» »

Elektro: nepravično zaračunavanje faktorja URE pri nihanju porabe elektrike

Elektro: nepravično zaračunavanje faktorja URE pri nihanju porabe elektrike

mojca ::

Na kratko: do kurilne sezone smo imeli v najetem stanovanju porabo elektrike okrog 6 kWh, zadnji mesec skoraj 24 kWh (zdaj bo najbrž še krepko več, ker stanovanje ogrevamo na elektriko), zaradi česar prihaja do anomalij na položnicah Elektra (Ljubljane).

Poleti smo plačevali faktor URE (= učinkovita raba elektrike) 1.0, zdaj skoraj 1.15. Predpostavimo, da sta poletje (6 kWh) in zima (24 kWh) enako dolga. Če bi vsak mesec plačevali 15 kWh elektrike/dan, bi na obračunu enkrat letno imeli faktor URE 1.08, ker pa stanje števca sporočamo mesečno, bo naš povprečni faktor znašal:
(24*1.15+6*1)/30=1.12
To pomeni, da nam bo elektro letno povsem neupravičeno dodatno zaračunal
365 dni * 15 kWh/dan * (1.12-0.08) = 219
kilovatnih ur. In to samo zato, ker mesečno sporočamo stanje števca ... Da ne govorim o tem, da je lastnik kar nekaj mesecev pred našim prihodom plačeval pavšalno samo 2 kWh/dnevno. Če pa se bo poraba elektrike dvignila nad 24 kWh/dan, bo pa sploh zabaven izračun.

Lahko bi čez zimo elektru sporočala nižje vrednosti, da bi se čez poletje izravnalo z nižjim faktorjem, a se bojim, da bo potem lepega dne Elektro fizično prikorakal do števca in nam za zadnji mesec naračunal faktor 2 (nad 24 kWh je faktor 1.8), namesto da bi se amortiziralo čez poletje na nekaj znosnega. Ali pa bo Elektro vmes dvignilo ceno ... in bomo neplačano elektriko plačevali po novi, po možnosti še višji ceni.

Se lahko v takih primerih karkoli ukrene, razen menjave ponudnika? (ki pa ne pride v poštev, če se ne bo strinjal lastnik)
Mi lahko kdo pomaga razumeti to anomalijo?

Hvala.

Link: faktor URE

Pyr0Beast ::

Menjaj.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

T0RN4D0 ::

Če se mislite ogrevat na štrom, definitivno menjat ponudnika.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

telexdell ::

Menjati ponudnika ali pa preiti na pavšalno plačevanje. Kaj drugega ni za svetovati.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

imagodei ::

Poleti smo plačevali faktor URE (= učinkovita raba elektrike) 1.0, zdaj skoraj 1.15. Predpostavimo, da sta poletje (6 kWh) in zima (24 kWh) enako dolga. Če bi vsak mesec plačevali 15 kWh elektrike/dan, bi na obračunu enkrat letno imeli faktor URE 1.08, ker pa stanje števca sporočamo mesečno, bo naš povprečni faktor znašal:
(24*1.15+6*1)/30=1.12
To pomeni, da nam bo elektro letno povsem neupravičeno dodatno zaračunal
365 dni * 15 kWh/dan * (1.12-0.08) = 219
kilovatnih ur. In to samo zato, ker mesečno sporočamo stanje števca ... Da ne govorim o tem, da je lastnik kar nekaj mesecev pred našim prihodom plačeval pavšalno samo 2 kWh/dnevno. Če pa se bo poraba elektrike dvignila nad 24 kWh/dan, bo pa sploh zabaven izračun.


Berem tole, pa mi sploh ni jasno... What? O kakšni učinkoviti rabi elektrike je govora? Kakšno neupravičeno dodatno zaračunavanje? A to počnejo podružnice Elektra na sploh, ali je to zgolj poteza Elektra Ljubljana? Lahko kdo malo več pove o temle URE? Kaj točno pomeni poved: "Predpostavimo, da sta poletje (6 kWh) in zima (24 kWh) enako dolga." Kje si lahko preberem kaj o tem?

EDIT: OK, link do načina izračunavanja faktorja URE sem našel. Zdej je vse padlo na svoje mesto in štekam. Ignore.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

Pyr0Beast ::

Hehe

URE je davek na 'preveliko' porabo. S tem so učinkovito omejili potrošnjo El energije, da ne rabijo nadgrajevati vodov.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

mojca ::

Mogoče je, da elektro na letnem obračunu ponovno izračuna faktor URE. Vendar v to nisem prepričana, na klicnem centru pa seveda telefonistu ni mogoče razložiti, kaj sploh sprašujem, ker ne razumeje "problematike". V starih računih (najemniki pred nami) sem našla faktorje URE malenkost čez 1.4, pa delno sumim, da pride obračun, nisem pa prepričana, ker tisti pred nami niso nujno sporočali mesečne porabe.

Na elektro sem poslala sledeče, malenkost bolj ekstremno vprašanje, da bo bolj jasno:

Poleti je naša poraba elektrike zelo majhna - predpostavimo, da
porabim 2 kWh na dan. Pozimi hišo ogrevamo na elektriko in se poraba
močno dvigne. Predpostavimo, da je poraba 47 kWh na dan. To pomeni
faktor URE=1.46808510638298 oziroma namesto 47 kWh plačamo natanko
47*URE=69 kWh porabe na dan.

Pozabimo zaenkrat na omrežnino in druge stroške/dajatve, odmislimo
nizko in visoko tarifo. Zanima me samo gola cena elektrike (oziroma
samo število kWh, ki jih plačam). Predpostavimo, da je bil obračun
1.5.2010, da bo naslednji obračun spet 1.5.2011 ter da sproti vsak
mesec sporočam porabo elektrike. Torej nekako takole:

obračun: 1.5.2010, 1.5.2011

maj 2010: 2 kWh/dan * 31 dni = 62 kWh
jun 2010: 2 kWh/dan * 30 dni = 60 kWh
jul 2010: 2 kWh/dan * 31 dni = 62 kWh
avg 2010: 2 kWh/dan * 31 dni = 62 kWh
sep 2010: 2 kWh/dan * 30 dni = 60 kWh
okt 2010: 47 kWh/dan * 31 dni = 1457 kWh (plačam 69*31=2139 kWh)
nov 2010: 47 kWh/dan * 30 dni = 1410 kWh (plačam 69*30=2070 kWh)
dec 2010: 47 kWh/dan * 31 dni = 1457 kWh (plačam 69*31=2139 kWh)
jan 2011: 47 kWh/dan * 31 dni = 1457 kWh (plačam 69*31=2139 kWh)
feb 2010: 47 kWh/dan * 28 dni = 1316 kWh (plačam 69*28=1932 kWh)
mar 2011: 47 kWh/dan * 31 dni = 1457 kWh (plačam 69*31=2139 kWh)
apr 2011: 2 kWh/dan * 30 dni = 60 kWh

Skupaj porabim 8920 kWh, to je povprečno 24.44 kWh/dan, kar bi
pomenilo faktor URE=1.15.
V celem letu pa sem plačala 12924 kWh, vendar bi, če bi se
obračunavalo po enakih obrokih, plačala zgolj 8920*1.15 = 10258 kWh.

To pomeni, da sem tokom leta preplačala 2666 kWh. In to samo zato, ker
sem redno, vsak mesec sproti, sporočala stanje na števcu. Če bi samo
počakala obračun, bi plačala samo 10258 kWh, tako pa sem jih 12924.

Moje vprašanje se glasi: kakšen znesek bo na položnici za elektriko,
ki jo bom dobila v začetku maja 2011 po obračunu? Bom plačala 60 kWh ali mi bo Elektro maja 2011 dalo dobropis za 2636 (=2666-30) kWh in mi do decembra ne bo treba plačevati elektrike?

MUC ::

www.pocenielektrika.si

Oni nimajo nobenega faktorja in še cena elektrike je najnižja v Sloveniji. Prvi mesec imaš brezplačno, tako da ne vem, zakaj še nisi izpolnila obrazca na spletni strani :)

logout ::

Punca je eksplicitno napisala, da menjava ne pride v poštev, ker se lastnik stanovanja ne strinja s tem...

L.p., Kloko

Alexius Heristalski ::

Pol naj pa on časti razliko med EL in Gen-I ...
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini

Sims ::

Zakaj pa bi on často?. Pol se bo pa odselila, Gen-I pa bo dvignil naročnino metem, ker jim ne bo laufalo. Pa bo kje? Resno. Koliko je ta ponudnik zanesliv? Je dejanska alternativa?

Pyr0Beast ::

Zato ker on noče preklopiti, zato.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

joze67 ::

URE faktor je ena velika svinjarija, ki si jo je izmislil kak excel manager na EL. Naslednji mesec po uvedbi sem bil na GEN-I

Kako zanesljiv je GEN-I? Ta hip toliko kot EL. Če jutri ne bo več - saj ni edini,

Predlagam, da narediš, kar sem jaz naredil: ponoven pogovor z lastnikom, kateremu ponudiš podpisano izjavo, da boš (na njegovo zahtevo) ob odhodu iz stanovanja na svoje stroške vzpostavila staro stanje, torej ponoven priklop na EL.

Če lastnik ni ravno direktor EL, ni vrag, da ne bo privolil. Zanj ni nobenega dela, razen podpisa ali dveh (ob vsaki menjavi enega). Zate pa tudi ne.

telexdell ::

V ranjki jugi si lahko v trgovini kupil največ: 1 kg praška, pa 3kg sladkorja, pa 1/2kg mesa..., bili so boni za bencin ipd. Očitno je v ljubljanskem elektru še vedno domuje socialistična miselnost in plansko gospodarstvo. Če gledam njihov cenik spodbujajo ljudi, da ne bi porabili skoraj nič elektrike. V tržnih ekonomijah se običajno dobi za nakup večjih količin celo popust, tovariši v elektru pa želijo zmanjšati prodaja svojega edinega artikla. Bliže ko bo dosegu svojega cilja, bliže bodo bankrotu. Sploh ne vem, zakaj še sploh kdo vztraja pri tako samo destruktivni firmi?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Furbo ::

Nekateri očitno mislijo, da se ob menjavi ponudnika karkoli spremenjeni, nič, samo firma ki ti pošilja položnice je druga in če računajo na tebi ugodnejši način, je to čista zmaga. Jaz sem na GEN-I od začetka in kaj naj rečem, štrom je štrom. :D
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Pyr0Beast ::

telexdell je izjavil:

V ranjki jugi si lahko v trgovini kupil največ: 1 kg praška, pa 3kg sladkorja, pa 1/2kg mesa..., bili so boni za bencin ipd. Očitno je v ljubljanskem elektru še vedno domuje socialistična miselnost in plansko gospodarstvo. Če gledam njihov cenik spodbujajo ljudi, da ne bi porabili skoraj nič elektrike. V tržnih ekonomijah se običajno dobi za nakup večjih količin celo popust, tovariši v elektru pa želijo zmanjšati prodaja svojega edinega artikla. Bliže ko bo dosegu svojega cilja, bliže bodo bankrotu. Sploh ne vem, zakaj še sploh kdo vztraja pri tako samo destruktivni firmi?

Ne ne. Elektro ima čisto pravilno politiko. Čedalje več trošarin in priključnin, prodane elektrike pa 0.
Tako bodo lahko začeli zaračunavati za 'brezžično' elektriko v zidanicah, kjer priklop sploh ni možen :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

mojca ::

Še replika na tole temo.

Iz Elektro Ljubljana na dvakrat poslani e-mail nihče ni odgovoril. Telefonistke (klicala sem jih dvakrat ali trikrat) so bile ena bolj neizobražena kot druga - seveda nobeni ni bilo jasno, kaj sploh sprašujem. Zadnja telefonistka mi je svetovala, naj gremo na paketno ponudbo, ki nima faktorja URE - cena na kilovat je konstantna, vendar je zato cena kilovata primerno dražja. Ampak glej ga zlomka - izkaže se, da je paketna ponudba je za naš dražja. Hvala lepa za tak jalov nasvet.

Kljub vsemo smo lastnika pregovorili, da je podpisal prenos na Gen-I. Uspeli smo pravočasno oddati za papirje, da smo januarja še dobili "mesec zastonj elektrike", kar nam je prihranilo 210 EUR + prihranek vsak nadaljni mesec (januarja bi, če bi nam zaračunali, prihranili 40 EUR). Poleti je za nas Gen-I dražji (pol evra do evro), vendar se zato pozimi toliko bolj nezavidljivo pozna.

Kljub vsemu pa mi še vedno ni bilo jasno, ali elektro res nepravično zaračunava elektriko ali pri poračunu obračuna in popravi povprečje. Preračunala sem, da so nam v pol leta, kolikor stanujemo v tem stanovanju, zaračunali 37 EUR več zaradi faktorja URE samega, od tega 25 EUR zgolj iz naslova našega sprotnega sporočanja stanja števca (če stanja ne bi sporočali in bi 1.1. prosili za obračuni, bi sumarno plačali 25 EUR manj) oziroma zgolj zaradi nepravičnega obračunavanja faktorja URE.

Zato sem šla osebno na Elektro Ljubljana, kjer je bil končno uslužbenec z več kot dvema sivima celicama. Najprej mi je razložil, da smo zgrešili, ker nismo šli na paketno ponudbo. Ko sem mu predložila odčitke števca od julija dalje, mi še vedno ni verjel, da je paketna ponudba za nas dražja, mi je pa preračunal in bil popolnoma šokiran, ko je ugotovil, da je res. Mi je pa povedal dve "zgodbi", ki sta potrdili moj sum, da je zaračunavanje res nepošteno.

Rekel je, da je osebi A razlagal, naj ne sporoča stanja števca, če se ogreva na elektriko, ker se ji to ne splača, pa ga ta oseba kljub izobrazbi ni ne poslušala ne razumela.

Oseba B pa je dne X ob menjavi stanovalcev odčitala stanje števca (ne da bi ga takoj sporočila), ko je dobila novo položnico, pa je prosila za poračun za nazaj s sporočenim stanjem števca, da bi bilo vse fer do novega stanovalca. Seštevek novih dveh položnic se je v primerjavi s staro položnico razlikoval za 220 EUR v škodo stranke iz istega razloga: zadnji mesec je bila zelo visoka poraba in zato zelo visok faktor URE, ki bi se sicer med letom porazdelil in razlika bi se "izgubila". Takoj po "incidentu" (dan po mojem čvekanju z uslužbencem) so skušali razveljaviti zadnjo položnico, vendar ne vem, ali jim je to uspelo. (Uslužbenka, ki je ustregla zahtevi, je bila dovolj neuka, da stranki ni znala vnaprej razložiti, da bodo šli s tem sebi 220 EUR v škodo.)


Samo še nekaj podrobnosti o prenosu: skupaj s prenosom smo menjali tudi lastnika (pri Elektru so položnice prihajale v imenu že pokojnega nekdanjega lastnika). Konec decembra smo poslali zahtevek in jim 3. januarja poslali izpolnjene obrazce. Po dobrih dveh tednih nismo prejeli nobenega odgovora. Na telefonu so nam prvič odgovorili, da sploh niso prejeli ničesar, drugič, da se papirji nahajajo pri pravni službi, tretjič, da so papirji že vnešeni v bazo, da pa smo jih oddali šele konec januarja, torej prepozno za akcijo. Sredi februarja nam je elektro poslal položnico in na dan roka plačila na elektru niso vedeli za prenos (če bi položnico plačala, bi imela zdaj težave dobiti vračilo denarja). Vprašam na Gen-I, kjer mi zatrdijo, da so iz Elektra dobili odgovor, da potrjujejo prenos z dnem 3.1., na elektru pa tudi dva dni po tem še vedno niso vedeli ničesar, na Gen-I-ju pa sem dobila vsakič drugačen odgovor glede tega, v katerem mesecu nam ne bodo zaračunali elektrike (januar ali februar, glede na to, da je bil odčitek kasneje kot prvega v mesecu). Števca nam ni prišel odčitat nihče.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prevelika poraba električne energije (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5713493 (11811) feryz
»

Koliko elektrike porabi računalnik (strani: 1 2 )

Oddelek: Strojna oprema
5420738 (17217) Luka_aoxd
»

Poraba elektrike (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
14752581 (39205) Duhec
»

Plačilo na obroke: položnica elektro

Oddelek: Loža
224795 (4503) Pšenični
»

Poraba elektrike?

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
358805 (7730) janez5

Več podobnih tem