The Walking Dead

Ok, torej v igri je bil genij, ki je istočasno aktiviral virus v vseh možnih vojaških bazah, plovilih, na otokih.

:)

Kaj se zgodi, če zoombi pade v morje in ga ribe pojedo in te ribe poje morski pes in morskega pesa kit in potem kita orka in orko, ko umre, pojedo lososi in losusa medved in medved ugrizne človeka. Ali človek zboli?

Kakorkoli obračaš, počasne neumne zombije je mogoča na zelo preprost način v precej kratkem času porazirati. Tudi v največjih mestih. Postaviš na glavno ulico zvočnike, zombiji začnejo prihajati, ti se pa preprosto s tankom ali buldožerjem voziš in jih mendraš.

Težave bi imel, če bi bili zombiji tako pametni kot recimo podgane ali ščurki, in če bi bili še normalno hitri, vsaj tisti bolj sveži, bi bilo že bolj napeto.

DarkSite je 22. okt 2014 ob 11:01 izjavil:

Ok, torej v igri je bil genij, ki je istočasno aktiviral virus v vseh možnih vojaških bazah, plovilih, na otokih.

:)

Ali pa virus, ki skupaj z, denimo, cepivom proti antraksu povzroči propad imunskega sistema in najprej zombificira cepljene. Vojska je cepljena proti antraksu, tako da imaš ta problem rešen. Ali pa karkoli drugega, kot omenjeno to ni bistvo serije. Najbrž bodo nekoč povedali neko varianto, ampak ni važno kakšna je in kaj je.

DarkSite je 22. okt 2014 ob 11:06 izjavil:

Kaj se zgodi, če zoombi pade v morje in ga ribe pojedo in te ribe poje morski pes in morskega pesa kit in potem kita orka in orko, ko umre, pojedo lososi in losusa medved in medved ugrizne človeka. Ali človek zboli?

Hmmm. Kit, ki poje morskega psa in potem orka ki poje tega kita?

Mislim, da si izgubil pravico do pritoževanja nad realizmom

Zmajc je 22. okt 2014 ob 11:13 izjavil:

Tudi če živali ne zbolijo so lahko prenašalci virusa. Sicer pa je v seriji to več ali manj vseeno ker so tako ali tako po defaultu vsi okuženi.

Drugače živali v stripu (in posledično v seriji) ni zato ker avtor stripa nerad riše živali

http://www.walkingdeadforums.com/tv-cre...

Hm, ja. Kak pes bi prišel še kako prav, to sem se že spraševal kje so. No, obrazložitev je

DarkSite je 22. okt 2014 ob 11:22 izjavil:

Vbistvu pravilen chain me niti ni zanimal ampak samo možnost prenašanja preko živali.

No ja vsak človek je že okužen samo umreti mora in postane zombač razen če ima raztreščeno glavo.

BigWhale je 22. okt 2014 ob 10:34 izjavil:

sheeshkar je 22. okt 2014 ob 00:38 izjavil:

Poleg tega je v seriji minilo šele dobro leto od pričetka apokalipse (kar je premalo za organizacijo večje skupnosti, ki bi imela priložnost počistiti z zombiji), serija pa prikazuje dogodke na relativno majhnem območju in spremlja majhno skupino ljudi (torej ni izključeno, da je drugje po svetu situacija boljša in da so se že od začetka apokalipse uspeli bolje organizirati, ali pa, da se bo kaj podobnega zgodilo v prihodnje). Res nevem na kakšni podlagi ti pričakuješ, da bi se vsi ljudje v takšni situaciji bolje organizirali in sistematično pobili večino zombijev (v tako kratkem času). V tej seriji, v tem časovnem obdobju in v dani situaciji, ko so razpadle vse vladne in lokalne strukture, je to nerealno pričakovanje.

V dobrem letu imas vecino infrastrukture se uporabne in gromozanske zaloge goriva. Nekaj stvari bi bilo zvandaliziranih in unicenih ampak ni vrag, da ne najdes flote povsem uporabnih oklepnih vozil in tankov. Precej bo taksnih, ki imajo se gorivo v rezervoarju. V enem letu ti nekaj bencina uide, ne pa prav dosti. Nafte pa ne uide nic. Zalog hrane bi si lahko nabral za naslednjih 150 let. V teoriji. Povsod kjer imas zapuscene domove bi nasel kaksno konzervo. Tudi ce so ljudje izropali trgovine, so jih potem pobili zombiji in je hrana ostala v njihovih domovih.

Komot bi nasel nekaj vecjih vojaskih oklepnikov in cisterno nafte s katerima bi se potem vozil naokrog. Obramba pred pocasnimi zombiji, je trivialna. Malenkost pospesis korak in je problem resen. :D

Ideja z buldozerjem ali tankom ni slaba. Imas tudi dovolj casa, da se ga naucis voziti, pa ce enga razbijes je se cela garaza polna drugih. Moderni tanki imajo operational range 400km, se pravi lahko z njimi prevozis vsaj toliko. Torej imas goriva vsaj za nekaj ur pluzenja zombijev. Ce se naucis streljati, jih lahko precej tudi postrelis. Tudi streliva lahko vzames cel tovornjak s sabo.

Vsaj malo organizirana skupina ljudi lahko prezivi brez tezav. Naokrog se vozis z nekaj oklepniki in cisternami, do prve vojaske utrdbne na kaksnem hribu. Tja gor lahko z enim plugom in tovornjakom spravis zadostne kolicine goriva in hrane za vsaj deset let. Ce nimas vode, se po njo peljes s tankom. Dovolj je, da se od horde zombijev oddaljis 5km, pa imas vec kot eno uro casa, da pes nosis vodo v tank. :)

PS: Kaj jedo zombiji, ko jim zmanjka ljudi? Zacnejo jesti drug drugega? Ce je en zombi dovolj za nahranit deset drugih zombijev, potem se zombiji prej kot v dveh mesecih pojedo med sabo. Zdrzis dva meseca in na koncu moras ubit enga zombija. :D

To je lahko vse res, če so te stvari (prevoz, bagri, tanki, orožje, hrana, voda...) lahko dostopne in bi imel čas za izgradnjo trdnjave ali flote bagrov in tankov. V zombi apokalipsi je vsa infrastruktura in praktično vsaka stavba (še posebej v mestih) polna zombijev, torej ne moreš kar priti in vzeti. Hrane tudi ne moreš kopičiti, ker si stalno na poti, saj so primerna zatočišča zelo omejena in po vsej verjetnosti že zasedena. Poleg tega se moraš za hrano in varna zatočišča boriti z ostalimi skupinami (lahko imaš srečo in naletiš na dobre ljudi in si vse to delite, vendar v popolnem pomanjkanju hrane - oziroma izjemno težke dostopnosti do hrane - je to zelo riskantno - ko so ljudje lačni in v konstantni nevarnosti, se lahko zelo hitro skregajo).

Pa nevem zakaj si predstavljate, da je tako lahko voziti tanke in bagre. Mogoče sta ti in Okapi izjemi, večina prebivalstva bi pa z upravljanjem tako velikih strojev (in pod stalnim stresom zombi hord) imela velike težave.

Zombiji vsaj zaenkrat ne jedo drugih zombijev, samo živa bitja. Ja, so počasni, vendar se nikoli ne utrudijo, torej ti lahko vedno sledijo (poleg tega jih je tako veliko, da tudi če se znebiš ene skupine zombijev, te lahko najde druga). Če nimaš prevoznega sredstva, si v konstantni nevarnosti.

sheeshkar je 22. okt 2014 ob 11:38 izjavil:

Prebral sem, da je razmerje med zombiji in živimi približno 5000:1, torej bi za tvoje scenarije potreboval izurjeno vojsko in ne naključno formirane skupine gospodinj, najstnikov, ekonomistov in podobnih profilov, ki nimajo nobenih bojnih izkušenj. Zombijev je res OGROMNO in kot smo videli v seriji, tanki in ostala bojna oprema ni pomagala niti vojakom. Zakaj bi potem bilo tako preprosto počistiti z zombiji? Morda malo preveč igraš videoigrice

Še ena možna razlaga: virus (recimo da je virus), ki povzroča zombifikacijo, je v >99% smrten sam po sebi. Okužbo v osnovi preživijo le tisti, ki imajo določeno mutacijo/HLA/MHC tip/nekaj podobnega. To povsem obrazloži tako razmerje kot tudi zakaj se vojska ni obdržala in zakaj virus očitno nima takega vpliva na preživele in njihove otroke.

Kakorkoli že, možnosti je več kot dovolj in to ni poanta serije Tudi jaz bi rad videl, da bi napisali kakšno kul razlago, samo ni fora v tem.

DarkSite je 22. okt 2014 ob 12:01 izjavil:

Zdej sem se spomnil. A nimajo v grupi enga vojaka k spremlja znanstvenika? A niso prejšnjo sezono pokazali nekaj vojakov k so leteli s helikopterji, trucki in potem jih je guvernerjeva ekipa pobila? Če so to res bili vojaki, zakaj potem niso bili cepljeni oz. potem ta teorija pade. :P

Po moje zdravila ne bodo našli nikoli.

Če je velika masa, ti zmanjka streliva, pa tudi tvoji mrtvi postajajo zombiji, tako da jih je vedno več in ne manj.

DarkSite je 22. okt 2014 ob 12:01 izjavil:

Zdej sem se spomnil. A nimajo v grupi enga vojaka k spremlja znanstvenika? A niso prejšnjo sezono pokazali nekaj vojakov k so leteli s helikopterji, trucki in potem jih je guvernerjeva ekipa pobila? Če so to res bili vojaki, zakaj potem niso bili cepljeni oz. potem ta teorija pade. :P

Morda virus postane smrten samo ob stiku s protitelesi proti antraksu, vojaki ki so preživeli pa ali niso več imeli dovolj protiteles proti antraksu, bodisi jih niso nikol razvili, kar se zgodi pri nezanemarljivem delu populacije.

Vsekakor se mi zdi varianta, kjer je virus v veliki večini primerov smrten sam po sebi, boljša. Tudi obrazloži zakaj ni kaj dosti izoliranih a dokaj normalno delujočih naselij.

Zmajc je 22. okt 2014 ob 12:18 izjavil:

Glede na to da so po defaultu okuženi vsi v seriji, se virus če je za to kriv prenaša po zraku. Po tem je logično sklepat da nekaga varnega predelana svetu ni. Zadevo še dodatno razširjajo ptice in druge živali ki se selijo okoli.

Kakšen Tahiti, Havaji, Pitcairn, Sv.Helena in podobno imajo možnosti. Niso nujno brez težav, ampak imajo možnosti.
Nadalje je vprašanje trdoživost pri visokih/nizkih temperaturah in podobno. Možno je, da so kakšni vroči ali hladni kraji vsaj kolikor-toliko varni.

Okapi je 22. okt 2014 ob 12:22 izjavil:

V glavnem, v resničnem življenju ljudje ne bi brezglavo begali naokoi in se streljali med sabo, ampak bi se malce organizirali in v par mesecih brez najmanjših težav naredili red.

K sreči tule ne zgolj filozofiramo, ampak imamo nekaj modelov, na katerih to lahko preizkusimo.
Možnosti je kar dosti: Irak, Sirija, Libija, Somalija, Liberija, Afganistan ...

Če imaš prav je samo vprašanje tednov, kvječemu mesecev, preden se bo v teh državah situacija normalizirala.

Kdor misli prebrat strip potem naj ne bere tistega kar bom napisal spodaj



SPOILER!!!!!!!!!!!!!


Ena izmed večjih razlik med Tv serijo in stripom.

TV serija : Bob in Sasha zalubljena Bobu kanibali odrežejo nogo in pojedo.
Strip : Dale in Andrea zalubljena Dalu kanibali odrežejo nogo in pojedo.

FlyingBee je 22. okt 2014 ob 12:33 izjavil:

pa je Dale v stripu starček?

Ja Dale je starček Andrea pa mlada. Andrea ima rada bolj stare dece
Je pa Andrea v stripu čisto drugi človek kot v TV seriji.

Če imaš prav je samo vprašanje tednov, kvječemu mesecev, preden se bo v teh državah situacija normalizirala.

V teh državah se ne borijo proti naravni nesreči. Če razlike ne opaziš, ti ne morem pomagati.

O.

Vsak ki umre postane zombi in recimo da so vsi na svetu že okuženi. Če po statistiki na svetu na dan vsak dan umre cca 150.000 ljudi je to število zombijev ki je na svetovni ravni nastalo prvi dan.

To je število potencijalnih zombijev ki so nastaneli v seriji... vsak dan. Če računamo da bi se število umrlih zari napadov zombijev eksponencialno povečevalo hitro pridemo do številk kjer ni mogoče kontrolirati situacije.

Primerjati to z izbruhom ebole kjer je umrlo par tisoč ljudi ter državljansko vojno nekako niti približno ne moreš.

Če primerjamo epidemijo ebole in zombi apokalipso, je razlika tudi v zunanji pomoči. Pri eboli se je aktivirala mednarodna skupnost in pomaga prizadetim, pri zombi apokalipsi je (predvidevamo, ker do sedaj še ni bilo nobene pomoči od zunaj) prizadet cel svet, torej so preživeli ostali povsem sami. Torej Okapi, zakaj epidemija ebole ni rešena v nekaj dneh ali tednih (še posebej, če upoštevamo zunanjo pomoč in da vojska ni razpadla)?

Torej Okapi, zakaj epidemija ebole ni rešena v nekaj dneh ali tednih

Ker je virus ebole 100x nevarnejši od zombijev. Ne vidiš ga, ne veš, kdaj bo napadel, ne znaš ga pravočasno uničiti, okužiš se lahko že z bežnim stikom ...

Povsem neprimerljivo, skratka, in vendar tudi tam, kjer razsaja epidemija, ni neke strašne panike. Ljudje se niso zabarikadirali vsak v svoj tabor in se začeli pobijati med seboj, ali začeli brezglavo bežati.

O.

Okapi je 22. okt 2014 ob 13:35 izjavil:

Ker je virus ebole 100x nevarnejši od zombijev. Ne vidiš ga, ne veš, kdaj bo napadel, ne znaš ga pravočasno uničiti, okužiš se lahko že z bežnim stikom ...

Nič od tega ni res. Je pa res, da ni primerljivo, Ebola je v primerjavi z zombifikacijo, ki najprej pomori 99% okuženih (ta scenarij najbolje razloži situacijo) in se prenaša po zraku ... bah, simbiont.

Povsem neprimerljivo, skratka, in vendar tudi tam, kjer razsaja epidemija, ni neke strašne panike. Ljudje se niso zabarikadirali vsak v svoj tabor in se začeli pobijati med seboj, ali začeli brezglavo bežati.

V bistvu se vse to dogaja. Ne v taki meri da bi civilizacija razpadla, ampak kot sem omenil - zadeva je proti zombifikaciji čisto neškodljiva.

da bi v resničnem svetu takšna katastrofa kot je zombi apokalipsa bila zelo hitro kontaminirana

Če se že siliš uporabljati tujke, v upanju, da bo zvenelo bolj učeno, se nauči vsaj pravilne uporabljati.

Virusa ne vidiš in ga je zato neprimerno težje uničiti. Zombija zavohaš na daleč in ga lahko zelo preprosto uničiš. Virus se zna boriti proti zdravilom, in dobro skrivati, zombi je neumen kot noč, ne zna se branit in ne zna se skrivati - še več, zažvižgaš in se obrne ter kar sam pride k tebi.

O.

Pri zombijih je fino ker točno veš kdo je kdo. Paziš samo na to da te ne ugrizne kar je "relativno" lahko dosegljivo. Ostanejo ti samo še lažja gradbena opravila.

V primeru ebole bi se pa celo mesto okužilo preden bi prvi sploh umrl (kolkor sem zvedel je najbolj kužna preden se stanje vidno poslabša). In česarkoli bi se dotaknil bi pomenilo tvojo smrt. Prežživeli bi tisti ki bi hodili v hazmat oblekah okoli.

edit: sta bila že dva posta vmes napisana...

matobeli je 22. okt 2014 ob 13:52 izjavil:

V primeru ebole bi se pa celo mesto okužilo preden bi prvi sploh umrl (kolkor sem zvedel je najbolj kužna preden se stanje vidno poslabša). In česarkoli bi se dotaknil bi pomenilo tvojo smrt. Prežživeli bi tisti ki bi hodili v hazmat oblekah okoli.

Izvedel si narobe. Najbolj so kužni izločki osebe tik pred smrtjo. Dokler nimaš znakov tudi kužen nisi. Ebola ni nič posebnega.

Računaj še, da virus zombifikacije pobije ~99% okuženih takoj. Preživeli so večinoma tako obkoljeni z zombiji.

oo7 je 22. okt 2014 ob 13:54 izjavil:

Torej če je v Ameriki 300 miljonov in 99% populacije je zombijev se pravi je 297 mio zombačev in 3 mio ljudi.

3 milijone ljudi preživi okužbo in se morajo spopasti z zombiji iz ostalih 99%. Nekdo je omenil razmerje 5000:1, t.j. preživi eden od 5000 ljudi. V okolici Atlante to pomeni približno 1500-2000 preživelih, kar je v skladu z videnim v seriji.

Okapi je 22. okt 2014 ob 14:00 izjavil:

Že to da bi vsak dan 100 - 150 tisoč ljudi ki umrejo postalo zombijev bi preprečevalo da bi zadevo zajezili.

Velike številke ti delajo probleme, pa ti bom razložil na bolj razumljivem primeru. V Sloveniji vsak dan umre približno 50 ljudi. Kakšen problem bi povzročilo 50 potencialnih zombijev na dan - od tega recimo manj kot 10 v vsej Ljubljani? Še zlasti, ko enkrat več, da je dovolj en žebelj, zabit v lobanjo umrlega. Pač preprost higienski ukrep, ki ga lahko izvede vsakdo in s tem prepreči širjenje "bolezni".

O.

serije niso zato, da prikazujejo dolgčas

sheeshkar je 22. okt 2014 ob 11:25 izjavil:

To je lahko vse res, če so te stvari (prevoz, bagri, tanki, orožje, hrana, voda...) lahko dostopne in bi imel čas za izgradnjo trdnjave ali flote bagrov in tankov. V zombi apokalipsi je vsa infrastruktura in praktično vsaka stavba (še posebej v mestih) polna zombijev, torej ne moreš kar priti in vzeti. Hrane tudi ne moreš kopičiti, ker si stalno na poti, saj so primerna zatočišča zelo omejena in po vsej verjetnosti že zasedena. Poleg tega se moraš za hrano in varna zatočišča boriti z ostalimi skupinami (lahko imaš srečo in naletiš na dobre ljudi in si vse to delite, vendar v popolnem pomanjkanju hrane - oziroma izjemno težke dostopnosti do hrane - je to zelo riskantno - ko so ljudje lačni in v konstantni nevarnosti, se lahko zelo hitro skregajo).

Ze v enem kombiju imas lahko za kar nekaj casa hrane. Kaloricno gledano imas na dan dovolj eno konzervo golaza in tri konzerve fizola. To je priblizno en kg tovora.

Ce so zgradbe polne zombijev, potem se v blokovskem naselju postavis med bloke, zganjas hrup in ko imas okrog sebe hordo zombijev, se pocasi odpeljes nekaj km dalec stran. Tam te caka kolega s tankom in skupaj zmendrata zombije. Se enkrat ponovis, ce je slucajno kje kdo ostal, potem imas pa samopostrezno. Nekaj previdnosti ni odvec, ce je kje se kak zombi zaklenjen ostal.

sheeshkar je 22. okt 2014 ob 11:25 izjavil:

Pa nevem zakaj si predstavljate, da je tako lahko voziti tanke in bagre. Mogoče sta ti in Okapi izjemi, večina prebivalstva bi pa z upravljanjem tako velikih strojev (in pod stalnim stresom zombi hord) imela velike težave.

Tako tank, kot bager sta v bistvu precej enostavna zgolj za voznjo. Ajde, nekaj casa bi porabil, da bi zgruntal tank. Tvoja prednost je, ker se ti ne mudi. En rukzak hrane neses s sabo, pa lahko en teden beres prirocnik za voznjo tanka, kar v tanku not. Ko ga vzges, si zmagal. Tanki tehtajo kakih 40 ton. Pred tabo se lahko postavi milijon zombijev, pa te ne bodo ustavili. Mogoce lahko nasedes na gromozanski kolicini trupel ampak se to je malo verjetno, ker je dovolj, da se zacnes na mestu vrteti. Se bos ze 'sfasiral' do trdne podlage. :D

sheeshkar je 22. okt 2014 ob 11:25 izjavil:

Zombiji vsaj zaenkrat ne jedo drugih zombijev, samo živa bitja. Ja, so počasni, vendar se nikoli ne utrudijo, torej ti lahko vedno sledijo (poleg tega jih je tako veliko, da tudi če se znebiš ene skupine zombijev, te lahko najde druga). Če nimaš prevoznega sredstva, si v konstantni nevarnosti.

V tanku je nevarno samo to, da zapeljes v kaksno jamo. Goriva bi bilo na bencinskih crpalhka polno, se nimas cesa bati. Moj cilj bi bil verjetno najprej lokalni bencinski servis, potem pa naprej, do kaksnega pristanisca.