Forum » Loža » računalništvo ni znanost
računalništvo ni znanost
slovencl ::
Kaj ste pa odkrili, razen dvojni klik... jaz samo vem kaj ste se dogovorili...?
Odkrili "smo" vse algoritme, ki jih poznas. Od tega kako poiskati najblizjo pot med dvema tockama, pa do tega kako razumeti naravni jezik.
Odkrili smo kako iz silicijeve ploscice iztisniti se zadnje flopse in megabajte.
Odkrili smo kako po zraku prenasati ogromne kolicine podatkov.
In tako dalje.
:)) točno o tem govorim. Pravi primer računalničarja si - lahko bi rekli tudi vzorčni primer.
Algoritmi so bili (večinoma) znani, vi ste se samo dogovorili katerega boste izbrali za določeno aplikacijo.
To o siliciju in računalničarjih... ne me smejat...
Kako prenašat podatke po zraku so ugotovili elektrotehniki - Tesla (pa še en Italijan se je zraven štulil) - vi tukaj nimate nič zraven. Vi ste samo IZBRALI/SI IZMISLILI nek protokol po katerem se bodo podatki prenašali. Poudarek je na izbrali/si izmislili, ker (skoraj) katerikoli drugi bi ravno tako funkcioniral.
@Tear_DR0P: Kaj je znanost in kaj je izum... ne bom začel nove teme. Ampak vem pa kaj ni. Če je izum odvisen od tega kdaj in kdo ga izumi, potem to definitivno ni izum - to je potem dogovor. In za večino stvari ki jih uporabljate, ste se samo dogovorili, da boste to za to uporabljali. Če pa fizik odkrije npr. kakšen je osnovni naboj elektrona, pa je ta rezultat neodvisen od tega kdo je to odkril in kdaj je to odkril.
@BigWhale: mogoče/verjamem da je črna magija za nekatere, ampak zame ni :)
Je res, da niste vsi računalničarji "pravniki", ampak velika večina vas pa je... pa da ne bo pomote... nič nimam proti temu...
Pa da se ne ponavljam več, bom tukaj zaključil...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: slovencl ()
c00L3r ::
slovencl je zaključil 
On se pač ne strinja z akademskim svetom kar se tiče računalništva. Jaz bi rekel, da ima on prav in vsi ostali ne. 
Hvala, da si nas s svojim neznanjem prepričal o naši zmoti.
On se pač ne strinja z akademskim svetom kar se tiče računalništva. Jaz bi rekel, da ima on prav in vsi ostali ne. Hvala, da si nas s svojim neznanjem prepričal o naši zmoti.
slovencl ::
Sej ni treba da zaključim, lahko tudi še kaj povem :))
Npr. da se strinjam da je to kar trdim napisano bolj provokativno... ampak je pa nekaj na tem... to pa lahko priznaš... mogoče celo sam odkriješ :))
Npr. da se strinjam da je to kar trdim napisano bolj provokativno... ampak je pa nekaj na tem... to pa lahko priznaš... mogoče celo sam odkriješ :))
overlord_tm ::
slovencl, pokazi da je 802.11n dogovor, in se dogovori za nov, se hitrejsi protokol. Recimo tak, ki bo prenasal 1Gbit/s po zraku. Za RSA algoritem se tudi nismo kar domenili, da bo delal, ker drugace bi se ziher kaj hitrejsega domenili.
Ramon dekers ::
kdo pa sesestavlja oziroma dejansko dela na razvoju strojne opreme, tiskana vezja, diski, procesorji? Se mi zdi da so vse skupaj najprej oni razvili, potem pa so prišli programerji.
hamax ::
Algoritmi so bili (večinoma) znani, vi ste se samo dogovorili katerega boste izbrali za določeno aplikacijo.
Algoritmi za strojno ocenje so bili znani? Pa genetski algoritmi, algoritmi za procesiranje naravnega jezika, itd.
To o siliciju in računalničarjih... ne me smejat...
Aja sem pozabil, najnovejsi procesorji in ssd diski so samo novi protokoli. Nobene znanosti ni tu.
Kako prenašat podatke po zraku so ugotovili elektrotehniki - Tesla (pa še en Italijan se je zraven štulil) - vi tukaj nimate nič zraven. Vi ste samo IZBRALI/SI IZMISLILI nek protokol po katerem se bodo podatki prenašali. Poudarek je na izbrali/si izmislili, ker (skoraj) katerikoli drugi bi ravno tako funkcioniral.
Bi funkcioniral, ja. Samo ne bi podpiral tako velikih hitrosti.
Zakaj pa mislis da pride vsake nekaj let ven nov standard, ki podvoji hitrost? Ker se je nekdo odlocil tko, al ker so ugotovili kako bolj ucinkovito prenasati podatke?
Ps.
Stirje od teh so racunalnicarji.
Ramon dekers ::
Bi funkcioniral, ja. Samo ne bi podpiral tako velikih hitrosti.
Zakaj pa mislis da pride vsake nekaj let ven nov standard, ki podvoji hitrost? Ker se je nekdo odlocil tko, al ker so ugotovili kako bolj ucinkovito prenasati podatke?
Zato da se nateguje narod, za kapitalizem še nisi slišal? lol večina programja dela tudi na starejših kompih. Sicer pa programje ne dohiteva strojne opreme, razen rač. iger.
Zakaj pa mislis da pride vsake nekaj let ven nov standard, ki podvoji hitrost? Ker se je nekdo odlocil tko, al ker so ugotovili kako bolj ucinkovito prenasati podatke?
Zato da se nateguje narod, za kapitalizem še nisi slišal? lol večina programja dela tudi na starejših kompih. Sicer pa programje ne dohiteva strojne opreme, razen rač. iger.
T-h-o-r ::
lol spet en trol pride na slotech, odpre temo in potem se začne poplava
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
dice7 ::
Ramon dekers je izjavil:
Zato da se nateguje narod, za kapitalizem še nisi slišal? lol večina programja dela tudi na starejših kompih. Sicer pa programje ne dohiteva strojne opreme, razen rač. iger.
Če bi hoteli netegovat folk potem ne bi delali backward kompatibilnosti in bi preprosto rekli, da ne dela na mašinah starejših od tok in tolk, če želite, kupite novo.
overlord_tm ::
Ramon dekers je izjavil:
Bi funkcioniral, ja. Samo ne bi podpiral tako velikih hitrosti.
Zakaj pa mislis da pride vsake nekaj let ven nov standard, ki podvoji hitrost? Ker se je nekdo odlocil tko, al ker so ugotovili kako bolj ucinkovito prenasati podatke?
Zato da se nateguje narod, za kapitalizem še nisi slišal? lol večina programja dela tudi na starejših kompih. Sicer pa programje ne dohiteva strojne opreme, razen rač. iger.
Prosim pojdi potem nazaj na dialup, tokenring ipd. Saj dela. Ostalo je samo nategovanje naroda!
Ramon dekers ::
sedaj smo pa jezni, ker sem povedal resnico, za povprečnega uporabnika je dovolj zmogljiv računalnik izpred 10 ih let. Pustimo računalniške igre, obdelavo filmov, kjer so potrebne zahtevne grafične in procesorji.
Tear_DR0P ::
ne bom začel nove teme. Ampak vem pa kaj ni
čak mal - tle si pripravljen trditi da računalništvo ni znanost (jaz nisem računalničar!), ampak nisi pa pripravljen postaviti nekih osnovnih znanstveno oblikovanih trditev kaj je znanost in jih podpreti z znanstveno podlago - torej ne s slovarskimi definicijami besed.
daj slovencl povej nam kaj je po tvojem mnenju znanost in kaj je po tvojem mnenju izum? a to da človek vrže jabolko v nebo in ugotovi da le to pade nazaj na tla spada pod izum in znanost al ne?
točno o tem govorim. Pravi primer računalničarja si - lahko bi rekli tudi vzorčni primer
in ne spravljaj se na ljudi osebno, ne jih zmerjat. hamax je napačno postavil svojo trditev, smo ga opozorili na neveljavnost njegove trditve in je to dojel. zdaj pa še ti postavi svojo trditev, pa da vidimo kolko bo točna
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
tsh2 ::
Seveda ker znanost je dogovor.
znanost ni noben dogovor. bistvo znanosti so naravni zakoni, ki ne temeljijo na dogovoru, ampak morajo biti taki, kot pravi narava.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tsh2 ()
Ramon dekers ::
slovencl ::
Ramon dekers ::
hamax ::
O moj bog. Saj tudi 802.11n ne pride vsako leto nov. Pridejo pa drugi in boljsi standardi. Tako kot pride vsake toliko casa novo bolj natancno razumevanje gravitacije.
Kenpachi ::
Ramon dekers je izjavil:
Kul, serjemo proti vetru.
ne, ščijemo proti vetru. Ker serješ lahko proti vetru, scati pa ne moreš
Kaj pa, če imaš drisko?
Zaraki Kenpachi.
slovencl ::
overlord_tm je izjavil:
slovencl, pokazi da je 802.11n dogovor, in se dogovori za nov, se hitrejsi protokol. Recimo tak, ki bo prenasal 1Gbit/s po zraku. Za RSA algoritem se tudi nismo kar domenili, da bo delal, ker drugace bi se ziher kaj hitrejsega domenili.
Ne bom se spuščal v detajle, ker jih ne poznam, ampak če že vztrajaš... ti bom povedal kakšen je hitrejši protokol za pošiljanje velikih količin podatkov: Lahko bi se brez problema dogovorili, da za medcelinski prenos podatkov (npr. nad 1EB) teh podatkov ne bi pošiljali po kablih, ampak bi diske enostavno naložili v raketo/projektil in jo izstrelili iz Evrope v ZDA na izbrano lokacijo. Skratka enostavno, hitreje in po zraku... in seveda po dogovoru :))
Torej, konkretni odgovor se glasi: hitrejši je standard 802.99projektil :))
Zgodovina sprememb…
- spremenil: slovencl ()
Terman ::
Je kvaliteten troll 
Zakaj je tvoja rešitev slabša:
Zakaj standardi rastejo počasi? Tukaj so po mojem 3 glavni razlogi:
Slovencelj ima 100% pri prvi točki, delno tudi pri drugi. Tretja točka pa je znanost, s katero se ukvarjajo fiziki, matematiki in računalničarji. Ta del znanosti se imenuje CS (computer science).
Meni se zdi veliko bolj primerna debata ali slovenska beseda računalništvo zaobjame tudi CS?
Zakaj je tvoja rešitev slabša:
- je (veliko) dražja
- je počasnejša
Zakaj standardi rastejo počasi? Tukaj so po mojem 3 glavni razlogi:
- pravniški: primer takega je HTML5. Tukaj trditve slovenceljna 100% držijo
- racionalni: primer je RAM. Že sedaj se da nerediti hitrejši in večji RAM, vendar zakaj bi? S tem bi samo podražil HW, na hitrosti pa ne bi pridobil nič (ni veliko PC uporabnikov, ki lahko zapolna 8GB RAM-a)
- tehnološki: primer je mikročip. Do izuma mikročipa so bili računalniki tako veliki in počasni, da normalen človek ni imel kaj početi z njimi.
Slovencelj ima 100% pri prvi točki, delno tudi pri drugi. Tretja točka pa je znanost, s katero se ukvarjajo fiziki, matematiki in računalničarji. Ta del znanosti se imenuje CS (computer science).
Meni se zdi veliko bolj primerna debata ali slovenska beseda računalništvo zaobjame tudi CS?
slovencl ::
@Terman: Najbrž ti je jasno da to ni debata o detajlih standardov (to je bil en banalni primer, ki pa je povsem možen, če se za to dogovoriš)... lahko si prepričan da ti najdem raketo, v katero lahko naložim več podatkov, kot jih ti preneseš v tem času po kablu. Poleg tega ni potrebe po kodiranju in vsej ostali navlaki. Plus tega ta standard omogoča še dodatne "bombončke" - poleg podatkov lahko priložiš še kak nevirtualni tovor, npr. v povratni pošiljki iz ZDA še en nov iPhone, ki je v tam veliko cenejši... skratka, zame je ta standard boljši in prepričan sem da bi se hitro prijel in bi ga ljudje z veseljem uporabljali (še posebej kaki talibanci)...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: slovencl ()
Terman ::
Še vedno je počasnejša. Pozabil, če eno veliko raketo napolniš z miljon TB diskov in pošlješ čez, je tu cel kup novih problemov.
Kako boš cel kup diskov iz ene lokacije kvaliteno prenesel do končnega uporabnika? Kdaj boš izstrelil raketo? Visok kbps, ti ne pomaga, če ni STALEN. Veliko podatkov ljudje rabijo takoj. Predstavljaj si, da bi nekaj napisal v Google in dobil odgovor: "Raketa pristane ob 16:00. Prosimo počakajte 15 min."
Jez ne pravim, da tvoja rešitev ne bi delovala, pravim da pri moji drugi točki (racionalnost - cena) pogrne na celi črti. To se pa zgodi, ker je CS toliko napredovala, da je (iz)našla veliko boljše načine prenosa podatkov.
Kako boš cel kup diskov iz ene lokacije kvaliteno prenesel do končnega uporabnika? Kdaj boš izstrelil raketo? Visok kbps, ti ne pomaga, če ni STALEN. Veliko podatkov ljudje rabijo takoj. Predstavljaj si, da bi nekaj napisal v Google in dobil odgovor: "Raketa pristane ob 16:00. Prosimo počakajte 15 min."
Jez ne pravim, da tvoja rešitev ne bi delovala, pravim da pri moji drugi točki (racionalnost - cena) pogrne na celi črti. To se pa zgodi, ker je CS toliko napredovala, da je (iz)našla veliko boljše načine prenosa podatkov.
BigWhale ::
Mislim, kregate se okrog semantike. Resno.
Zdej pa prosim, ce odprete novo temo kjer se boste prepirali ali je žemlja kruh ali ne.
Zdej pa prosim, ce odprete novo temo kjer se boste prepirali ali je žemlja kruh ali ne.
_Enterprise_ ::
no slovencl, definirej znanost. znanosti je ogromno, po tvojih kriterijih pa je torej znanost zgolj matematika, fizika in logika (oz. to, kar imajo ti trije skupnega).
sicer pa se v tem trenutku veliko pametnih glav (kar ti nedvomno nisi) s področja računalništva vrti v grobu in bi ti najraje prilimali šamar, ker si tako neumen in greš blatit njihovo delo
sicer pa se v tem trenutku veliko pametnih glav (kar ti nedvomno nisi) s področja računalništva vrti v grobu in bi ti najraje prilimali šamar, ker si tako neumen in greš blatit njihovo delo
Tear_DR0P ::
v bistvu smo že enkrat v pretelosti na slo-techu našli pritrdilni odgovor slovenclnu.
osnovne matematične zakone so postavili že grški filozofi - iz tega stališča je matematika zgolj veja filozofije in pade pod družboslovje, ki jasno ni znanost, posledično pa je tudi računalništvo, ki je iz matematike izpeljano, zgolj skrajna veja filozofije - ergo računalništvo ni znanost
osnovne matematične zakone so postavili že grški filozofi - iz tega stališča je matematika zgolj veja filozofije in pade pod družboslovje, ki jasno ni znanost, posledično pa je tudi računalništvo, ki je iz matematike izpeljano, zgolj skrajna veja filozofije - ergo računalništvo ni znanost
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
Ramon dekers ::
v bistvu smo že enkrat v pretelosti na slo-techu našli pritrdilni odgovor slovenclnu.
osnovne matematične zakone so postavili že grški filozofi - iz tega stališča je matematika zgolj veja filozofije in pade pod družboslovje, ki jasno ni znanost, posledično pa je tudi računalništvo, ki je iz matematike izpeljano, zgolj skrajna veja filozofije - ergo računalništvo ni znanost
v bistvu ni čisto tako, na podlagi matematike in fizike so se postavile piramide in še marsikatero drugo čudo oz wonder sveta. Nevem točno kaj pa je naredil informatika oz informacijska znanost. Sam sem samo laik, vseeno pa se strinja s slovencelnom, žal. So štručkoti tisti ki delajo na tiskanih vezjih, procesorjih svaka jim čast, kar se pa programiranja tiče je pa druga zgodba...Nihče ne pravi da ne potrebuješ določenega znanja matematike, da lahko to opravljaš, kakšne nove pogruntavščine pa nam le to ne da?!ali pač?
overlord_tm ::
Ubistvu ta tema ima en vecji problem. Zanimivo kako se nick uporabnika in problem poklapata. Tipicen slovenec ima probleme, z dojemanjem vrednosti stvari, ki jih ne more prijeti/videti. Zidar mu je zelo cenjena oseba, saj zgradi hiso, katero lahko vidi on in vsi sosedi. Lahko jo prime, obcuduje, whatever. Docim recimo pravniki niso spostovani, ker nikoli ne naredijo nic fizicnega. Enako je z racunalnistvom. Cenijo tisti del racunalnistva, ki izdeluje fizicne zadeve, docim nimajo nobenega spostovanja do tistega dela, ki se ukvarja z bolj abstraktnim. Nick uporabnika je pa slovencl, kak tipicen slovenec :) Pac, smo se vedno zelo zaostal narod, nekateri bi najraje videli, da bi imeli se vedno tezko industrijo, pa 6-14 sluzbe.
@Ramon, nisi gledal kako je ta teden racunalnik premagal cloveka v kvizu? Nekdo ga je moral naprogramirati, ves. Ali smo se pac zmenili, ta racunalnik bo premagal cloveka in potem je bilo tako. Creationism ftw!
@Ramon, nisi gledal kako je ta teden racunalnik premagal cloveka v kvizu? Nekdo ga je moral naprogramirati, ves. Ali smo se pac zmenili, ta racunalnik bo premagal cloveka in potem je bilo tako. Creationism ftw!
Ramon dekers ::
overlord_tm je izjavil:
Ubistvu ta tema ima en vecji problem. Zanimivo kako se nick uporabnika in problem poklapata. Tipicen slovenec ima probleme, z dojemanjem vrednosti stvari, ki jih ne more prijeti/videti. Zidar mu je zelo cenjena oseba, saj zgradi hiso, katero lahko vidi on in vsi sosedi. Lahko jo prime, obcuduje, whatever. Docim recimo pravniki niso spostovani, ker nikoli ne naredijo nic fizicnega. Enako je z racunalnistvom. Cenijo tisti del racunalnistva, ki izdeluje fizicne zadeve, docim nimajo nobenega spostovanja do tistega dela, ki se ukvarja z bolj abstraktnim. Nick uporabnika je pa slovencl, kak tipicen slovenec :) Pac, smo se vedno zelo zaostal narod, nekateri bi najraje videli, da bi imeli se vedno tezko industrijo, pa 6-14 sluzbe.
@Ramon, nisi gledal kako je ta teden racunalnik premagal cloveka v kvizu? Nekdo ga je moral naprogramirati, ves. Ali smo se pac zmenili, ta racunalnik bo premagal cloveka in potem je bilo tako. Creationism ftw!
Ne, slovencel je podal dovolj dobre argumente, nasprotniki pa bolj slabe. Bilo bi fino če bi imeli težko industrijo tako bi bil denar in posel, tako pa se je ta zadeva preselila na Kitajsko, žal.
Kar se super računalnika tiče ki ne vedel za Slovenijo..Hjah posredoval je samo takšno znanje, ki ga ima človek oz že pridobljeno videno, slišano znanje, nekega viška napredka pa ni pokazal, recimo kakšne nove zakonitosti, kako priti najlažje do hitrosti svetlobe (banalen primer, ampak vseeno).
Edit: takšen računalnik se lahko primerja bolj s človekom ki ima fotogafski spomin, ki vsebuje poleg že znanih zakonov, dejstev še polno napak.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ramon dekers ()
noraguta ::
v bistvu ni čisto tako, na podlagi matematike in fizike so se postavile piramide in še marsikatero drugo čudo oz wonder sveta. Nevem točno kaj pa je naredil informatika oz informacijska znanost. Sam sem samo laik, vseeno pa se strinja s slovencelnom, žal. So štručkoti tisti ki delajo na tiskanih vezjih, procesorjih svaka jim čast, kar se pa programiranja tiče je pa druga zgodba...Nihče ne pravi da ne potrebuješ določenega znanja matematike, da lahko to opravljaš, kakšne nove pogruntavščine pa nam le to ne da?!ali pač?
oja na podlagi gradbeništva so se na ne posždlagi matematike in fizike.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
xardas ::
Zanima me, od kdaj naprej predstavlja znanost samo to, kar se na novo izumi in ne tudi uporaba tistega, kar je bilo že iznajdeno?
Po tvoji logiki, bi potemtakem bilo zelo malo "pravih" matematikov, fizikov... (računalničarji pa seveda ne spadamo sem =).
Po tvoji logiki, bi potemtakem bilo zelo malo "pravih" matematikov, fizikov... (računalničarji pa seveda ne spadamo sem =).
Ramon dekers ::
noraguta ::
Zanima me, od kdaj naprej predstavlja znanost samo to, kar se na novo izumi in ne tudi uporaba tistega, kar je bilo že iznajdeno?
Po tvoji logiki, bi potemtakem bilo zelo malo "pravih" matematikov, fizikov... (računalničarji pa seveda ne spadamo sem =).
sej toj tist , mislm , da sm gor že nek omenu, večina matematikov ni odkrila nič, za fizike ravno tako velja.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Ramon dekers ::
so odkrili; formule, enačbe in zakone...
ubistvu, kdor sestavlja računalnike, vezja, grafične kartice, procesorje mora že vnaprej vedeti za kakšne operacije bo zadeva sposobna delovati. Neka komponenta bo pač sprogramirana za xxx.xxx funkcij, programerji pa določijo kaj pride tja. Ampak v osnovi mora zasnovalec vedeti kaj lahko tja pride.
ubistvu, kdor sestavlja računalnike, vezja, grafične kartice, procesorje mora že vnaprej vedeti za kakšne operacije bo zadeva sposobna delovati. Neka komponenta bo pač sprogramirana za xxx.xxx funkcij, programerji pa določijo kaj pride tja. Ampak v osnovi mora zasnovalec vedeti kaj lahko tja pride.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ramon dekers ()
overlord_tm ::
Ramon dekers je izjavil:
overlord_tm je izjavil:
Ubistvu ta tema ima en vecji problem. Zanimivo kako se nick uporabnika in problem poklapata. Tipicen slovenec ima probleme, z dojemanjem vrednosti stvari, ki jih ne more prijeti/videti. Zidar mu je zelo cenjena oseba, saj zgradi hiso, katero lahko vidi on in vsi sosedi. Lahko jo prime, obcuduje, whatever. Docim recimo pravniki niso spostovani, ker nikoli ne naredijo nic fizicnega. Enako je z racunalnistvom. Cenijo tisti del racunalnistva, ki izdeluje fizicne zadeve, docim nimajo nobenega spostovanja do tistega dela, ki se ukvarja z bolj abstraktnim. Nick uporabnika je pa slovencl, kak tipicen slovenec :) Pac, smo se vedno zelo zaostal narod, nekateri bi najraje videli, da bi imeli se vedno tezko industrijo, pa 6-14 sluzbe.
@Ramon, nisi gledal kako je ta teden racunalnik premagal cloveka v kvizu? Nekdo ga je moral naprogramirati, ves. Ali smo se pac zmenili, ta racunalnik bo premagal cloveka in potem je bilo tako. Creationism ftw!
Ne, slovencel je podal dovolj dobre argumente, nasprotniki pa bolj slabe. Bilo bi fino če bi imeli težko industrijo tako bi bil denar in posel, tako pa se je ta zadeva preselila na Kitajsko, žal.
Kar se super računalnika tiče ki ne vedel za Slovenijo..Hjah posredoval je samo takšno znanje, ki ga ima človek oz že pridobljeno videno, slišano znanje, nekega viška napredka pa ni pokazal, recimo kakšne nove zakonitosti, kako priti najlažje do hitrosti svetlobe (banalen primer, ampak vseeno).
Edit: takšen računalnik se lahko primerja bolj s človekom ki ima fotogafski spomin, ki vsebuje poleg že znanih zakonov, dejstev še polno napak.
Enako lahko jaz recem glede argumentov. Pri vama z slovenclom je evidentno, da nimata nekega sirokega znanja glede podrocja, ki ga pokriva CS, zato se vama vajini argumenti zdijo smiselni.
Glede Watsona, treba je bilo nauciti stroj razumenati cloveski jezik, ki je skrajno neformalen in strojem tezko razumljiv. Torej je bilo treba ustvariti nove algoritme, izboljsati stare, ki so omogocili racunalniku, da je razumel vprasanja in nanje vecinoma pravilno odgovarjal. Glede Slovenije, tudi cloveka nista vedela, pa sta bila oba prvaka kviza.
Kje si to besedo najdu "naprogramirati" :)
V tistih krogih, kjer gibljem je dokaj pogosta. Mogoce ko pises programe za PC, se veckrat uporablja sprogramirati, ce pa za kake mikrokontrolerje ali namenski HW pa naprogramirati :) Verjetno pa ne obstaja v SSKJju :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: overlord_tm ()
sprasujem ::
Tkole jst vidm.
Iznajdba je zame več kot izum. Izum je interpretacija iznajdbe.
Narava in vsi njeni nenapisani zakoni-sile so nekaj danega. Izumi so jezik,stroji,matematika, vse te interpretacije, ki se v maksimalni meri poskušajo približat iznajdbi-sili
Iznajdba je zame več kot izum. Izum je interpretacija iznajdbe.
Narava in vsi njeni nenapisani zakoni-sile so nekaj danega. Izumi so jezik,stroji,matematika, vse te interpretacije, ki se v maksimalni meri poskušajo približat iznajdbi-sili
Ramon dekers ::
"Glede Watsona, treba je bilo nauciti stroj razumenati cloveski jezik, ki je skrajno neformalen in strojem tezko razumljiv. Torej je bilo treba ustvariti nove algoritme, izboljsati stare, ki so omogocili racunalniku, da je razumel vprasanja in nanje vecinoma pravilno odgovarjal. Glede Slovenije, tudi cloveka nista vedela, pa sta bila oba prvaka kviza."
Ja, ampak računalnik ne bo podal informacije, kako doseči določeno NOVO znanost, no bolje rečeno znanje (da se ne vrtiomo okoli te besede) recimo kako doseči svetlobno hitrost, način, kakšen način goriva bi pri tem
potrebovali etc.
Kar se tiče watsona, watson je kot google, kup podatko ki je imel vmes določene filtre.
ampak te nenapisene (naravne) zakone more nekdo odkriti!
Ja, ampak računalnik ne bo podal informacije, kako doseči določeno NOVO znanost, no bolje rečeno znanje (da se ne vrtiomo okoli te besede) recimo kako doseči svetlobno hitrost, način, kakšen način goriva bi pri tem
potrebovali etc.
Kar se tiče watsona, watson je kot google, kup podatko ki je imel vmes določene filtre.
Tkole jst vidm.
Iznajdba je zame več kot izum. Izum je interpretacija iznajdbe.
Narava in vsi njeni nenapisani zakoni-sile so nekaj danega. Izumi so jezik,stroji,matematika, vse te interpretacije, ki se v maksimalni meri poskušajo približat iznajdbi-sili
ampak te nenapisene (naravne) zakone more nekdo odkriti!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ramon dekers ()
Thomas ::
Tudi emulatorja Ramon dekersa jaz še ne bi imel za AI. Čeprav bi bil napredek od tomi66 modela.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
noraguta ::
Ramon dekers je izjavil:
so odkrili; formule, enačbe in zakone...
ubistvu, kdor sestavlja računalnike, vezja, grafične kartice, procesorje mora že vnaprej vedeti za kakšne operacije bo zadeva sposobna delovati. Neka komponenta bo pač sprogramirana za xxx.xxx funkcij, programerji pa določijo kaj pride tja. Ampak v osnovi mora zasnovalec vedeti kaj lahko tja pride.
dej pa ti "znanstvenik" definiraj kdaj se je matematika kot ZNANOST, diferenciirala od FILOZOFIJE. oziroma al sploh poznaš definicijo zanosti ? znanstvenih principov , mamtematiko? fiziko, gradbeništvo? kaj splh veš o enačbah in ne enačnah , ter analognih kalkulacijah????
no pa da se vrneva k izhodišču ter tvojim trditvam , pokaži mi kamne , v katerih so vklesani matematični principi. recimo ,da je PEAN0 prednik znanosti vredne svojega imena. najdi mi nekaj izomorfnega v egiptu, pa bom djau ja egipt je meu matematiko kot znanost ne pa kot disciplino modrih mož.
sicer pa definiraj kdaj je nastala matematika. in kaj je računalništvo drugo kot realizacija diskratne matematike.
Tudi emulatorja Ramon dekersa jaz še ne bi imel za AI. Čeprav bi bil napredek od tomi66 modela.
ja tale tomi66 je poleg LHC prva stvar na svetu katera bi še tebe zastrašila!(čeprov ima več energije v zep kot LHC se zaenkrat še ni zrušu v črno luknjo)
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: noraguta ()
sprasujem ::
ampak te nenapisene (naravne) zakone more nekdo odkriti!
Ja.Vendar to izhaja iz narave. Narave nikoli ne moreš preseči, Zakonov narave recimo sil ne moreš spreminjati. Na podlagi le teh gradiš naprej.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sprasujem ()
noraguta ::
ampak te nenapisene (naravne) zakone more nekdo odkriti!
Ja.Vendar to izhaja iz narave. Narave nikoli ne moreš preseči, Zakonov narave recimo sil ne moreš spreminjati. Na podlagi le teh gradiš naprej.
če gledamo zadevo preko logike ter formalnih sistemov to seveda ni povsem res .
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Mipe ::
Znanost je znanje. Beseda znanost izvira iz besenje znanje, znati. Osvajati in posedovati znanje, to je znanost. Računalništvo, matematika, kvantna fizika, astrologija, kulinarika, numizmatika... vse to je znanje, torej znanost. Postopek osvajanja znanja je enak pri vseh; odkrivanje, učenje, izkušnje. Nekega dne se bodo učili kvantno fiziko kot se zdaj učijo aritmetike. Ukvarjali se bodo z tehnologijo, o katerim se današnjim znanstvenikom komaj sanja.
Elektrika je danes samoumevna. Samoumevno je tudi dejstvo, da je Zemlja okrogla, da ljudje na drugi strani ne padejo dol in tako naprej. Nekaj stoletij nazaj bi le debelo pogledali, morda še prižgali kres pod nogami tistega, ki bi si jim drznil vse to razlagati.
Danes me marsikdo debelo pogleda, ko jim pokažem, kako se uporablja računalnik. Zanje je računalništvo nekaj povsem tujega kot je kvantna mehanika za druge.
Vsi odkrivamo. Znanost je zbrano znanje, ki nam pomaga lažje odkrivati in razvijati svoje znanje, naj bo računalništvo, kulinarika, medicina ali kvantna fizika.
Debatirati o računalništvu kot znanosti je nesmisel. Računalnistvo je ZNANJE. Svojo semantiko pa si lepo vtaknite nekam, kamor pogleda le določena veja medicine.
Elektrika je danes samoumevna. Samoumevno je tudi dejstvo, da je Zemlja okrogla, da ljudje na drugi strani ne padejo dol in tako naprej. Nekaj stoletij nazaj bi le debelo pogledali, morda še prižgali kres pod nogami tistega, ki bi si jim drznil vse to razlagati.
Danes me marsikdo debelo pogleda, ko jim pokažem, kako se uporablja računalnik. Zanje je računalništvo nekaj povsem tujega kot je kvantna mehanika za druge.
Vsi odkrivamo. Znanost je zbrano znanje, ki nam pomaga lažje odkrivati in razvijati svoje znanje, naj bo računalništvo, kulinarika, medicina ali kvantna fizika.
Debatirati o računalništvu kot znanosti je nesmisel. Računalnistvo je ZNANJE. Svojo semantiko pa si lepo vtaknite nekam, kamor pogleda le določena veja medicine.
Ramon dekers ::
pa vseeno nekih odkrtij "računalništvo" ni dalo.
Mimogrede kamenje v katerem je "vklesana" matematika so piramide. Mi pokažeš ti "stvar" v katerem je vklesano računalništvo? pustimo računalnik
Mimogrede kamenje v katerem je "vklesana" matematika so piramide. Mi pokažeš ti "stvar" v katerem je vklesano računalništvo? pustimo računalnik
sprasujem ::
Mogoče bom malo šel iz teme. Religije trdijo da so našle nov zakon v naravi. Recimo božjo voljo. In še ta naj bi bila do vseh enaka na enak način.
Vendar je le ta preveč nekonsistentna pri razlagi do vseh, še celo pri njih samih, da bi je opredelil kot naraven zakon. Ni do vseh enaka. Torej to ni iznajdba ampak izum. Še celo napol delujoč izum
Vendar je le ta preveč nekonsistentna pri razlagi do vseh, še celo pri njih samih, da bi je opredelil kot naraven zakon. Ni do vseh enaka. Torej to ni iznajdba ampak izum. Še celo napol delujoč izum
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sprasujem ()
Terman ::
Ramon dekers je izjavil:
pa vseeno nekih odkrtij "računalništvo" ni dalo.
Mimogrede kamenje v katerem je "vklesana" matematika so piramide. Mi pokažeš ti "stvar" v katerem je vklesano računalništvo? pustimo računalnik
Prvo poglavje o CS na wikipediji
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Študij na FMFOddelek: Šola | 5523 (4953) | moose_man |
| » | Programer-php, pythonOddelek: Loža | 8724 (5615) | Red_Mamba |
| » | FRI vs FE (strani: 1 2 3 )Oddelek: Šola | 25586 (20377) | Invictus |
| » | Dokazana šibka Goldbachova domneva! (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 18698 (14251) | schurda |
| » | FE ali FRIOddelek: Šola | 7829 (7035) | i386 |