Stavka

Treba stavkati!!!!! REVOLUCIJA!!!!

(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

A da stavkajo? Sploh nisem opazil. Na TV SLO imajo zadnje dni prav všečen program. Če je tako, naj stavkajo v nedogled.

Ja sej kje ti je pol fora stavke, ce delo poteka nemoteno? Ljudje z tem samo dokazejo, koliko odvecne sile je. Pc mogli bi posteno strajkati in kar se da motiti delo, cene strajkanje nima nobenega smisla.

Tudi, ce si zdravnik, bi moral imeti pravico strajkati. Pa, ceprav kdo slucajno umre. Saj nihce nima pravice, da te prisili, da ti delas in nekomu resis zivljenje proti tvoji volji. Pac tragicno ampak resnicno.

To je pac svoboda, samo nekateri pac ne marajo svobode in imajo rajsi diktaturo in tiranijo.

TheJack je 29. sep 2010 ob 17:49 izjavil:

Meni se zdi dober članek....

http://www.finance.si/290608/Prekletstv...

Mal zgubim tegale klovna tekom njegovega bluzenja. A je možno, da je tale prispevek na nivoju Financ? Je samo zato da je?

...trenutno je v drzavi 100.000 brezposelnih, podjetja so v tezavah zaradi slabe politike, veliko ljudi dobibistveno slabse place kot javno delavci (ali pa sploh ne), tako da, tokrat bo morla drzava poskrbeti za red v lastnem hlevu,ceprav tudi zanje drzi, da prazna vreca ne stoji pokonci. sej ko se bojo pa oni zmenil, bo pa zacela stavkat druga polovica sindikatov. beda, v glavnem,zadnje case poslusamo samo se to, kako se razne interesne skupine tepejo za place!!!!

True!

Kako naj plačam, če nimam denarja? Podjetje je v veliki izgubi.

Nekaterim najbrž ne bo nikoli jasna razlika med privat firmo in državo, marsikdo tule bi najbrž, glede na komentarje sodeč, hitro sprivatiziral še državo! Sprivatiziraj dobiček, nacionaliziraj izgubo, tko to gre?! Natanko s tem namenom vas vzgajajo v permisivnem šolskem sistemu! To ni vojna med javnim sektorjem in gospodarstvom, kot hočejo privatniki (ki imajo že vsega poun k., tko kot vsi ostali, tudi javni sektor) in ostali butalci na vsak način prikazati!

Država eklatantno krši dogovor z ljudstvom, ki je to vlado volilo! Ne zahteva se nobeno zvišanje plač, tko kot se zavaja...

Zahteva se natanko tisto, kar zahtevajo tudi delavci Vegrada, podizvajalci gradnje stadiona v Stožicah in še marsikdo! Kako bo država skrbela za plačilno disciplino, če še za svojo ni sposobna poskrbet?

Zahteva se obljubljeni denar, ki so ga v konjunkturi (pa še malo prej) "zamrznili" in niso izplačali, sedaj pa hočjo celo kolektivno pogodbo razveljavit in iščejo vse možne luknje v zakonu!? Resno sprašujem: kdo od vas sploh hoče še opravka z državo oz. vlado, ki samo razmišlja o tem, da se ne bi držala pogodbe?

Budali se o "vojni" med javnim in realnim sektorjem, Mondeo ven meče neke na pol pomenljive grafe in plačilne liste... Pejte raje preverit kako ljudje v javnem sektorju nič ne delajo in koliko imajo dejansko plače po različnih sektorjih in delovnih mestih! Ni vse javna uprava, kjer bi lahko delale študentke in administracija parlamenta s 1500+ neto plače!

ps: ta stavka nam lepo kaze, da ta vlada nima nobenega nacrta in nobenih prioritet. vse kr nekaj krpajo. s tem ne bomo prisli dalec, ali pa bomo sesuli financni sistem.

O reformi gospodarstva bi se dalo tule vrjetn precej razglabljat, pa bolje da sploh nimaš komentarja, ker je do sedaj sploh še ni bilo in je nekako tako kot praviš! Mogoče se motim? Ampak, ko je bil čas za te ukrepe v gospodarstvu se je ukvarjalo s preteklo vlado, s psi, študenti in obnovo parlamenta, nazadnje z BMWji!

Vlada varčuje pri cvetličnih aranžmajih, kavicah, pravicah delavcev in se ukvarja sama s sabo, razmišlja o "eko" (BMW serije 5), sofinancira gradnjo stadiona, uvaja šolnine (Je to sploh kdo od vas opazil? (Kak podiplomc tule? ) Nov zakon že velja! Nimam nič proti, sam dejmo pol spremnit še ustavo, tam not namreč marsikaj piše, kar bi utegnilo bit danes marsikje celo malce protislovno - pa tega nihče ne bere!)...


In pol ni denarja! Ok! Ampak, denar pa je za programsko opremo (Linux vs. Windows), denar je za stadion, denar je za Grčijo, denar se najde za NLB, denar je za referendume in volitve, državne in druge proslave in ne vem kaj še... Zmanjka ga za pokojnine, plače, plačilo podizvajalcev?

Logično, premal davkov poberemo! Slovenija ni samo med državami z navečjim številom občin in uradnikov na prebivalca, je tudi med državami z največ pobranimi davki na prebivalca! Majhni smo, to bo to, pa je treba več pobrat!

Vseskup ena sama restrikcija, marsikdo bi pa še prostovoljno nastavil čelo (za štempelj)! Pa ne vem a sm jst slep oz. zabit, me že grabi paranoja in teorije zarote opravljajo svoje ali pa je šolski sistem končno postal "uspešen" in vedno več ovc smeti tudi tule (in to trmastih, ovnov, ...z glavo v zid za svoj prav)!?

Dvignimo davke na nepremičnine, dvignimo trošarine, bi še kak nov DDV mogoče? Še kako pravico? Malo več sociale? In čakajmo, da se svetovno gospodarstvo opomore in nas "povleče" iz krize!

Do takrat pa flikajmo grafe o bajnih plačah v javnem sektorju, se delimo na leve in desne, razpravljajmo o privilegijih študentov, kako kot grofi živijo lastniki nepremičnin, kakšne pokojnine vlečejo upokojenci (pokrivem seveda, bilo jim je lažje Idiotizem!)... Spuščajmo meglo, da se ne opazi, da smo vsi v istem dreku! 85% prebivalstva pa na na minimalcu ali dveh, proizvajamo en k. (in še to kar proizvajamo gre v k., naslednja je na vrsti Paloma ), tržimo tudi en k. (lep primer je Postonjska jama, Obala, Lipica), inovativnosti ni ali pa jo zatre vsa birokracija (poskusite pridobit dovoljenje za postavitev sončne elektrarne na lastnem objektu, pa srečno! Poročajte čez 2 leti!), motivacije je iz dneva v dan manj, več kot 50% dohodka pa spravi v žep država! Ostalih "50%" pa je komaj za hrano! Kdo bo sploh še delal!? Pa če sm neizobražen idiot mi je jasno, da se mi sociala bolj splača kot 8h trdega dela za minimalca! Dobim 300 eurov gratis, država mi nima česa vzet! Čez 20 let bo klošar uveljavljen poklic in privilegij peščice, veste kakšni birokratski postopki bodo potrebni za uveljavitev statusa?!

moti predvsem to, da izkoriscajo svoj privilegiran polozaj

Priviligiran gor al dol, vsak poklic ima svoje prednosti in slabosti! Sj itaq nič ne delajo, ja! Marsikdo, in to velja za oba, javni in realni sektor, je na svojem področju strokovnjak, a prekleto podplačan! In najlažje je taki osebi reči: "Če ti kaj ni prav, pa se zaposli drugje!" Idiotizem prve klase! Po tem principu bodo v Sloveniji ostale le še najbolj trmaste ovce!

Nisem tolk pameten, pa iz prakse razumem, da če ima gospa samohranilka (zaposljena v javnem sektorju) 3 otroke in 900 EUR plače in komaj zvozi mesec! Enak scenarij tud, če ima samo 1 otroka in plačuje najemnino! Da imajo v gospodarstvu 700EUR plače je še večji "zločin"! Pahor vas seveda s 3000+ neto tudi razume, komaj shaja! Dejte se pol vprašat kako lahko realno pričakujemo popravek v demografski strukturi prebivalstva, za napajanje naših in vaših pokojnin? Kdo bo sexal? Mal zaj***, a vprašanje je na mestu! Uvažal bomo, ane Mondeo?

Če se vrnem k gospe, menda ne boste zahteval, da naj gospa (iz javnega sektorja al pa realnega, sj ni važn) odstopi prigaranih 100 eurov, da se plači izravnata? To bi počeli v komunizmu! In natanko to ta vlada počne, če malce pretiravam! Samo še nacionalizacijo čakam! V takem podjetju je najprej potrebno preveriti kako živi vodstvo in zakaj so razmere tako katastrofalne, spremeniti poslovni načrt ali pa prepustiti proizvodnjo sposobnejšemu direktorju! Tujcu? Zakaj pa ne!? Naslednji logičen korak bi bil oživitev in vzpodbujanje gospodarstva, pa naj si delavec sam z novo dodano vrednostjo prisluži več in omogoči preživetje!

Res je, da je vladna ekipa nastopila svoje delo v najslabših možnih razmerah in je bilo težko zagotoviti stolček vsem svojim kandidatom, ampak naj me koklja brcne, če kdo v tej vladi sploh še ima stik z realnostjo? So pač extra, jim piše na obrazu, da večina ni imela še lopate v roki! V času gospodarske krize se del vladne koalicije ukvarja z nabiranjem glasov in pravicami izbrisanih!? Pa ne me jebat no... 20 let ni blo časa, dejmo it še zdj ko je balonček končno počil raj dalje rože vohat! Ma kake pravice, a jih nimamo že preveč, mene že duši ob vseh teh vaših j. pravicah! Moralne vrednote, vzgoja in kultura na vrhuncu! Gospodarstvo se bo pa tudi že uredilo samo od sebe! V stilu naj se reši kdor se more...


Točno se ve kaj bi bilo treba storiti, vendar se mnenje stroke zanemarja, ker bi to očitno ogrozilo politično-ekonomske razmere (predvsem raznoraznih lobijev in najmočnejše kaste v Sloveniji)! Reforme se izvajajo potihem, ko je to le možno! Ko se o tem govori na ves glas, je nekaj že krepko narobe! Le zakaj? Podobna zgodba je v šolstvu! Kaka permisivna vzgoja, prosim vas...

Ja sej kje ti je pol fora stavke, ce delo poteka nemoteno?

Fora je v tem, da ne štrajkajo zato, da bi nasrkal slehern državljan republike Slovenije, ti bom mal kasnej spet pojasnu, če še ni jasno!

Če je problem javnega sektorja predimenzioniranost, naj se uvede varčevalne ukrepe (najprej pa naj jih uvedejo pri sebi) oz. bi se jih moralo (ta vlak je že mimo btw):


-nič nove opreme,
-nič privilegijev in bonitet,
-prenove prostorov,
-nič državnih proslav (oz. najdite druge sponzorje za pijanice),
-nič licenčne programske opreme
-nič subvencionirane prehrane v parlamentu,
-zamrzne se nagrade in odpravnine vsem v J.S. po spisku, tudi ministrom in poslancem!
-nič uvajanja novih jebiveter oddelkov (npr. za shendlat global warming in eko zadeve naj poskrbi ministrstvo za okolje in prostor, magari če zaposli še enega strokovnajka s tega področja!)
...
...če se "privat" firma vsaj delno financira iz javnega proračuna veljajo enaki ukrepi!
...vse to se ukine vsaj za obdobje 1-3 let!

Naslednje:
-oklesti se nefunkcionalen oz. "odvečen" del javne uprave, če se izkaže da delo "treh lahko opravita dva" (pa naj se tretji prekvalificira ali pa nudi svoje storitve kot S.P. na javnem razpisu),
-ukine se 1/3 nesamozadostnih občin,
-končno že uvede regije in delno decentralizira upravljanje države in regij
...

Kar se javnih naročil tiče:
-javni razpis ni kr tko, tja v 3 dni
-z zakoni omogočiti tujim izvajalcem enakopravne možnosti
-pogodbe o javnih naročilih se piše in izvaja dosledno:
-preračuna in če je potrebno, se pred izvedbo del, za ceno kakovosti podaljša roke,
-točno določi garancijske roke in pogoje,
-izvajalec mora točno oceniti stroške in delo, čeprav za ceno višje končne cene
-Če se delo podaljša preko navedenega možnega podaljšanega roka ali naknadno uvaja dodatne stroške in dela...izvajalec sam krije stroške in delo, po pogodbi!
-Istočasno jamči za kvalitetno opravljeno storitev s svojim premoženjem! Enako klavzulo o odgovornosti se doda v kolektivno pogodbo menedgerjem, direktorjem itd!
...

...pogrešam tudi kak anti-tajkunski zakon (retoraktivno), odpravo pomanjkanja odgovornosti (če je direkton več plačan zaradi svoje funkcije in višje stopnje odgovornosti, naj za zafurano podjetje v kolikor se mu malomarnost, krivda itd dokaže tudi odgovarja s premoženjem) itd!


In je problem predimenzioniranosti javnega sektorja vsaj delno rešen! A je problem to sestavt v pogodbo in zakonodajo brez lukenj, imamo pravne strokovnjake, če ne pa jih najdemo v tujini?!

Problem je drugje...
Problem je, da to, dokler imamo vas, ni niti potrebno...
Se da to rešit z davki, lažje!

Treba je samo uredit zakonodajno, izvršno in pravno oblast ter zakone! Enaka merila za vse! Pa ne v komunističnem smislu! Seveda je to dejansko problem v vsej tej godlji in mreži "znancev"... V gospodarstvo pa sposobne ljudi, ne "bratrancev" in "politikov"!

Stavka je usmerjena proti vladi oz. delu te (in preteklih) vlad ter lobijev in ne državljanom, kar se je večkrat povdarilo in tudi izkazalo. Zato pa se zadeve prilagaja, da bi jo navadni ljudje občutili v čim manjši meri, pa se marsikje žal ne izide, jebiga! Gre za prikaz moči in vlada je tu v tem smislu že izgubila, moralno, predvsem pa pravno in fizično! Vprašanje je le v tem, kako dobro še manipulira...

Zdravstvo, sodstvo in šolstvo sploh ne stavka (še), vsaj ne tako kot bi lahko... Tm itaq nič ne delajo, ane?

Ko bi le Slovenci znali stopiti skupaj! Ti je zdj bolj jasno, Mondeo, zakaj podpiram stavko javnega sektorja? Zato ker sem še vedno Slovenec, ki pa mu vse bolj dol visi za proletariat in Slavenijo! Če bi se še enkrat pisalo leto 1991 bi bilo bistveno bolj krvavo...

Ta stavka je največji blef in priprava terena za novega cesarja.

Saj, lexious, potemtakem ker nisi javni sektor, boš vse to kot realni sektor tudi plačal. Za nazaj se ne da prav nič sprement.

A to gospo, katero omenjaš, osebno poznaš?
Mislim... na TVju je bila 8 sekund in vse ji verjameš.

detroit je 29. sep 2010 ob 19:28 izjavil:

to da je ta štrajk le ena farsa, da je pahor nesposoben retard z četico še manj sposobnih retardov pod njim je že jasno

A še zdj pa nekaterim ni jasno da je javna uprava 3x prevelka?

A gremo mi en združenje ustanovit Slo tek giki pa zahtevat da to postane državna ustanova ker se spodobi imet nek tak zavod, ki seveda leži na plečih države. Seveda bomo "aktivnosti" oz neaktivnosti izvajali v prostem času in ko ne bo 800eur čistega na mesec bomo štrajkal? Zbiram vote

To, da je javna uprava prevelika, je dejstvo. Ti ločiš med javno upravo in temi, ki sedaj štrajkajo, javnim sektorjem? Inštituti, univerze, knjižnice... vse to je tudi javni sektor. Zato, ker je država neracionalno zaposlovala, ker so vodilni v veliko teh ustanov politično nastavljeni piskači (ne samo v tej, tudi v prejšnjih vladah) in se jim jebe za racionalizacijo, vse dokler svojim botrom preko "javnih" naročil nosijo črne šuške, zato naj vsi zaposleni v teh inštitucijah sklonijo glave, dajo odpoved in bodo doma.
Očitno nimaš pojma, koliko se dejansko dela po teh javnih hišah, poznam primere, kjer ljudje nosijo preko mednarodnih projektov milijone, imajo po sto in več (neplačanih) nadur in mesečno plačo malo čez jurja z magisterijem.
Seveda, to so lenuhi, zajedalci, brezdelneži... Ko so na svojem področju vodilni v EU in se vsi čudijo, kako to naredijo s sredstvi, kij imajo in za mezdo, ki jo dobijo, ponavadi ne rečejo nič. Tko da, ne bodi taka privoščliva pizda in raje pomisli, kaj bo, če bo vlada zmagala. Tudi ti, veliki garač v realnem sektorju boš čutil posledice naslednjič, ko bo vladi (kerikoli) zmanjkalo denarja za svoje zavožene projekte.

in mene ne vidiš da pišem da sm proti stavki (čeprav sm ker je narobe sestavljena da ne govorim poimenovana)

Slovenija bi rabila totaln preobrat, zamenjat totalno celo vlado (problem št. 1 kdo je na vrhu po padcu vlada...yes diktator), cel "javni sistem" in veliko zakonov. Potem so tu še razni šroti in ostali suljoti, ki jim država ne uzame ukradenega WTF? ok pustmo to je že offtopic bistvo tega je, da je trenutno glavno državno telo nesposobno držat slovenijo nad gladino. Mislim, da so potrebne krepke reforme. Kot sm že omenil zmanjšanje javne uprave, centralizacija občin, zmanjšat "davka na plače". Odvzem lastnine nekaterim pizdonom (vsi so javno znani, to ne bi smel bit problem tudi ob failu Kosa, da karkoli naredi), plače nekaterih uslužbencev javnega sektorja so 3x previsoke. Ja to cilam na stolčke 5-15k eurov plače.


Problem je, da ni noben v Sloveniji sposoben uvest kaj takega razen kak diktator in potem smo spet tm power corrupts....in se vrti v krogu

Bravo.

ravno sedaj gledam poročila na ruski televiziji. Ja saj stanja v Sloveniji ne moreš definirati, ker je res idiotsko.

Ko so imeli v Rusiji požare, in so ljudem uničili vse, se je sedaj ruska oblast odločila da jim bo začela graditi nove hiše! Je lahko takšna novica sploh možna pri nas?

Prodajajo nam samo sranja od poplav do stavke, ja nič ni s to vlado. Zanima me samo kaj bo ko se bo parlament raspustil!

Edit: za ta čas so jih namestili v hiše ozirome sobe bivših oficirjev:)

@gzibret: Se 100% strinjam s tabo. Te točke lepo sprintaj in jih pribij na vrata slovenske vlade.

Dovolj je, če izpostaviš samo tisto "žebljico na glavico" prispevka.

Zamislite se v vlogi kakega manjšega šefa, recimo v javni upravi. Pred seboj imate delavca A, ki je postavljeno delo sposoben opraviti v dveh urah, nato pa položi nogi na mizo in bere časopise. In delavca B, ki celih osem ur z namrščenimi obrvmi po hodniku teka z rumenim fasciklom v eno smer in s črnim v drugo. Ker delavec B ne opravi svojega dela, ga boste naprej porinili delavcu A, mar ne? In ker bo tudi po tem še štiri ure bral časopise, ga boste obremenili še z dvema dodatnima zadolžitvama, dokler ne bo popenil in šel. Nazadnje boste ostali s štirimi zaposlenimi in delom, ki se bo nalagalo v zaostankih, a ti štirje bodo videti hudo pridni - kot naviti bodo prenašali raznobarvne fascikle po hodnikih. Preverili boste, ali se redno štempljajo (se) in blaženo zavzdihnili: "Klinc, naj vrhovni pridejo in vse pregledajo, nič mi ne morejo očitati. Lenuha sem se znebil, pridne nagradil in firmo porihtal!"

Jest komaj cakam, da zacnejo penzionisti stavkat.

"Ce naute zvisal penzij bomo nehal balinat!!!"

Ja, Mazzini je kar pameten. Ni važno, da kaj narediš. Važno je, da se delaš, da delaš ;)

Če pa slučajno predlagaš kakšne optimizacije, da bi se kaj dalo morda spremenit (morda le kakšna malenkost), da bi zadeva stekla "hitro in učinkovito", ponavadi dobiš s kolom po glavi.

En velik kavč na firmi, da lahko morda malo zalegneš za kakšno urco (človek rabi morda tudi kakšen sproščujoč počitek; bolje, da dela 7 ur na 100%, kot pa 8 ur na 20%), pa kakšen sproščujoč klubski prostor, kjer bi se zaposleni pogovarjali in imeli res kakšen kvaliteten brainstorming (roko na srce, najboljše ideje se skoraj nikoli niso porodile v pisarni, ampak na nekonvencionalnih zadevah, v naravi, gostilni ipd...) ter sistem nagrad, ki bi entuziazem primerno nagradil - to je pa pri nas herezija predlagat.

Na zahodu po podjetjih so take zadeve bolj ali manj stalnica. In to pri privat firmah. Sem bil že marsikje. V eni nizozemski firmi so imeli celo ogrevan piknik plac sredi njihovega parka, ter sobo z bilijardom, namiznim fuzbalom in šankom (seveda brez alkohola), ter zraven še sobo za počitek.

Gzibret, pusti vse to. Utopija, tudi v "realnem" sektorju. Ko bi vsaj tisti, ki prinese par milijonov denarja za projekt, ki daje delo (ampak res delo, ne "delo") petim strokovnjakom, resnično nekaj pomeni za razvoj, napredek, ugled in kar je še takih floskul, če bi tak človek ali pa ekipa, bili fer nagrajeni. Niti slučajno, raje bodo na vrhu del tega denarja porabili za adaptacijo šefove pisarne. Kako bo računovodkinja s projektno ekipo potem švicala, da bo to skrila, raje ne bi.

ja, madmitch, imaš prav. Keyser, ti tudi. Ni to le tegoba javnega sektorja. Je to tegoba kar bolj na splošno.... Zelo malo ljudem tukaj je jasno, da je zadovoljen delavec vrednota. Team, ki drži skupaj, se odlično razume ter dela s srcem za firmo pa nepredstavljivo bogastvo.

Samo to ne pride samo od sebe.... Še najmanj pa s tem, da šef nastavlja kamere, blokira web ter teži, če kdo zamudi zjutraj za 5', po drugi strani pa pobere celotno slavo (in denar).

Lako čemo.....

Dobrota se rodi v trpljenju. Zato pa je toliko apatije - ne trpimo dovolj!

WarpedGone je 30. sep 2010 ob 10:13 izjavil:

Lepo je brat nekaj zadnjih prispevkov iz katerh veje trezno razmišljanje.
Še je upanje za to državo.

V bistvu v zadnjih prispevkih opažamo vedno nove in nove resne probleme!! Jaz mislim, da je pri nas preveč ljudi enostavno... predaleč za neko spremembo razmišljanja. Ok, saj bodo šli, samo kaj, ko ti mojstri okužijo vsakega mlajšega s katerim pridejo v stik :( Sem pesimist!

Naj pišejo kazni poslancem in vladnim, pa da vidimo, kako hitro se bojo stvari premaknile ;)

- razlika je le ta, da se nanje največkrat spravijo sodelavci, ne šefi. Kao "ej ga frajerja, jaz delam po 10 ur, on pa po 5".

Ne samo to, marsikje delavci kar lepo razložijo novemu in zagnanemu, naj po hitrem postopku oladi, ker drugače bodo vsem zvišali normo.

Že 20 let se gremo kapitalizem, ampak še vedno se marsikdo drži načela - ne morejo me tako malo plačati, kot lahko jaz malo delam.

O.

Preveč zaposlenih v JU in pa preveč zaposlenih v državnem zboru.

Slovenija ima 90 poslancev, Italija pa 315

Slo=1 poslanec na 22.222 prebivalcev
Ita=1 poslanec na 190.476 prebivalcev


Za svojo majhnost smo največji kjer res ni treba biti. Vsaj 1/3 JU(in vsaj 1/2 poslancev) mora oditi, sicer bo država to kompenzirala na račun višjih davkov(ki so že najvišji) in pregnala še zadnja delovna mesta iz slovenije.