Nataša Pirc Musar preprečila prihod Google Street View v Slovenijo

Dopuscam pa tudi moznost, da sem jaz papak in nisem dobro razumel pointa.

No, si si že sam odgovoril.

Sploh pa je primerjava GSV in vodovoda rahlo...blesava. Evo, stavim jurja, da če bi ti dal na izbiro ali vodovod ali da imaš svojo bajto na GSV, bi izbral vodovod. Enako za elektriko, cesto, komunikacije.

Stavim jurja, da bi se vsi tukaj zagovorniki cenzure in nevem cesa, prodali za skromno vsoto "odskodnine". En taki primerek je to ze javno priznal v primeru njegove hise.

Ce IT pri nas nebi bil pac nujen strosek, bi se nasli zagovorniki takih storitev vsepovsod. GSV se da lepo uporabit v turizmu (ker letno poslusamo kako smo nerazpoznavni v svetu), zastonj navigacija pa tudi ni za odmet.

ZASTONJ?

saj pa ja v zameno dobimo eno super storitev, kako je to potem zastonj?

meni se zdi zalostno, da tle tako svetohlinsko zagovarjate svoje pravice zasebnosti a ste jih v isti sapi za nekaj ficnikov pripravljeni prodati

poweroff je 6. okt 2010 ob 11:00 izjavil:

Ker če ne, sem jaz osebno mnenja, da je v skupno dobro, če država iz vašega denarja meni kupi Ferrarija.

A to si namenoma napisal vašega?

poweroff je 6. okt 2010 ob 11:00 izjavil:

sgdjkdlsugi4 je 6. okt 2010 ob 10:58 izjavil:

Stavim jurja, da bi se vsi tukaj zagovorniki cenzure in nevem cesa, prodali za skromno vsoto "odskodnine".

Povsem možno. Žalostno je pa, da se večina proda zastonj.

Torej je pravilno, da je glavni argument nek bullshit, ki ga negira dovolj € ? Ali je bolj pravilno, da s pretehtanjem vecih argumentov pravne in IT smeri dojamemo, da je tehtnica se vedno ZA GSV zaradi morebitnih prednosti za drzavljane, toda jo zavrnemo zarad prej omenjenega bullshit razloga ?

Ne gre za to, da je storitev zastonj. Gre za to, da jo uporablja manjšina, ki bi zato rada vsilila slikanje VSEM ljudem, ki od te storitve nimajo ničesar.

Profitira pa seveda Google. Kako profitira? Ja, reklama, seveda, Google Street View je izjemna marketinška poteza. Že samo avti z kamerami so odlična reklama, ki se pojavlja v vseh lokalnih časnikih, kamorkoli gre, na ta način pa Yahoo-ju in Microsoftu odžre še kak promil uporabnikov. Google ni nobena dobričina, za vsemi akcijami stoji nek razlog. Poleg tega pa Google računa na potencialen trg, ki bi se ustvaril na Google Street View. Pomislite, da bi ljudje plačali za oglasne prostore tam, kjer so vidni na GSV, še posebej na priljubljenih lokacijah.

Google pridobi veliko, mi, ki GSV ne uporabljamo, pa nič. Le še bolj izpostavljeni smo, in to celemu svetu. Vlomilci sedaj hodijo na Google Earth ogledovat tarče, pedofili si ogledajo okolico vrtcev in šola, delodajalci preverjajo naslove delavcev itd. Skratka, Google nas razgaljuje in to nam ni všeč.

Lion29, to verjetno ne razumeš najbolj, ker si sam voajer, ki uživa v oddajah, kot je Big Brother. Tebi je zasebnost tuja. Ampak vedi, da imamo tudi mi svoje želje in voljo. Google se mora prilagoditi NAM, ne mi njemu. Ne mislim iti na roke glasni manjšini, ki nas zmerja z zadrtežimi in omejenci.

Nič nimam od tega, zato od mene ne dobite ničesar. Ta storitev ni dovolj pomembna.

Lion29 je 6. okt 2010 ob 11:32 izjavil:

ravno to ti pravim, da ni sam tvoja stvar, ampak tudi moja, ker bom jaz zaradi tvoje trme prikrajsan! (in seveda obratno)

... to pa je recimo "attitude" kadilca, ker zaradi mene poleg ne sme kaditi ker ga jaz omejujem in je tako prikrajšan

Lion29 skupni blagor?
V zivljenju nisem rabu video posnetka tvoje bajte na tvoji ulici, da sem nasel tvojega soseda.Garmin in podobne zadeve me pripeljejo tja brez kakrsnega kol posnetka ulice.
Hej...se zemljevid pa par vprasanj s stanovalci me spravi do destinacije.
Google street view je NEPOTREBNA aplikacija.Sej je lepa...pa super, da si lahko ogledas nek kraj, ki ga ne poznas(xy drzava xy mesto in nekdo ti rece, da je tam lepo...)...ampak ne mores pa zdej teptat po pravicah ljudi samo zato, ker prihajas iz amerike in si pac navajen, da lahko s tvojimi podatki delajo kar hocejo.
Ze samo iz tega principa(rajs se odpovem internetu kot, da koncam pod takimi zakoni, kot jih majo v ZDA)...ji dam cist prav.Vsaj ena v vladi, ki opravlja svoje delo.

Gre za to, da jo uporablja manjšina

In? Pred 20 leti je tudi računalnike uporabljala manjšina, in pred 10 leti je internet uporabljala manjšina. Čez 10 let bo StreetView uporabljala večina, eni tule pa boste takrat videli, kakšni "papki" ste bili, če uporabil Lionov izraz

O.

Oh kako lepo iz konteksta vzeto. Racunalnike je uporabljala manjsina, ni jih pa uporabljala na racun vecine ane.

Pa vsaj meni ne ocitat, da bi prodal pravice. Se enkrat, zelo rad bi vidu gsv. Ampak ne za vsako ceno.

Mehmed je 6. okt 2010 ob 12:38 izjavil:

Ampak ne za vsako ceno.

ja sej v tem je point... saj ne bos rabu za GSV dati 500 kamel in prvorojencka... ampak le pustiti, da poslikajo tvoj okolis....

kaka grozna cena, ne?

Lion29 je 6. okt 2010 ob 12:29 izjavil:

mocno upam, da ne bomo Slovencljni zavoljo nase vsesplosne etikete hlapcevstva bili glasni in trmasti racno tam ko nam nebi bilo treba in bi si tako delali skodo

Sej to je nazalost ze v bistvu kr nas trademark.

Eni res ne štekajo kakšna škoda se dela z zaviranjem tehnologije na enih zelo šibkih (oz. namišljenih) pravnih argumentih.
Feature-i street viewa bodo v prihodnosti še kako pomembni pri gospodarki, turistični in drugih panogah. Sploh ker je to šele tehnologija v povojih. Ko pridejo augmented reality in ostali feature-i, bo zelo težko konkurirat tistim, ki bodo ostali zadaj.
Posredno in neposredno se z zaviranjem tega dela gospodarska škoda, ki bo vplivala na vse.

sgdjkdlsugi4 je 6. okt 2010 ob 11:41 izjavil:

To je attitude penzjonista, ko ga pridejo vprasat za optiko. Ja kaj pa on to rabi, za ostali svet pa ga gladko jebe.

Na dolgi rok pridobimo vsi, samo glavo je treba z lastne riti potegnit.

Ali prav berem? Penzionisti, ki so nekdaj lomili hrbte in v delavskih brigadah ter akcijah zgradili pol infrastrukture Slovenije, zaslužijo takšen odnos?

Dandanes, ko je vsa ta infrastruktura, ki so jo za "splošno dobro" na lastne stroške gradili naši očetje in dedki, privatizirana, se sprašujem, če se je sploh vredno truditi za splošno dobro.

Sicer pa lahko optiko napeljete okrog, ne pa ravno skozi vrt, Google pa lahko svoje slike dela kje drugje, magari v dolini Šentflorjanski. Tukaj ni dobrodošel. Še manj pa je dobrodošla Facebook generacija, ki naklada o splošnem dobru, misli pa seveda samo nase.

Get off mah lawn!

Tle je pomojem ene par problemov. Za zacetek to, da je folk otrocji in se obnasa kot froc, ki vidi novo igracko in vse ostalo ni vec pomembno.
Potem to hlapcevstvo, samo ne tako kot si lion misli. Prej je to krivo, da nismo vajeni kazat zobe. Da bi en birokrat jih pokazu velikanu kot google nam ze tako narobe zveni, da je tezko verjet da ima prav.

Najvecji problem je pa to enoplastno razmisljanje. Da pac nimas vpliva na to kdaj te kdo slika.
Res je, nimas. Ampak ce nekdo to pocne namensko, zbira to, da na net pa se sluzi zraven, potem bi moral imeti nekaj besede pri tem. Iz samega dejstva, da te nekdo lahko slika ne izhaja vse to, kar si nekateri mislijo.

Recimo da gres na nudisticno plazo. Verjetno nimas zadrzkov se sleci pred 10 podobnimi tebi. Pac vidi te toliko ljudi, vsi ste nekje na istem, nekako nimas tezav s tem.
Ce bi vedel, da te bo lahko gledala miljarda ljudi, bi se mogoce odlocil drugace. Ampak to odlocitev ne pustijo tebi. Pa preden se kdo obesi na to, ne ciljam da bo gsv pokrival nudl plaze, bom dal drug primer.
Recimo da se ti ne da obleci in gres v gatah do nabiralnika. Tvoj vrt, ne vidi se ravno od dalec, mogoce te vidita sosed ali dva ampak toliko ti je se sprejemljivo.
Da te gleda miljarda ljudi, ti verjetno ni vec. Sploh ob dejstvu, da nekdo se sluzi na ta racun, ti pa nimas vpliva na to. Zgodi se cisto mimo tebe, nisi imel priloznost sodelovat pri odlocitvi. No to je problem.
Pa ne zmanjsevat pomen, da se redko zgodi. Sploh se ne rabi zgodit, ce bi se google drzal pravil. Ampak se jim preprosto ne da. Na nas je pa, da recemo pa dobro nej vam bo ali pa my house my rules. No tega drugega, da se postavimo zase, nismo ravno vajeni, zato take reakcije zdej. To plus da damo res prevec na to, da se nas opazi; ce bi nas izpustili iz gsv bi bila to nacionalna katastrofa skor za nekatere. Samo ne bomo ne prva ne zadnja drzava, ki se je postavila zase.

In to ni tehnoloski navdusenci vs. folk ki ga je povozil cas dilema. Lahko lazete sami sebi, ampak problem nastaja med temi, ki bi zrtvovali svoje in tuje pravice za udobje in drugimi, ki jim se kaj pomenijo.

sgdjkdlsugi4 je 6. okt 2010 ob 13:00 izjavil:

P.s.: primer za optiko je bil zato, ker se tu zahteva le soglasje obcanov, nic drugega. Ce bi stari ata pognal sive celice, bi mogoce dojel da bo dobil tv se po nizji ceni. Ampak kaj bi to, ce pa je SLO 1 za njega se vedno ista, ko jebe kaj ima sosed.

Problem je v tem, da Google niti ne vpraša za soglasje, zato so morali ponekod z vaškami stražami preprečiti dostop Googlovim avtomobilom. Če bi prišli do mene in me vprašali, če lahko slikajo moj dom, bi bil pripravljen zmeniti se. "Okej, samo nekaj cajta mi dajte, da popucam!"

Je to tako težko? Googlu je očitno res tako težko. Če ne bi bilo tistega zakona, bi že videvali avtomobile z kamerami ter gručo golobradih Facebookovcev, ki se nastavljajo kameram za nekaj sekund slave.

No, no... Google je hotel celoten paket, da bi lahko slikal vsakogar brez individualnih soglasij. Tako rekoč mimo nas. Kar je po mojem naravnost arogantno. Še dobro, da nas država še ni prodala brez naše vednosti.

no, samo da smo prisli do tega, da vam je bas vseeno za "sveto" zasebnost... ampak se spotikate ob googlovo aroganco...
no, no... lahko nadaljujemo debato od tle... samo ne mi spet vlect neko zasebnost ven

No v bistvu smo o zakonih ze meli eno vprasanje, zakaj imamo enotne EU zajebane zakone, pa imajo v EU GSV ? Baje je blo o neki lokaciji bluranja podatkov, pa potem nismo nasli kakega vira, kje bi se naj v tujini to izvajalo, ce ne v Googlovih prostorih. Tako da se je zakon pac malo priredil pri Musarjevi.

Okapi je 6. okt 2010 ob 13:13 izjavil:

Večina razvitega sveta se je odločila za korist, mi smo se očitno odločili za zasebnost. Upam, da ste nekateri srečni, da vas cel svet ne vidi, kako hodite v gatah po pošto ali si vrtate po nosu na vrtu.

O.

Večina razvitega sveta se je odločila za. Google razmišlja da sploh ne bi pokril evrope. Je potem logična posledica tvojih trditev, da evropa ne spada v razviti svet?

Okapi je 6. okt 2010 ob 13:05 izjavil:

Ja, ker v 21. stoletju še vedno ne poznamo hišnih števil in imen ulic, ki so nabita na vsaki stavbi.

Prav veliko nisi potoval po svetu, ne? No, ko boš enkrat prišel recimo v Hong Kong, boš pa mogoče izvedel, zakaj je koristen StreetView.
O.

Pa bom, ko se bom izgubljal v HK izvedel tudi, kako koristen je v slo? In če ne, kako je HK relevanten?

Zanimivo, zanimivo.

Vsem sodelujočim je znana preprosta rešitev - takojšnja (in tukajšnja) obdelava podatkov.

Ta rešitev omogoča, da ("ludistom") ne bodo kršene osebnostne pravice in varstvo osebnih podatkov, IN da bodo ("netehnofobi") lahko uporabljali GSV.

Ampak "netehnofobi" očitno niso sposobni implementirat takšne rešitve in raje pljuvajo po "ludistih". Nekateri celo vidijo spornost obdelave osebnih podatkov, a jo opravičuejo s celokupnim "večjim blagorjem". Ali pa - verjetneje - znajo, a prvenstveno kljubujejo zaradi kljubovanja samega.

(Vprašanja, Okapi, kako sem lahko preživel v Hong Kongu brez "cestnega pogleda", raje ne zastavim.)

Vsem sodelujočim je znana preprosta rešitev - takojšnja (in tukajšnja) obdelava podatkov.

Očitno ni tako preprosta. Predvsem pa je nesmiselna, zlasti pogoj o tukajšnjosti. To je značilen primerek neumnega predpisa ali zakona, ki v imenu nekih namišljenih višjih ciljev zavira napredek.

Vprašanja, Okapi, kako sem lahko preživel v Hong Kongu brez "cestnega pogleda", raje ne zastavim

Peživiš lahko tudi brez elektrike, interneta in še marsičesa, lahko pa pojasniš, kaj ima to skupnega s koristnostjo StreetViewa, če znaš.

O.

Okapi je 6. okt 2010 ob 13:48 izjavil:

Pa bom, ko se bom izgubljal v HK izvedel tudi, kako koristen je v slo?

Ti tega verjetno ne boš razumel nikoli, ampak jebiga, nihče ni popoln.

O.

Ja, verjetno res ne bom nikoli razumel, da rabim Streetview v SLO zato, da se v HK ne bom izgubil. In vermamem da mi tega ne znaš razložiti. Verjetno se ne da. Ampak važno da ti veš, da je tako.

Okapi je 6. okt 2010 ob 13:59 izjavil:

Vsem sodelujočim je znana preprosta rešitev - takojšnja (in tukajšnja) obdelava podatkov.

Očitno ni tako preprosta. Predvsem pa je nesmiselna, zlasti pogoj o tukajšnjosti. To je značilen primerek neumnega predpisa ali zakona, ki v imenu nekih namišljenih višjih ciljev zavira napredek.

Vprašanja, Okapi, kako sem lahko preživel v Hong Kongu brez "cestnega pogleda", raje ne zastavim

Peživiš lahko tudi brez elektrike, interneta in še marsičesa, lahko pa pojasniš, kaj ima to skupnega s koristnostjo StreetViewa, če znaš.

O.

Namišljenih zate, ampak tu nas je kar nekaj, ki se nam ne zdi tako namišljeno. In ki nam dol visi za ta vaš NAMIŠLJEN napredek.

Seveda lahko preživiš tudi brez elektrike, ampak zadeva je glede pomembnosti v čisto svoji kategoriji. Streetview pade bolj nekje na nivo Frutabele. Že samo to da ga primerjaš z elektriko pove veliko.

49106 je 6. okt 2010 ob 14:07 izjavil:

Matako je 6. okt 2010 ob 13:58 izjavil:

A zdaj so a kar naenkrat že osebni podatki? Celo izjava v prvotnem članku ne trdi tega - gre kvečjemu za domneven poseg v zasebnost, kar niti pod razno ni isto. Tvoja faca (sama po sebi) ni noben "osebni podatek", kljub temu, da je tvoja.

Kar pa nepomeni da me lahko slikaš brez mojega dovoljenja.

Mogoče sem te pa že, kaj veš...

A ni dokazano, da bolj kot si izpostavljen daljnovodom, večja verjetnost je da zboliš za rakom?