Slashdot - Ameriški pravosodni organi so pritisnili na tajvansko podjetje Chi Mei Optoelectronics, ki je četrti največji proizvajalec TFT-LCD panelov na svetu. Tajvanci so priznali (PDF) dogovarjanje o cenah LCD-panelov in kršenje Sherman Acta. V zameno za nekoliko bolj prizanesljivo obravnavo bodo popolnoma sodelovali s pravosodnim ministrstvom, naložili pa so jim še globo v višini 220 milijonov dolarjev. Poleg njih je sooblikovanje cen med 14. septembrom 2001 in 1. decembrom 2006 priznalo že pet drugih podjetij, aretirali pa so tudi devet menedžerjev. Skupno so izrekli za 860 milijonov dolarjev kazni.
Ja pocen se nam zdi, ker so nas pač tko navadl. Gre se za to, da so se dogovorili o cenah, tako da so lahko prodajali za 5keratno vrednost stroškov izdelave, to ni vredu. Zato je to prepovedano.
En primer naprimer, 22" so stali 5 let nazaj 500EUR, pa so blis koraj isti proizvodni stroški, kot sedaj, ko jih prodajajo za 120EUR. Vse umetno in dogovorjeno, tle so jih dobili doogovarjajo se pa itak povsod, ali majo pa tihi dogovor, brez da se kej zmanjo, to pa itak ni ilegalno.
Itak pa so vene umetne, kot da 2 dodatna " toliko več staneta, pa je za 50% dražji 26" kot pa 24". jest sm razmišljal, da bi si kar TV omislu za monitor, sm videl en za 555EUR 42" velk, to je zame monitor :D
To je BS, itak na ceno ZELO vplivajo razne ekonomsko-politične intrige, ki jih je v teh časih kr precej. In če imaš moč, in denar, je na ceno nafte dokaj enostavno vplivati.
En primer naprimer, 22" so stali 5 let nazaj 500EUR, pa so blis koraj isti proizvodni stroški, kot sedaj, ko jih prodajajo za 120EUR. Vse umetno in dogovorjeno, tle so jih dobili doogovarjajo se pa itak povsod, ali majo pa tihi dogovor, brez da se kej zmanjo, to pa itak ni ilegalno.
Tebi se pa vidi, da nimas pojma o monitorjih. Danes so dobri 22" se vedno dragi (vsi, ki ne uporabljajo TN matrike). In ja, razlika je, ce ti izdelas in prodas 100.000 kosov, ali pa nekaj mio.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
@DR_M Ja lepo da si naiven, in verjameš, da znanstveniki vsako leto odkrijejo tehnologijo, ki jim dovoli delat za 1" večje monitorje LOL. Dej dej, kaj pa ima veze 22" al pa 15" v proizvodnih stroških, mogoče 5%. Še bolj zrežiran trg kot pri procesorji. Trg, ki bi se dajansko odzival, glede na trenutno razvitost tehnologije, bi namreč zgledal precej stopničasto, z velikimi skoki. Sam tisti z dnarom znajo pol te stopničke poravnat lepo, da cela leta počas dajejo bolše stvari ven. Pa sej po eni stran je to prav, ker tako vejo, da če bodo nekaj novega naredili, da bodo dolga leta cuzali ven in se bolj splača razvjat. po drugi strani pa mal tut zavira, ker ko eno novo stvar zgruntajo najprej to precuzajo, preden grejo nove stvari delat.
Ja lepo da si naiven, in verjameš, da znanstveniki vsako leto odkrijejo tehnologijo, ki jim dovoli delat za 1" večje monitorje LOL. Dej dej, kaj pa ima veze 22" al pa 15" v proizvodnih stroških, mogoče 5%.
No lepo od tebe, da priznas, da se ti ne sanja o proizvodnji. Se manj pa od LCD monitorjih.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Torej protiagrumenta nimaš, pa samo praviš da se mi ne sanja, super...
Mislm pa novica govori o tem, kako so celo priznali dogovarjanje cen, ti pa kar še mnenja, da so bli proizvodnji stoški toliko dražji in ni blo nobenga dogovarjanja. Pa ja de, ne bi potem kar priznali. in niti slučajno me ne boš pripričal, da se tehnologija strogo linearno razvija, kakor bi zgledalo, če gledamo trg naprav.
Azgard: seveda so se lahko dogovarjali (oz so se), ampak to ne pomeni, da so LCDji bili takrat toliko drazji zato, ampak zato, da so obdrzali cene. To tebi ni jasno. Cene pa niso padale zato, ker bi se nehali dogovarjat, ampak ker so zacel proizvajat cenejse panele in tako so nizali proizvodnje stroske. Jasno je tudi, da vec kot so naredili panelo, cenejsi so bili (ker so se stroski delili na vec izdelanih in prodanih kosov). Ampak to tebi spet ni jasno, ceprav moras samo malo logike uporabit.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Azgard: seveda so se lahko dogovarjali (oz so se), ampak to ne pomeni, da so LCDji bili takrat toliko drazji zato, ampak zato, da so obdrzali cene. To tebi ni jasno.
To si pa zdej čudno povedal. "Cene so bile višje, da so obdržali cene" kir stavek. Ja seveda to drži, ampak zakaj so obdržali cene? Ja zaradi dogovarjanja ane.
Men bi blo pa ful zanimivo gledat situacijo, ko bi se kir bogataš lotil čist za lastno zabavo kupit dosti delnic v firmi, ki proizvaja LCD-je, da bi cene znžal na dejanske, bi ga ostal del kartela kar pospravil pomoje, sej dnara majo, en atentator pa ni tolk drag, kapitalizem pač.
Drgač pa sej te obtožbe grejo predvsem na dosti let nazaj. Zdajšna situacija so čisto ugodni LCDji. če zdele nabavlaš montor je optimalna izbira 24" za 170EUR naprej. Glede na to, da je dober dlje kot katerakoli druga komponenta računalnika je čisto fajn deal. Jaz sem dal za svojega 19" 100K, torej 400EUR...
Teh 400EUR je bilo posledica tega kartelnega dogovora, kar meni denar vrnit zdaj :)
Približno toliko sem jaz dal za mojega 19'' (SyncMaster 970p) kake 4-5 let nazaj in kolikor zdaj gledam se cene monitorjev v enakem rangu (VA panel), le da 24'', gibljejo okrog 500EUR. Torej smo približno (še vedno) tam.
Približno toliko sem jaz dal za mojega 19'' (SyncMaster 970p) kake 4-5 let nazaj in kolikor zdaj gledam se cene monitorjev v enakem rangu (VA panel), le da 24'', gibljejo okrog 500EUR. Torej smo približno (še vedno) tam.
Jah, jaz sem kupil svoj 19" v najnižjem rangu, kjer vedno kupujem, pa je bil 400EUR, zdej se dobjo 19" v istem rangu za 100EUR.
Tak da maš mal narobno informacijo o cenah ti. Nimaš kaj dosti več kot 200EUR za 24" dajat lol. Za dobrih 500EUR jaz kupim 42" monitor haha, pa mam več za isti denar kot nekdo, ki da 500EUR za 24", pa če ma ne vem kakšno super duper na papirju tehnologijo. Paudarek na papirju.
24'' LCD z VA (ali IPS) panelom za 200EUR ne boš dobil nikjer (oz. če veš zanj mi hitro pošlji link na zs :). Monitorji s TN panelom pa so relativno poceni, ja, ampak to ni tisto kar jaz rabim.
In kaj delaš takega, da rabiš IPS? Ker se tudi sam ukvarjam z grafiko in je TN povsem v redu. Poznam nekaj ljudi, ki so kupili IPS monitor, pa mi nihče ne zna odgovorit kaj bolj specifično od "ker je boljši". V čem, koliko, se to res pozna, če da, kje...?
V bistvu nameravam kupit takega z VA (kot ga imam sedaj), ampak sem videl tudi par IPS-ov za približno enako ceno, tako da še ne vem. Itak bom počakal še nekaj časa.
Prednosti so kontrast, vidni kot, večja barvna globina (ok, to ni toliko opazno) in (najbolj pomembno) možnost kalibriranja - kar je pri TN panelih nemogoče, oz. nekoristno, ker se ti barve/svetlost vidno spreminijo že s par stopinjami zamika glede na sredinsko pozicijo.
Postavi svojega/nekega prenosnika ob bok IPS-ov kolegov in boš videl.
Razlika je kot dan in noč, predvsem pri poceni TN. So variacije in tu pa tam tudi kaj izstopajočega. Ampak v glavnem pri TN se slika spremeni že pri premiku glave za en centimeter. (kar lahko vsak sam vidi, če pogleda)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Se spomnim Alien, a sem vseeno nabavil TN matriko, ker se za neko normalno delo pač ne pozna razlika. Tisti NEC ni bil boljši zaradi IPS matrike ampak zato, ker je imel glossy zaslon in je bila slika seveda lepša kot na ostalih ne-glossy zaslonih. No ja, vsakemu svoje. Jaz trenutno kar uživam pred mojim 26 inčnikom s TN ;)
Se manj pa od LCD monitorjih.