene trditve. Nihče ni primerjal Gorenjcev in Notranjcev, ampak dva Slovenca. Med dvema Slovencema je 1000 genetskih razlik, med Slovenci in Kenijci je 100 genetskih razlik. Da tega nisi sposoben zapopasti, pa si že večkrat dokazal.
Niso vsi ljudje enako pametni rojeni, niti enako močni, niti enako hitri, niti enako lepi.A kdo trdi, da so? Lepo sem napisal, da so razlike v pameti med Slovenci 70 točk, razlike v pameti med Slovenci in Kenijci pa 10 točk (a so razlike genetske ali kulturne, je v tem primeru čisto vseeno). Da tega nisi sposoben zapopasti, pa si že večkrat dokazal.
O.
Thomas ::
Med dvema Slovencema je 1000 genetskih razlik, med Slovenci in Kenijci je 100 genetskih razlik. Da tega nisi sposoben zapopasti, pa si že večkrat dokazal.
Nisem sposoben tega razumeti, res je. Ker seveda niti ne more biti res.
Bluzite 1000 na uro.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
hamax ::
Ok, lepo pocasi.
Razlika med Slovenci in Kenijci je recimo barva koze in skodranost las.
Razlika med dvema Slovencema je barva koze, barva las, barva oci, visina, porascenost, itd.
Bo slo?
Razlika med Slovenci in Kenijci je recimo barva koze in skodranost las.
Razlika med dvema Slovencema je barva koze, barva las, barva oci, visina, porascenost, itd.
Bo slo?
thramos ::
Heh, statistična "primerjava" med dvema osebkama in skupinama ljudmi.
Dejmo rajši tkole, kot je že nekdo zgoraj vprašal, pa seveda ni dobil odgovora. Ali je "količina" razlik med 1000 naključnimi Slovenci večja od "količine" razlik med 500 naključnimi Slovenci in Kenijci?
Dejmo rajši tkole, kot je že nekdo zgoraj vprašal, pa seveda ni dobil odgovora. Ali je "količina" razlik med 1000 naključnimi Slovenci večja od "količine" razlik med 500 naključnimi Slovenci in Kenijci?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: thramos ()
Lonsarg ::
Hamax, razlika med naključnim slovencem in kenijcem zajema vse razlike med dvema slovencema in dodaja svoje, torej jih je več ane.
hamax ::
Ali je "količina" razlik med 1000 naključnimi Slovenci večja od "količine" razlik med 500 naključnimi Slovenci in Kenijci?
Seveda, ker imas med Slovencem in Kenijcem zagarantiranih tistih 100 razlik.
Vedno bo razlika pri barvi koze in vedno bo razlika v skodranosti las.
Med tem pa lahko najdes 2 Slovenca, ki imata enako polt in enake lase. Tega pri mesanih parih ni. Zato bo skupna povprecna razlika nekoliko vecja.
Se vedno pa veliko manjsa, kot je razlika med dvema Slovencema.
Kako ni dobil odgovora? Skoraj identicen post sem napisal nekaj komentarjev nazaj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hamax ()
Okapi ::
Heh, statistična "primerjava" med dvema osebkama in skupinama ljudmi.Kaj bi rad primerjal? Nihče ne trdi, da so vsi ljudje enako hitri. Eni so hitrejši, eni počasnejši.
Kenijci so recimo v maratonu hitrejši od Slovencev. Ampak kaj to pomeni?
- Da so vsi Kenijci hitrejši od vseh Slovencev?
- Je kakšen Slovenec hitrejši od kakšnega Kenijca?
- Kakšna je razlika v hitrosti med dvema Slovencema?
- Kakšna je razlika v hitrosti med Slovenci in Kenijci?
- Kako izmerimo razliko v hitrosti med dvema Slovencema?
- Kako izmerimo razliko v hitrosti med Slovenci in Kenijci?
Poskusi odgovoriti na ta vprašanja, in povej, ali je razlika v hitrosti med Slovenci večja ali manjša od razlike v hitrosti med Slovenci in Kenijci.
O.
Thomas ::
Sprenevedanje in izmikanje. Torej če sva s Hamaxom bolj različna kot sta različna Hamax in Odinga, sem jaz od Odinge dlje? Okapi pa še dlje?
Al kako mate to zamišljeno?
Ampak brez veze. Odgovori na:
Jasno, mislil je 500 Slovencev plus 500 Kenijcev, skupaj 1000, da ne bo kakšnega izmika po tej liniji.
Al kako mate to zamišljeno?
Ampak brez veze. Odgovori na:
Ali je "količina" razlik med 1000 naključnimi Slovenci večja od "količine" razlik med 500 naključnimi Slovenci in Kenijci?
Jasno, mislil je 500 Slovencev plus 500 Kenijcev, skupaj 1000, da ne bo kakšnega izmika po tej liniji.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Okapi ::
Thomas, ti pa povej, ali so razlike v višimi med Slovenci večje ali manjše od razlike v višini med Slovenci in Kenijci.
O.
O.
Thomas ::
Tega jaz ne vem, nisem meril in računal deviacij. Standardnih ali drugačnih.
Kar odgovori, kar si bil vprašan. Ali pa hamax, če ti ne zmoreš. (Jure naj se nikar ne trudi.)
Kar odgovori, kar si bil vprašan. Ali pa hamax, če ti ne zmoreš. (Jure naj se nikar ne trudi.)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
Okapi ::
Tega jaz ne vem, nisem meril in računal deviacij. Standardnih ali drugačnih.Malo špekuliraj, saj ti gre sicer to dobro od rok
O.
Thomas ::
Slovenci se mešamo že 1000 let, pa še prej ene najmanj 1000, predvsem med sabo.
Zdej smo si pa različni baje bolj, kot smo različni od Kenijcev.
Koliko časa se moramo še "inbridad", da si bomo vsaj tako podobni med sabo, kot smo si s Kenijci?
Hehe .. ste hecni.
Zdej smo si pa različni baje bolj, kot smo različni od Kenijcev.
Koliko časa se moramo še "inbridad", da si bomo vsaj tako podobni med sabo, kot smo si s Kenijci?
Hehe .. ste hecni.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
username ::
Tako ima kultura bistveno večjo utež (toliko, da postane rasa povsem zanemarljiva) pri določanju sposobnosti posameznika. Zato so Aškenaziji zelo intelektualno sposobni, Bušmani pa ne preveč.Prav. Od kod pa potem razlike v kulturi?
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)
Okapi ::
Kar odgovori, kar si bil vprašan.Takoj ko boš pojasnil, kaj je to "količina" razlik in kaj ti ta podatek pove.
O.
Thomas ::
Ne vem, ti si prišel s tem, da so razlike s Kenijci manjše, kot med nami. Si pa ja vedel, kaj si s tem pojmom "razlike" mislil. Če si ga uporabil v svoji tezi, bi pa že moral imeti pojem definiran in razčiščen?!
Samo nisi, ker bluziš.
Samo nisi, ker bluziš.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
hamax ::
Torej če sva s Hamaxom bolj različna kot sta različna Hamax in Odinga, sem jaz od Odinge dlje? Okapi pa še dlje?
Dlje po cem? Po razlikah v genomu ja, po razdalji do skupnega prednika pa ne.
Ce sem prav razumel vprasanje.
Okapi ::
Ne vem, ti si prišel s tem, da so razlike s Kenijci manjše, kot med nami. Si pa ja vedel, kaj si s tem pojmom "razlike" mislil.Sprašujem te za pojem "količina razlik", ne za pojem razlika.
O.
dzinks63 ::
Zaenkrat so rase po inteligenci zmiksane, vendar se še vedno najdejo geniji, katerih je tudi v preteklosti kar nekaj bilo, tudi v sedanjosti jih ne manjka, vsake toliko kakšen osnovnošolec naredi fakulteto ali pa še kaj zraven. Da bi pa kar počez označili neko raso za superiorno, pa ne moremo kar tako na pamet trditi, je preveč faktorjev, katere bi pri tem bilo potrebno upoštevati. Dokler ne bo šla genetika v usmerjeno načrtno selekcioniranje človeških genijalcev , superiorne rase ne bo, bo pa sigurno enkrat v prihodnje, ko bodo genijalci prevladovali, pametni kot smo mi sedaj, bomo pa izpadli kot retardi in hodili v posebne šole za maloumne.
Okapi ::
Lahko pa tudi Thomas ali jverne ali kdorkoli pove za eno lastnost, po kateri se ločimo Slovenci od Kenijcev, Slovenci pa se v tej lastnosti med seboj ne razlikujemo. Recimo število glav je lastnost, ki jo imamo vsi Slovenci enako. Ampak ta ne šteje, ker se Kenijci v njej od nas ne razlikujejo.
O.
O.
Vajenc ::
Tole s Kenijci in Slovenci je močno nelogično preračunavanje. Razen, če se gre ta matematika tako, da ima en Slovenec s 650 pegami, 350 razlik od drugega Slovenca s 300 pegami, in ta prvi Slovenec po tej enačbi 650 razlik od Kenijca brez peg. Kenijc pa ima za 50 peg manj razlik z drugim Slovencem, kot Slovenca med sabo. A gre to v tej smeri?
Meni je bolj razumljivo, da imata Slovenca ravno zaradi peg, več podobno dejavnih genov, kot nekdo, ki je čisto brez peg, pa četudi matematika pravi, da ima Kenijc z drugim Slovencem manj razlik kot Slovenca med sabo.
Meni je bolj razumljivo, da imata Slovenca ravno zaradi peg, več podobno dejavnih genov, kot nekdo, ki je čisto brez peg, pa četudi matematika pravi, da ima Kenijc z drugim Slovencem manj razlik kot Slovenca med sabo.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
guest #44 ::
Lahko pa tudi Thomas ali jverne ali kdorkoli pove za eno lastnost, po kateri se ločimo Slovenci od Kenijcev, Slovenci pa se v tej lastnosti med seboj ne razlikujemo. Recimo število glav je lastnost, ki jo imamo vsi Slovenci enako. Ampak ta ne šteje, ker se Kenijci v njej od nas ne razlikujejo.
O.
Barva kože...kam sploh ciljaš?
jype ::
jverne> -Fotografski spomin
jverne> -sposobnost branja pri že kako leto po rojstvu, čeprav so starši obični telebani
jverne> -skladanje že pri mladih letih
jverne> -matematična sposobnost
jverne> -avtisti
Še preden se lotimo fizioloških mehanizmov posameznih sposobnosti: Kaj natanko ima karkoli od tega opraviti z inteligenco?
Fotografski spomin v resnici ne obstaja (to dobro vem, glede na to da mene redno obtožijo, da ga posedujem). Dober spomin je samo videti tak in odkar si lahko privoščim fotoaparat se dobro zavedam, da moj spomin ni niti približno fotografski (je boljši, ker ko mineva čas dodaja reči, ki jih v resnici ni tam). Obstajajo genetske motnje, zaradi katerih lahko nepravilno razviti možgani večji del struktur uporabijo za pomnenje. Več o tem pri avtizmu.
Sposobnost bralnega razumevanja leto po rojstvu še ne obstaja - obstaja pa sposobnost razpoznavanja oblik in povezovanja z glasovi, kar ni nič posebnega - nekateri shodijo pri šestih mesecih, drugi pa v tem času samostojno prepoznavajo in pomnijo več deset različnih obrazov. Relacij, po drugi strani, pri tej stopnji razvoja ne razume še nihče.
Absolutni posluh (kar razumem pod skladanje pri mladih letih) je naučena reč, čeprav še ni pojasnjeno, kako se jo nauči (nevrološke napake lahko pozneje uničijo prej doseženo sposobnost absolutnega posluha).
Matematična sposobnost je na nevrološkem nivoju zelo podobna vsaki drugi sposobnosti simbolnega razumevanja.
Avtizem je genetska motnja, ki povzroča fiziološke spremembe v delovanju možganov. Različne koncentracije hormonov, encimov in drugih reči _lahko_ (in precej redko) povzročijo višjo intelektualno kapaciteto, žal pa gre to na račun motenj pri drugih funkcijah (najbolj očitni sta praviloma socialna in motorična, prizadete pa so vedno praktično vse). Ker se z avtizmom možgani funkcionalno spremenijo, jih ni mogoče naknadno izuriti v rečeh, ki so motene (kot je to mogoče pri nekaterih fizičnih poškodbah možganov pri zdravih ljudeh). Avtizem v večini primerov intelektualno kapaciteto močno zavre.
Razen avtizma (in mnogih drugih sindromov, ki so genetske motnje) je večina opisanih lastnosti (pomnjenje, posluh, abstraktno mišljenje) praktično vedno lastna le enemu od dveh enojajčnih dvojčkov, kar seveda neobhodno pomeni, da je genetska komponenta pri pojavu statistično precej malo pomembna (nepomembna, kolikor je do zdaj jasno).
username> Prav. Od kod pa potem razlike v kulturi?
Od tega da je terra pri nas črna, na krasu pa rossa, do tega da so na Japonskem redno zelo hudi potresi. Na kulturo pa res vpliva popolnoma vse, vključno z vsemi drugimi kulturami.
jverne> Barva kože...kam sploh ciljaš?
To seveda ne drži. Slovenci imamo barvo kože med seboj kar temeljito različno - od angleško bele pegaste kože do mongolsko škrlatne (seveda je modus koža "arijske barve", ki je lastna večini slovanskih ljudstev).
jverne> -sposobnost branja pri že kako leto po rojstvu, čeprav so starši obični telebani
jverne> -skladanje že pri mladih letih
jverne> -matematična sposobnost
jverne> -avtisti
Še preden se lotimo fizioloških mehanizmov posameznih sposobnosti: Kaj natanko ima karkoli od tega opraviti z inteligenco?
Fotografski spomin v resnici ne obstaja (to dobro vem, glede na to da mene redno obtožijo, da ga posedujem). Dober spomin je samo videti tak in odkar si lahko privoščim fotoaparat se dobro zavedam, da moj spomin ni niti približno fotografski (je boljši, ker ko mineva čas dodaja reči, ki jih v resnici ni tam). Obstajajo genetske motnje, zaradi katerih lahko nepravilno razviti možgani večji del struktur uporabijo za pomnenje. Več o tem pri avtizmu.
Sposobnost bralnega razumevanja leto po rojstvu še ne obstaja - obstaja pa sposobnost razpoznavanja oblik in povezovanja z glasovi, kar ni nič posebnega - nekateri shodijo pri šestih mesecih, drugi pa v tem času samostojno prepoznavajo in pomnijo več deset različnih obrazov. Relacij, po drugi strani, pri tej stopnji razvoja ne razume še nihče.
Absolutni posluh (kar razumem pod skladanje pri mladih letih) je naučena reč, čeprav še ni pojasnjeno, kako se jo nauči (nevrološke napake lahko pozneje uničijo prej doseženo sposobnost absolutnega posluha).
Matematična sposobnost je na nevrološkem nivoju zelo podobna vsaki drugi sposobnosti simbolnega razumevanja.
Avtizem je genetska motnja, ki povzroča fiziološke spremembe v delovanju možganov. Različne koncentracije hormonov, encimov in drugih reči _lahko_ (in precej redko) povzročijo višjo intelektualno kapaciteto, žal pa gre to na račun motenj pri drugih funkcijah (najbolj očitni sta praviloma socialna in motorična, prizadete pa so vedno praktično vse). Ker se z avtizmom možgani funkcionalno spremenijo, jih ni mogoče naknadno izuriti v rečeh, ki so motene (kot je to mogoče pri nekaterih fizičnih poškodbah možganov pri zdravih ljudeh). Avtizem v večini primerov intelektualno kapaciteto močno zavre.
Razen avtizma (in mnogih drugih sindromov, ki so genetske motnje) je večina opisanih lastnosti (pomnjenje, posluh, abstraktno mišljenje) praktično vedno lastna le enemu od dveh enojajčnih dvojčkov, kar seveda neobhodno pomeni, da je genetska komponenta pri pojavu statistično precej malo pomembna (nepomembna, kolikor je do zdaj jasno).
username> Prav. Od kod pa potem razlike v kulturi?
Od tega da je terra pri nas črna, na krasu pa rossa, do tega da so na Japonskem redno zelo hudi potresi. Na kulturo pa res vpliva popolnoma vse, vključno z vsemi drugimi kulturami.
jverne> Barva kože...kam sploh ciljaš?
To seveda ne drži. Slovenci imamo barvo kože med seboj kar temeljito različno - od angleško bele pegaste kože do mongolsko škrlatne (seveda je modus koža "arijske barve", ki je lastna večini slovanskih ljudstev).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
nevone ::
Bom dal en primer, ki bi ga morali razumeti v 3. razredu osnovne šole, ni hudič, da ga ne bo tudi Thomas. Imaš dve skupini. V eni so beli krogi, trikotniki in kvadrati, vsak od njih v treh različnih velikosti. V drugi skupini so črni krogi, trikotniki in kvadrati, v treh različnih velikostih. Elementi znotraj posamezne skupine se med seboj razlikujejo bistveno bolj, kot se med seboj razlikujeta obe skupini (ki se ločita samo po barvi).
Razlika med posameznikom iz ene skupine in posameznikom iz druge skupine je različna od primera do primera. Kakšen smisel ima pa primerjati eno skupino lastnosti z drugo in kako to vpliva na razlike med posamezniki, mi pa res ni jasno.
Majhen bel krog se od velikega belega kvadrata razlikuje po obliki in velikosti.
Majhen črn krog se od velikega črnega kvadrata razlikje po obliki, velikosti in barvi.
Dve enoti iz ene skupine se ne moreta razlikovati po vseh treh lastnostih nikoli, kvečjemu po dveh.
Torej je razlika med posamezniki različnih skupin lahko večja kot razlika med posamezniki iste skupine.
Koliko se pa ena celotna skupina razlikuje od druge celotne skupine, bi pa rada videla formulo po kateri vi to štejete in računate.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
jype ::
nevone> Kakšen smisel ima pa primerjati eno skupino lastnosti z drugo in kako to vpliva na razlike med posamezniki, mi pa res ni jasno.
Bravo, nisi rasist!
Bravo, nisi rasist!
hamax ::
Barva kože...kam sploh ciljaš?
Imamo vsi slovenci enako barvo koze? Jaz sem naprimer precej bel, sosed Janez je zelo zagorel, soseda Marija je pa skoraj popolnoma bela.
Vajenc ::
Barva kože...kam sploh ciljaš?
Imamo vsi slovenci enako barvo koze? Jaz sem naprimer precej bel, sosed Janez je zelo zagorel, soseda Marija je pa skoraj popolnoma bela.
In od zagorelega Janeza si ti po barvni lestvici več prečk narazen, kot Janez od črno črnega Kenijca?
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
hamax ::
In od zagorelega Janeza si ti po barvni lestvici več prečk narazen, kot Janez od črno črnega Kenijca?
Tega ni nihce predlagal. Tudi okapi ne.
Strawman?
nevone ::
Imamo vsi slovenci enako barvo koze? Jaz sem naprimer precej bel, sosed Janez je zelo zagorel, soseda Marija je pa skoraj popolnoma bela.
Po tej logiki, morajo biti Kenijci med sabo manj različni, kot smo Slovenci? Torej je "slovenski" genom pestrejši od "kenijskega", pomeni da vsi Slovenci imamo skupaj več različnih genov, kot vsi Kenijci skupaj?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: nevone ()
Vajenc ::
In od zagorelega Janeza si ti po barvni lestvici več prečk narazen, kot Janez od črno črnega Kenijca?
Tega ni nihce predlagal. Tudi okapi ne.
Strawman?
Zagovarjal si, da je več razlik med dvema Slovencema, kot med Slovencem in Kenijcem. Za 8% ali neki takega si napisal.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Vajenc ::
Ti torej trdiš, da so Slovenci bolj različni med sabo, kakor Slovenci in Kenijci?
Glede na okapijev citat sta dva Slovenca lahko razlicna v 85%, Slovenec in Kenijec pa 85% + 8% kar nanese 93%.
Sicer se teh stevilk ne da tako sestevati ampak za eno oceno bo.
Strawman?!
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | IQ (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 23365 (19972) | Fojbiran |
» | "Rasa" in športna sposobnost (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 20335 (18710) | Phantomeye |
» | The invention of lying...aka how it really is (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 14722 (12856) | guest #44 |
» | Moderate racists? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 55638 (53722) | Mipe |
» | Slovenici smo drugi najbolj inteligenten narod na svetu... (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 15184 (11616) | gzibret |