Več podrobnosti o koordinirani akciji evropskih policistov zoper piratske strani

digitalcek je 12. sep 2010 ob 22:34 izjavil:

MrStein je 12. sep 2010 ob 21:38 izjavil:

Tisto prvo opozorilo (Abmahnung). Se je kar razpaslo v zadnjem času.
Si ga dobil tudi, če sploh internetnega priključka nisi imel.

Ja, temu se reče: preventiva - opozarjanje državljanov, da se jim v primeru nespoštovanja avtorskih pravic lahko zgudi kaj hudega za njihov žep. Vedno je možnost, da si nekdo omisli internet enkrat pozneje. Le zakaj ga ne bi opozoril že sedaj?

Ne ne, tisto je pravnomočna kazen v znesku nekaj sto ali nekaj tisoč EUR.

Tak, kot če bi na parkirišču dal ljudem obvestilo o kazni 500 EUR. Tak za preventivo, tudi če so pravilno parkirani.

(neupravičeno jih je dobila seveda manjšina)

Tole sem že enkrat gledal. Ni slabo vsebinsko sploh ne. Samo ni mi pa čisto jasno, kdo in koliko jim je plačal za nepreglednost, neprivlačnost in anonimnost

slowie je 13. sep 2010 ob 13:00 izjavil:

Gledam tisti video, pripet na vrhu te debate. Vse, kar se mi porodi v glavi ob gledanju le-tega, je znani stavek otroške (otročje) logike, ki je dandanes v svetu čisto preveč razširjena: "Jast bi tut to meu!".
In greš, ves brez domišljije in prelen, da bi razmišljal, in stvar "skopiraš". Fajn. In se okrog sprehaja tisoč ljudi, s tisoč enakimi izdelki, vsi srečni, vsi enaki. Fajn? Ja, verjetno, za tistih 999 neizvirnih ljudi, ki so "kopirali". Kar je čisto okej, saj nismo vsi umetniki. Ampak manjka pa en sam samcat stavek, ki ga seveda otroci ne poznajo: "To pa cenim, to pa je nekaj vredno!" In ker tega stavka ni, se potem pojavi stavek "Ni vredno truda." Rezultat pa je potem... fajn.

To je recimo en aspekt "kopiranja".

Drug aspekt se mi je razkril, ko sem prav tako nekje na začetku te debate bral komentar o načinu dela poznanih blagovnih znamk, ki dajo izdelek narediti več proizvajalcem, in potem vzamejo od tistega, ki naredi (ne boljše?), pač pa hitreje. Že to je samo po sebi nateg. Tiste izdelke pa potem prodajo po mastni ceni, ostalo se prodaja kot "kopija". Seveda je jasno, da to niso edine "kopije" na tržišču, in tako pridemo do tega, da imamo zunaj 1000 ljudi, od katerih si lahko dva brez težav privoščita original, 10 ljudi da zadnje cente, da si lahko kupi "original", ostalih 988 ljudi pa kupuje nekvalitetne, hitro pokvarljive in težko popravljive "kopije", da bi bili videti frajerji, ki poznajo modno sceno, ki se spoznajo. Fajn. In tako po svetu hodi 1000 ljudi z "enakim" izdelkom, in prav vsi po vrsti so bili nategnjeni, medtem ko se je blagovna znamka uspešno uveljavila po svetu. Fajn?

Še veliko takih "aspektov" obstaja v tej debati legaliziranja kopiranja, ampak v osnovi sem prepričan, da zaradi kopiranja pravim kvalitetnim izdelkom cena raste, kopijam cena pada, padata tudi kvaliteta in izvirnost, mi pa v želji "Jast bi tut to meu!" postajamo čedalje večji in (ironično) čedalje bolj nezadovoljni potrošniki, ki iščemo svoje pravice pri "varuhih potrošnikov".

Recimo.

Recimo. Konec koncev pa nihče ni bistveno ničesar niti pridobil, niti izgubil, le da marsikdo raje tuli v svoj rog in se sklicuje na svoje je**ne pravice kot bi spredvidel prvo, je že lažje!

Malce potrošniške logike in cena izdelka naraste, ko izključiš konkurenco, ne?! Istočasno pade prodaja (če gre cena preveč v višave..., pa tudi če ne gre, npr. filma pač ne gledaš!), a to niti nima vpliva na bilanco, izdelek je pač 2x dražji, kupi pa ga 2x manj potrošnikov, pa smo na istem... Če!

Če alternativa ne obstaja! Žal kar se SW tiče obstaja... Go Linux pa je 50% težav kar se licenc in piratiziranja tiče rešenih in nekomu prodaja drastično upade! Ne vem no, mogoče se mi samo zdi, da se glede piratstva še najbolj pritožujejo male ribe ala BigWhale in "muzikanti"...

Še posebno slovenski! Celo 50% delež "svoje" avtorske glasbe bi radi (v medijih)... Hja, kaj pa kvaliteta? Če se že radi sklicujemo na majhnost v vseh ostalih aspektih, dejmo tudi priznat, da 50% delež slovenske muzike na RTV enostavno ne gre brez ponavljanja, onih brez posluha in onih hripavih...

Prov, še vedno "piratiziranje" s tem ni opravićljivo, vsekakor pa je že sestavni del trga, del ki gre marsikomu v nos (marsikatera konkurenca navadno gre...), a ga marsikateri avtor zna izkoristiti sebi v prid, drugi pa pač tulijo v isti rog!

Zakaj pa nebi? Imajo svoje avtorske pravice! Prav tako kot imajo pirati svoje, kakršnekoli že...? In otrok svoje! Naj mi avtor ali zagovorniki teh pravic prosim še utemeljijo kako vzgajajo svoje otroke! Nekoč potencialne pirate! Permisivna vzgoja? Kaj pa drugega, palica je prepovedana... Mar ne?

In se delajo norca iz avtorstva in avtorje vidijo kot požrešne, malce omejene osebke, ki mislijo, tepčki, da bodo od svojega dela celo živeli...

Natanko to jih vsaj 30% tudi je! Avtor je očitno danes lahko vsak, predvsem glasbenik! Kant(a)vtor! Danes je copy-paste trend in kdor ne doprinese nič novega si ne zasluži avtorskih pravic, to pa si upam trditi za 30-50% slovenskih avtorjev! In večina jih še posebno rada trola, pa ne nujno na tem forumu!

McGregorSL je 15. sep 2010 ob 08:43 izjavil:

Brez veze ... najbolj glasni so ravno največji založniki/proizvajalci ipd. že tako npr. porabjo 1Mil $ za nek film in zaslužjo 10x več in potem še dobesedno težijo uporabnikom v kateri državi film sploh ne pride... čisti pohlep in takih ljudi ne maram...

uni ta mali pa naredijo nekaj podopovprečnega in se bunijo zakaj ne zaslužjo tok kot večji.... fovšija...

OK. Recimo, da je to res. Vse kar lahko vprašam pa je: "Ja in kaj potem?"

Daj malo bolj podrobno razlozi zakaj bi nekomu prodaja upadla, ce bi tisti, ki sicer piratizirajo, zaceli uporabljati odprto kodne resitve?

Niti mi ni potrebno! Mislim, da dobro razumeš point...

Iz tega kako si postavil vprašanje sklepam tudi, da razumeš tudi, da na račun tistih, ki začnejo uporabljati odprtokodne rešitve (ko se npr. piratstvo ukine?), prodaja ne naraste!

In če hočeš analogijo z naravnimi procesi imaš takšne simbioze nebroj...

Kje je torej problem? Razen tega, da se nekomu kršijo hipotetične je***e pravice in gre za ne-moralno ne-etično početje aka "kraja"!?

Lahko razmišljaš še dlje: utemelji na podalgi česa se "kraja" 60 min glasbe z interneta (lahko primerljivo s krajo CD zloženke v trgovini?) kaznuje z več kot 10000x vrednostjo le te? Spet malce subjektivno ane?

Koliko pa kdo doprinese je pa tvoja subjektivna ocena, mar ne?

True! Ravno toliko subjektivna kot tvoja cenitev za škodo, ki ti jo pirati spiratizirajo! Ni res?

Ali pa ste morda ustanovili kakšno komisijo?

Pravzaprav nisi ukradel ničesar, ampak nekateri pač ne razumejo osnov avtorskega prava in digitalne tehnologije.

Pa vseeno, če poskrbiš da je ratio pod 1.0, nisi storil ničesar kaznivega?

Nič? Če uploadam 1 bit avtorskega dela, sem že kriv kršenja avtorskih pravic in se to smatra kot razširjanje celotnega avtorskega dela?

Nič? Če uploadam 1 bit avtorskega dela, sem že kriv kršenja avtorskih pravic in se to smatra kot razširjanje celotnega avtorskega dela?

Marsikdaj je dovolj že namen, tudi če dejanja sploh nisi izvršil. Če te zalotijo pri prodaji ukradenega izdelka ali recimo droge, boš kaznovan, tudi če nisi uspel še nič prodati.

O.

Ni res. Namen je kazniv, ko obstaja dejanska možnost za njegovo realizacijo. Dokler samo razmišljaš, kako boš ubil ženo, to ni kaznivo, ko pa nekaj v tej smeri narediš, recimo kupiš strup, pa že je (seveda če uspejo dokazati, da s tistim strupom ne bi mogel početi nič drugega). Če razmišljaš, da bi piratiziral, to ni kaznivo, če imaš nameščen utorrent in nekaj avtorsko zaščitenih datotek v mapi za share, pa je.

O.

Hehe, ni važno samo dejanje ampak namen?

Večina "piratov" nima prav nobenega namena posredovati avtorskega dela, ampak ga samo pridobiti izključno zase.

Skratka, če omejim ratio pod 1.0, se to nedvomno lahko smatra kot ne samo, da ga nimam namena deliti, ampak da to celo aktivno preprečujem.

Ni nujno, da je mojih 0.9 enakih tvojim. S pomocjo nekaj drugih spravis skupaj tudi 1.0.

Ni nujno, da je mojih 0.9 enakih tvojim.

Če vsi UL manj kot DL, se ves p2p sistem hitro podre.

Kaj je zdej važno, namen ali količina uploada?

Oboje. Namen je važen za kazen, količina pa za odškodnino.

O.

Vest je še bolj čista, če imaš onemogočen UL.

O.

Starši materialno odgovarjajo za škodo, ki jo povzročijo njihovi otroci.

O.

Ignorance is bliss! Žal nepoznavanje zakona oz. nevednost ne zadostuje kot opravičljiv razlog!

Ker smo vsi tako neumni in se ne znamo obnašati kakor ljudje ampak hočemo postati stroji ki se držijo samo zapisanega.

Seveda je opravičljiv razlog. Če si iz omare vzel čokolado, bila je pa tam za večerne goste, bo naredila mati kaj, ubila mulota zato ker tega ni vedel ali ga poslala v trgovino po novo in mu povedala da to ni bilo zanjga ?