Slo-Tech - Redko se zgodi, da je Slovenija v člankih na prvih straneh vseh računalniških medijev na svetu. Te dni si je nehoteno pozornost prislužila z akcijo slovenske Policije, ameriškega FBI-ja (Federal Bureau of Investigation) in španske CNP (Cuerpo Nacional de Policía), ki so skupaj razvozlavale ozadje za velikim botnetom Mariposa. Sledi so vodile do Maribora, kjer so aretirali domnevnega avtorja programske opreme za upravljanje zombijevskega omrežja.
Triindvajsetletni Mariborčan, ki ga za zdaj poznamo le pod vzdevkom Iserdo, naj bi namreč napisal programje za Mariposo, ki je od splavitve decembra 2008 okužila več kot 12 milijonov računalnikov po svetu. Klobčič se je začel odmotavati marca letos, ko je španska CNP aretiraladomnevne kolovodje za Mariposo. Sled je nato vodila do Slovenije, kjer je slovenska Policija v sodelovanju z FBI-jem aretirala Iserda.
Namen Maripose je bil pridobiti si protipravno finančno korist s krajo in kasnejšo zlorabo osebnih informacij za elektronsko bančništvo in pošiljati nezaželeno elektronsko pošto (spam), kar je kaznivo dejanje. Jeffrey Troy, pomočnik direktorja FBI, je dejal, da so to pot aretirali resnično prave vodje botneta in ne zgolj malih rib. Iserdo, po neuradnih podatkih študent mariborske FERI, je bil medtem že izpuščen na prostost proti plačilu varščine, je potrdil Leon Keder, predstavnik Policije za stike z javnostmi.
Varnostni strokovnjak Rik Ferguson dodaja, da je bila Mariposa žrtev lastnega uspeha. Omrežje je bilo tako veliko, da je ušlo izpod nadzora. Velika omrežja namreč slej ko prej vedno odkrijejo, a je okužba več milijonov računalnikov vseeno redek primer - navadno se ustavi že pri nekaj tisoč.
Policija je za danes ob 12.00 v veliki sejni sobi MNZ na Štefanovi 2 v Ljubljani napovedala tiskovno konferenco, na kateri bodo sodelovali tudi predstavniki FBI, kjer bodo predstavili informacije o primeru Mariposa.
sicer ne vem zakaj so ga aretirali, pa tudi dvomim, da bo kaka obtozba obstala zoper njega... tip je napisal samo program (virus)... ce so ga drugi sirli, nebi smel on odgovarjat...
ne vem no, meni se zdi to isto, kot da bi izdelovalci pistol odgovarjali za umore
Glede na to da je bil napisan z namenom izvajanja nezakonitih dejanj bi rekel da ni lih varn. Lahko pa vedno dajo obtožnico proti njemu v USA in zahtevajo izročitev (to na relaciji USA-SI deluje ane?)
@Lion29: Glede na to, kako je mariposa delovala, on ni samo enkrat napisal nekega programčka, za katerega ni vedel, da se bo uporabljal za botnet, ampak je moral biti zunanji tehnični svetovalec špancev, ki je program stalno dopolnjeval in posodabljal (gre dejansko za outsourcing tehnične izvedbe), sicer ne bi nikdar uspeli okužiti 12 milijonov PC. Torej je on natančno vedel, kaj dela in da se to uporablja v kriminalne namene.
Če je za to pri nas res zagrožena zaporna kazen samo do 1 leta, je to zame smešna kazen in bi morali začeti takoj popravljati KZ.
končno članek v katerem piše da gre za študenta feri, ne pa fri, fr... ali pa fakultete za računalništvo ali pa podobne fakultete ki je v sloveniji sploh nimamo...
ljudje v podjetjih ki razvijajo antivirusne programe, pišejo konstantno podobne programe, da dokažejo da je določen sistem ranljiv. Sicer pa mu bodo s težka dokazali da je za kaj kriv, ker mu morajo soditi naši sodniki v naši državi, kar pomeni naš pravni sistem... FBI lahko samo dela reklamo Sloveniji in nič več. Juhej naš pravni sistem!
Object reference not set to an instance of an object.
Kdor mislim, da mu po naši zakonodaji ne morejo nič, se po moje moti. Kazenski zakonik (KZ) 309. člen:
(2) Kdor napravi ali komu odstopi ponarejen ključ, odpirač ali kakšen drug pripomoček za vlom, čeprav ve, da je namenjen za kaznivo dejanje, se kaznuje z zaporom do enega leta. (3) Enako se kaznuje, kdor z namenom izvršitve kaznivega dejanja poseduje, izdeluje, prodaja, daje v uporabo, uvaža, izvaža ali na drug način zagotavlja pripomočke za vdor ali neupravičen vstop v informacijski sistem.
Vsaj po točki 3 in v zvezi s točko 2 309. člena je zagrožena kazen do 1 leta. Če uspe ZDA doseči, da ga izročijo in mu bo sojeno pri njih, ga je pa sploh najebal, ker amerikanci ne poznajo milosti do takih kriminalcev, ker vedo, kako nevarni dejansko so.
Izročitev je no-go, ker se slovenskih državljanov ne izroča v tuje države. Ustavna pravica. Ratificirane mednarodne pogodbe, kar jih poznam, omogočajo izjemo pri kaznivih dejanjih, ki spadajo v kategorije zločinov proti človeštvu, terorizma in podobnega. Očitano k.d. tega standarda ne dosega.
Kazniva dejanja pa imamo. Kako se jih bo dalo uporabiti in kako jih bo razumelo sodišče, pa bomo šele videli. Sodna praksa se pri nas na tem področju šele dobro začenja.
Policija je za danes ob 12.00 v veliki sejni sobi MNZ na Štefanovi 2 v Ljubljani napovedala tiskovno konferenco, na kateri bodo sodelovali tudi predstavniki FBI, kjer bodo predstavili informacije o primeru Mariposa.
Hmmm.... upam, da bo Vest na prizorišču in, da bo naknadno na voljo posnetek celotne tiskovke. Obrezane verzije spin doktorjev tokrat ne želim poslušati, variant "lost in translation" pa še manj.
Sem samo jaz čuden, ali pa me res zanima zakaj se takšne tiskovke ne posnamejo in dajo na spletno stran ministrstva. Če jih že ne morejo prenašati v živo (recimo temu stroškovno logističen problem)?
@BlueRunner: Terorizem je ključna beseda, ki se jo lahko zelo široko pojmuje. Če nekod operira z omrežjem 12 mega računalnikov in z njegovo pomočjo izvaja razne napade in krajo podatkov po celem svetu, lahko nekdo to označi za mednarodni terorizem in zahteva izročitev.
končno članek v katerem piše da gre za študenta feri, ne pa fri, fr... ali pa fakultete za računalništvo ali pa podobne fakultete ki je v sloveniji sploh nimamo...
Seveda jo imamo. V Lj sta to FRI in FE, samo sta obe na isti lokaciji, kdaj se bo pa FRI preselil na novo lokacijo pa ne vem. V MB je pa res FERI.
Če bi bil res profič, o njem v medijih ne bi nič pisali. Profiji so namreč poznani samo n underground sceni in to je to. Nikoli ne pridejo v medije (razen če tako hočejo). A najboljši se vedno skrivajo in niso poznani javnosti.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Izročitev je no-go, ker se slovenskih državljanov ne izroča v tuje države. Ustavna pravica. Ratificirane mednarodne pogodbe, kar jih poznam, omogočajo izjemo pri kaznivih dejanjih, ki spadajo v kategorije zločinov proti človeštvu, terorizma in podobnega. Očitano k.d. tega standarda ne dosega.
Kazniva dejanja pa imamo. Kako se jih bo dalo uporabiti in kako jih bo razumelo sodišče, pa bomo šele videli. Sodna praksa se pri nas na tem področju šele dobro začenja.
Ko pokliče kak high US Government official se bojo pokakali in naredili kar od njih "zavezniki" pričakujejo. Pa če bo to izročitev bo to izročitev. Mednarodnega incidenta ali samo javno karanje s strani ZDA sigurno ne bojo tvegali .
Kdor mislim, da mu po naši zakonodaji ne morejo nič, se po moje moti. Kazenski zakonik (KZ) 309. člen:
(2) Kdor napravi ali komu odstopi ponarejen ključ, odpirač ali kakšen drug pripomoček za vlom, čeprav ve, da je namenjen za kaznivo dejanje, se kaznuje z zaporom do enega leta. (3) Enako se kaznuje, kdor z namenom izvršitve kaznivega dejanja poseduje, izdeluje, prodaja, daje v uporabo, uvaža, izvaža ali na drug način zagotavlja pripomočke za vdor ali neupravičen vstop v informacijski sistem.
Vsaj po točki 3 in v zvezi s točko 2 309. člena je zagrožena kazen do 1 leta. Če uspe ZDA doseči, da ga izročijo in mu bo sojeno pri njih, ga je pa sploh najebal, ker amerikanci ne poznajo milosti do takih kriminalcev, ker vedo, kako nevarni dejansko so.
potemtakem lahko tozijo intla, HP, ibm in se koga... ker izdelujejo naprave, za katere se itaq ve, da bodo bile izrabljene v "zle" namene
Hehe. Ne vem kakšen odvetnik bi bil Lion29. Vem pa, da bi z zanimanjem poslušal kako bo tožilstvo utemeljevalo in utemeljilo "namen". Ta je IMHO najtežji za dokazovanje. Ostalo je samo mehanika.
sicer ne vem zakaj so ga aretirali, pa tudi dvomim, da bo kaka obtozba obstala zoper njega... tip je napisal samo program (virus)... ce so ga drugi sirli, nebi smel on odgovarjat...
ne vem no, meni se zdi to isto, kot da bi izdelovalci pistol odgovarjali za umore
Ja kakšno čudno razmišljanje je pa sedaj to. Po tvojem Hitler in Stalin nista ničesar kriva, saj nista hodila naokrog in pobijala ljudi. Onadva sta samo "napisala virus", ki je okužil na milijone ljudi, ki so potem v njunem imenu izvajali zločine. Tale Mariborski študent je kar lepo osebno kriv za vseh 13 milijonov okuženih računalnikov. In glede na to količino gre za enega težjih svetovnih teroristov. Osebno menim, da bi bilo bolje zanj, da ga predamo Američanom. V tem primeru bi nekaj let presedel v zaporu, potem pa bi dobil dobro službo po vezah iz FBI. Pri nas pa bo nekaj desetletij gnil po zaporih povsem pozabljen in če bo kdaj prišel ven bo spet hitro končal nazaj v zaporu.
Poudarek terorizma je na množičnosti in nediskriminatornosti.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Poudarek terorizma je na množičnosti in nediskriminatornosti.
Od kdaj je Wikipedija ekvivalent KZ-1? Ali pa si morda samo spregledal, da mora ustrezati naši pravni definiciji.
Tale Mariborski študent je kar lepo osebno kriv za vseh 13 milijonov okuženih računalnikov.
Nihče ni kriv, dokler se mu krivde ne dokaže. Tale maribosrki študent je osumljen določenih kaznivih dejanj. O utemeljenosti sumov, trdnosti dokazov in v končni instanci o njegovi krivdi se mora šele odločiti.
Potem so tudi inženirji letal, ki so bila uporabljena v 9/11 napadu, krivi in jih lahko obtožijo terorizma.
Ta analogija ni čisto točna. Od tisočev in tisočev letal, koliko jim ima za glavni namen povzročati nelegalna dejanja in fizično/denarno škodo?
Po drugi strani, kakšna je alternativna legalna uporaba botnet SW?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Potem so tudi inženirji letal, ki so bila uporabljena v 9/11 napadu, krivi in jih lahko obtožijo terorizma.
No delajte se še bolj neumno kot ste v resnici. Važen je namen uporabe tistega, ki zadevo naredi. Inženirji letal le te delajo z namenom prevažati potnike naokoli, celo orožje se lahko uporablja za obrambo ali za lov. Policija uporablja pištole (večinoma) v dobre namene. Virus pa se neredi izključno samo za delanje škode, od njega nikoli ne more biti nič dobrega. Računalniški virus sodi med tistih nekaj prepovedanih stvari na svetu za katere je vsakomur jasno, da so samo za delanje škode. Pištole in puške ne sodijo sem. So pa to kemično orožje, računalniški virusi, ...
Od kdaj je Wikipedija ekvivalent KZ-1? Ali pa si morda samo spregledal, da mora ustrezati naši pravni definiciji.
Saj ni. Ampak pri sodniških odločitvah igra določeno vlogo sodna praksa in pravna teorija z načeli prava. Malo pravne teorije in načel je endogenega (slovenskega) izvora, v določeni meri pa se pri sojenju upošteva tudi tuja sodna praksa.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Potem so tudi inženirji letal, ki so bila uporabljena v 9/11 napadu, krivi in jih lahko obtožijo terorizma.
No delajte se še bolj neumno kot ste v resnici. Važen je namen uporabe tistega, ki zadevo naredi. Inženirji letal le te delajo z namenom prevažati potnike naokoli, celo orožje se lahko uporablja za obrambo ali za lov.
Dokaži, da letala delajo z namenom prevažati potnike in ne ubijanje ljudi. Tukaj je isti primer, kako bi naj programer vedel, da je namenjeno za nelegalne dejavnosti?
Nihče ni kriv, dokler se mu krivde ne dokaže. Tale maribosrki študent je osumljen določenih kaznivih dejanj. O utemeljenosti sumov, trdnosti dokazov in v končni instanci o njegovi krivdi se mora šele odločiti.
Zadeva se je odvijala že od leta 2008. FBI je skrbno spremljal zadevo ti dve leti in ima več kot dovolj dokazov. Tukaj ne gre več za nobeno osumljenost ampak samo še za določitev kazni. V zadevi Mariposa so manjše ribe že končale v zaporu. Sedaj gre samo še za formalni končni udarec, kjer se končno zapre še glavnega zločinca, ki je za vse odgovoren.
Tukaj je dokaze vendarle zbiral FBi in ne Kresalkini policaji, ki polovijo samo male ribe, ko pa bi morali zapreti še vodjo pa se vedno vse ustavi ker ni dokazov.
Potem so tudi inženirji letal, ki so bila uporabljena v 9/11 napadu, krivi in jih lahko obtožijo terorizma.
No delajte se še bolj neumno kot ste v resnici. Važen je namen uporabe tistega, ki zadevo naredi. Inženirji letal le te delajo z namenom prevažati potnike naokoli, celo orožje se lahko uporablja za obrambo ali za lov. Policija uporablja pištole (večinoma) v dobre namene. Virus pa se neredi izključno samo za delanje škode, od njega nikoli ne more biti nič dobrega. Računalniški virus sodi med tistih nekaj prepovedanih stvari na svetu za katere je vsakomur jasno, da so samo za delanje škode. Pištole in puške ne sodijo sem. So pa to kemično orožje, računalniški virusi, ...
ok, pol ce ti analogija z letali ni povseci, vzami analogijo s pistolami...
pistole, puske etc imajo samo en namen in ta namen je jasen...
kako je lahko potem izdelovanje psitol in pusk legalno?
A imata policist in vojak samo en namen, in ta je nelegalen?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Lion29, nauči se brati. Sem ti že odgovoril, samo si kot kaže funkcionalno nepismen. Pištole in puške se v prvi vrsti delajo za policaje in vojake in ne za kriminalce. Kaj tu ni jasno?
Glede na to, s kakšno vnemo so se ZDA lotile maripose (verjetno obstaja trenutno še precej drugih operativnih botnetov?) nekako sumim, da se jim ne gre samo za fortune 100 firme in male domače uporabnike, ampak so verjetno ugotovili, da jim prek maripose uhajajo ven zaupni vojaški in obveščevalni dokumenti (wikilieaks?). Nenazadnje lahko takšen botnet zakupijo tudi tuji obveščevalci, Rusi Kitajci, Iranci..., ki znajo početi še kaj drugega, kot krasti bančne podatke.
Če to drži, potem sem prepričan, da se akterjem ne piše nič dobro in jih bodo zašili tako ali drugače.
Malo pravne teorije in načel je endogenega (slovenskega) izvora, v določeni meri pa se pri sojenju upošteva tudi tuja sodna praksa.
Jp, to imaš čisto prav. Se pa upošteva sorodna pravna praksa. Anglosaški pravni sistem je daleč od našega kontinentalnega in temu primerno dovolj tuj za varno ignoriranje. Naši se v tem pogledu bolj zanašajo na Nemčijo.
Zadeva se je odvijala že od leta 2008. FBI je skrbno spremljal zadevo ti dve leti in ima več kot dovolj dokazov. Tukaj ne gre več za nobeno osumljenost ampak samo še za določitev kazni.
Joj, a res? Jaz sem pa mislil, da so že 2008 to "dokazali" špancem. Glej ga zlomka. Izgleda, da so se zmotili. Pa tudi to sem spregledal, da se gre samo še za javno razglasitev obsodilne sodbe... Miško, do obsodilne sodbe je še daleč in nihče ne more z gotovostjo trditi, da bo do nje prišlo. Do tedaj imamo samo različne stopnje suma in privzeto nedolžnost. Vse ostalo bi bilo definicija javnega linča.
Lion29, nauči se brati. Sem ti že odgovoril, samo si kot kaže funkcionalno nepismen. Pištole in puške se v prvi vrsti delajo za policaje in vojake in ne za kriminalce. Kaj tu ni jasno?
od kje to tebi? orozje lahko kupi vsak, ki si pridobi orozni list
Lion29, nauči se brati. Sem ti že odgovoril, samo si kot kaže funkcionalno nepismen. Pištole in puške se v prvi vrsti delajo za policaje in vojake in ne za kriminalce. Kaj tu ni jasno?
od kje to tebi? orozje lahko kupi vsak, ki si pridobi orozni list
A si ti kreten, se delaš takega, druge delaš kretene al se samo malo norca delaš? Ne nabijaj. Tip je naredil "orožje", ki ga je prodal!!! združbi, za katero je vedel, da bo le-to uporabila v nelegalne namene. KRIV.
Če trgovec proda pištolo policiji - NI KRIV, če jo zavedno proda nekomu, ki jo bo uporabil za kaznivo dejanje - KRIV.
Zdaj pa nehaj kvasit debilnosti in si pojdi obrisat mleko.
Lion29, nauči se brati. Sem ti že odgovoril, samo si kot kaže funkcionalno nepismen. Pištole in puške se v prvi vrsti delajo za policaje in vojake in ne za kriminalce. Kaj tu ni jasno?
od kje to tebi? orozje lahko kupi vsak, ki si pridobi orozni list
Orozje lahko kupi vsak, ki ima malo vez. :)
Pri nas pridobiti orozni list ni kar tako. Zdravniski pregled, psiholoska ocena, izpit iz varne uporabe orozja, clanstvo v strelskem klubu.
Lion29, nauči se brati. Sem ti že odgovoril, samo si kot kaže funkcionalno nepismen. Pištole in puške se v prvi vrsti delajo za policaje in vojake in ne za kriminalce. Kaj tu ni jasno?
Pištole imajo samo en namen -> ubiti oz. v najboljše primeru poškodovati nekoga. Torej kako lahko nekdo sploh dobi pravico do izdelave tega?
Poleg tega ti praviš: policaji = good guys, ostali = bad guys Potem tudi drži iz US perspektive: FBI = good guys, ti španci + slovenec = bad guys Iz perspektive teh špancev pa: oni = good guys, FBI = bad guys
Mogoče pa je bil ta botnet namenjen pridobivanju ameriških skrivnosti s strani španske policije? In v tem primeru bi slovenec bil dober za Špance, Američani ga pa ne bi marali.
Glavni namen pištol je zastraševanje. Celo kriminalci si jih kupujejo predvsem zaradi samoobrambe in, da bodo nekoga z njo zastrašili. Tudi bančni ropar upa, da bo zastraševanje zaleglo, in da ne bo potrebno uporabiti orožja. Ubijanje je povsem zadnji namen pištol. Vsak se zaveda, da prvič ko bo pritisnil na petelina bo konec tudi njegovega dosedanjega življenje. Lovci in vojaki sicer res kupujejo orožje z namenom ubijanja, ampak ti uporabljajo puške in ne pištole.
Sedaj pa že nehajte s temi off topic primerjavami.
Pištole imajo samo en namen -> ubiti oz. v najboljše primeru poškodovati nekoga. Torej kako lahko nekdo sploh dobi pravico do izdelave tega?
In po tvoje naj bi policisti hodili po cestah oboroženi s čim? Fračami? Kriminalcem pa težko prepoveš nošenje strelnega orožja.
Orožje je bilo narejeno z namenom ubijanja. Ni pomembno, ali ga je naredila dobra stran - policija, ali slaba stran - kriminalci.
V bistvu vsi skupaj (vključno z FBIjem) iščemo napačne ljudi. Raje se osredotočimo na tiste, ki so pravi krivci: Franklin, Faraday, Volta, Edison ter potem še kakšen Boole, Turing, Neumann, ...
Vsaj po točki 3 in v zvezi s točko 2 309. člena je zagrožena kazen do 1 leta. Če uspe ZDA doseči, da ga izročijo in mu bo sojeno pri njih, ga je pa sploh najebal, ker amerikanci ne poznajo milosti do takih kriminalcev, ker vedo, kako nevarni dejansko so.
Dejte dejte. To jim tudi v sanjah ne bo uspelo, če je angleški heker ki je napadel naso (veliko hujši napad)..še vedno doma.. Njemu se jebe in se nekje sonči na eni izmed plaž...
Lion29, nauči se brati. Sem ti že odgovoril, samo si kot kaže funkcionalno nepismen. Pištole in puške se v prvi vrsti delajo za policaje in vojake in ne za kriminalce. Kaj tu ni jasno?
Potem se lahko pisec programa zgovarja tudi da je bila mariposa pisana za vladne organizacije za nadzor uporabnikov interneta in ni namenjena samo kraji bančnih računov...
ASUS P5E3, INTEL Q6600(3000Mhz 333x9), ATI HD 2600XT,
A-Data 4x2GB PC3-10700H(9-9-9-24-2T),LSI 9260-8i,
4x OCZ Vertex Turbo 30GB(RAID10), 3x1TB (RAID1+Spare)
V ponedeljek sem streljal s pistolo. Nikogar nisem poskodoval ali ubil. Torej, namen je jasen, pistole niso za skodovat ljudem.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Vsaj po točki 3 in v zvezi s točko 2 309. člena je zagrožena kazen do 1 leta. Če uspe ZDA doseči, da ga izročijo in mu bo sojeno pri njih, ga je pa sploh najebal, ker amerikanci ne poznajo milosti do takih kriminalcev, ker vedo, kako nevarni dejansko so.
Dejte dejte. To jim tudi v sanjah ne bo uspelo, če je angleški heker ki je napadel naso (veliko hujši napad)..še vedno doma.. Njemu se jebe in se nekje sonči na eni izmed plaž...
isto so mislili svicarji... je pa res, da se gre tam za terorizem. ampak, ce je bil ta botkit kje blizu DoD, potem pa zna biti zajebano zanj.
