» »

HERMES SoftLab - razgovor

HERMES SoftLab - razgovor

1 2
3
»

ABX ::

Za zamenjat dobrega informatika rabiš 1 leto. Vsaj po mojih izkušnjah, rabiš kar nekaj časa da padeš notri.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

DavidJ ::

To da ti 1/3 zaposlenih odide, bi lahko tudi gledaš tako, da je organizacija znotraj firme tako grozna, da toliko zaposlenih dejansko ne zdrži dela tam (seveda bodo oni probali to situacijo polepšati).
Glede na številko plače, ki so jo navedel za začetno delo, kljub temu da je bil že tam eno leto zaposlen, toliko menjav kadra ni presenetljivih.

Kvaliteta storitev HSL-ja ni sporna. Sem slišal od firm, ki sodeljujejo z njimi, tega mi nista pvoedala moja sogovornika. In tudi, da je organizacija dela v HSL-ju svetlobna leta pred ostalimi firmami, pravijo drugi. Da lahko s to organizacijo nadoknadijo marsikatero pomanjkljivost glede slabšega kadra, ki predstavlja fluktajočo tretjino.

Ona 2 sta se pohvalila, da naj bi HSL bil največja programska hiša na svetu, ki se ukvarja z izdelavo custom rešitev tj. ne produktov. Mene je to presenetilo. Imajo pa pisarne povsod po svetu, od Mountain Viewja v Kaliforniji, na vzhodni obali ZDA, Irski, po Evropi, mislim, da sta tudi rekla na Japonskem, ampak nisem sur.

Kot pravijo mnogi. Enim ustrezajo večje firme, drugim manjše. Manjše so praviloma bolj gibljive, večje bolj toge. Ni vsak za vse.
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

BigWhale ::

Jaz sem videl best-of-the-both-worlds.

Obcutki so priblizno taki:

HSL:

"A lahko prdnem?"
"Seveda! Tle napisi tri strani dokumentacije, pol pocakaj na approval in pol lahko zacnes pisat funkcijo prdni()"

Neko malo random podjetje:

"Zakaj je pa XY programer tukajle tako prdnil in ne tako?"
"Nevem, nimamo pojma, ne sprasuj, tko pac je."

Meni osebno je najboljsa neka vmesna pot. So bili projekti na HSL na katerih sem delal, ki so mi sli na zivce in se nikakor nisem mogel vklopiti v team. Potem so bili pa projekti na katerih sem se takoj vklopil v team in je bilo delo resnicno zabavno in zanimivo.

Vmesna pot je pa manjsa firma, do kakih 20 ljudi v kateri se vseeno gres nek project management in razvojne cikle in podobne stvari, ne tezis pa k temu, da bi imel ISO 9001 certifikat ampak, da imas stvari urejene. :)

LeQuack ::

Mi mamo ISO 9001, ni vreden 5 posto.
Quack !

BigWhale ::

V bistvu je, samo to je ze druga debata. :)

dronyx ::

Mi mamo ISO 9001, ni vreden 5 posto.

Off topics: Če ga imaš samo na steni obešenega še 5 posto ni vreden. Drugače pa, če si ga implementiral zaradi lastnih potreb in organizacije. Še bolje pa, če imaš še ISO 27001. Jaz sem bil tudi do teh certifikatov skeptičen, potem pa ko sem bil na enem seminarju za presojevalce za sistem 27001, sem spremenil mnenje. Dobro zastavljena organizacija ter red pomenijo predvidljivost in konkurenčno prednost. Ti za vzpostavitev tega potem vzameš predlogo (template), ki jo je že nekdo drug poštudiral in je v praksi preverjena.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Tr0n ::

Vmesna pot je pa manjsa firma, do kakih 20 ljudi v kateri se vseeno gres nek project management in razvojne cikle in podobne stvari, ne tezis pa k temu, da bi imel ISO 9001 certifikat ampak, da imas stvari urejene. :)

Saj ce se drzis standarda, imas stvari urejene. :)

BigWhale ::

Saj ISOta ne mores imeti samo na steni obesenega. Ga lahko kaj hitro izgubis. :)

zaposlen_se ::

Nihče ne bi verjel, da je možno tako uspešno pojetje pripeljati tako daleč, kot so to sedaj pripeljali Srbi oz. sam Veselin Jevrosimović seveda s sodelavci. Zanj smo zaposleni le še številke in nič drugega. Bom rekel tudi, da se veliko stvari namerno pelje v napačno smer. Me zelo zanima kje je sedaj Peter Testen(direktor z nalogo, da uspešno proda HSL) in kako danes komentirat takratno izjavo kako smo uspešno prodali HSL in ga predali v zelo dobre roke in zato je še z ostalimi člani takratne uprave dobil zelo lepo denarno nagrado. Tudi Gregor Smrekar(nekdanji član uprave HSL-a) je dejal, da je to bil posel njegovega življenja. Danes, sicer del podjetja, skupaj z Markom Javornikom vodi dokaj uspešno a za drug del podjetja pravtako uspešno skrbi, da ga Janko Cajhen(Direktor HSL) vendar pelje v napačno smer. Vsi že vemo "kam pes taco moli" in si na nek način tudi te zgodbe želimo, a za večino uspešnih programerjev bo najverjetneje takrat že prepozno. Vsake tri mesece naredijo nove sezname ljudi, ki bodo odpuščeni. Takrat nekateri samo čakamo in si na nek način vseeno želimo, da nismo eden tistih, ki se jim bo kadrovska služba zahvalila za sodelovanje. Veliko potez pa vseeno kaže v delni, če ne celoten potop podjetja in konec zgodbe zelo uspešnega in svetovno priznanega podjetja Hermes Softlab.
Aja letošnji EDIT(EDucation for Innovative Thinkers - poletna šola za iskanje novega kadra)? Čemu le?

Lep pozdrav in upam, da nisem na naslednjem seznamu!
Mogoče pa vseeno ne bi bilo slabo in bom prisiljen v kaj novega...

Samuel ::

hm... škoda res takega podjetja. Nekaj tudi delajo zdaj na parkirišču HSLja (Granit mislim da). Mogoče veš kaj se dela?

LeQuack ::

Tudi jaz sem opazil, da gradijo sedaj tam, kjer je bilo prej zelo veliko parkirišče, za cel Hermes. Parkirišče so sedaj premaknili na drugo stran ceste, kjer je bilo prej grmovje.
Se srbi širijo ali bo spet nov supermarket nastal?
Quack !

dronyx ::

Ja Hermes Softlab očitno postaja še ena naša žalostna zgodba. Kje so danes tiste ideje, da bomo mi postali neka nova silicijeva dolina za razvoj programske opreme? Za lastnike pa je bila verjetno zadeva pametno izpeljana, saj so pobasali denar in lahko sedaj v miru živijo od kupnine.

Tr0n ::

zaposlen_se: Hermes SoftLab je ze propadel. Sedaj je Comtrade. :P

Samuel ::

LeQuack je izjavil:

Tudi jaz sem opazil, da gradijo sedaj tam, kjer je bilo prej zelo veliko parkirišče, za cel Hermes. Parkirišče so sedaj premaknili na drugo stran ceste, kjer je bilo prej grmovje. Se srbi širijo ali bo spet nov supermarket nastal?


Čez cesto je začasno parkirišče. Ne kaj preurejajo.. posekali so vsa drevesa, pa odstranjujejo asfalt s parkirišča. Glede na to, da ni direktnega dostopa z glavne ceste, tam po logiki ne more bit kakšen supermarket.

Tr0n je izjavil:

zaposlen_se: Hermes SoftLab je ze propadel. Sedaj je Comtrade. :P


Če se firma preimenuje, potem ne moreš rečt, da je propadla đizus.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Samuel ()

pozigalec ::

Baje bojo tam zgradili Lidl.

gruntfürmich ::

ne razumem zakaj bi lastniki zjebali podjetje. al so ga samo vodilni v SLO hoteli!?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Tr0n ::

Samuel je izjavil:

Če se firma preimenuje, potem ne moreš rečt, da je propadla đizus.

Misljeno je seveda simbolicno. ;) Oz. morda pa niti ne tak.

Samuel ::

pozigalec je izjavil:

Baje bojo tam zgradili Lidl.


To sem slišal tudi sam... čeprav se mi zdi čisto mimo.. kaj mislijo dvignit sedanje parkirišče na nivo Litijske ceste??

LeQuack ::

Lahko bi naredil tako kot v Hoferju, da je parkirišče na strehi, potem bi z Litijske direkt na parkirišče prišel, brez da bi dvigali nivo.
Quack !

Samuel ::

Kaj mislijo pa narest s samo stavbo Hermes Softlaba. Ker slišal sem, da Comtrade išče nove prostore. Tole stavbo bo kar problem prodat (ni ravno energetsko učinkkovita).

LeQuack ::

To bo mogel pa kakšn Hermesovc pvoedat.
Quack !

Monster ::

lidl se dela tam
Ka zaboga...

LeQuack ::

Še dobro da ni Vegrada zraven, drugače bi bil cel tisti konec v nevarnosti, da se podre.
Quack !

Invictus ::

Kolikor je meni znano, je HSL že zdavnaj prodal (7-8 let nazaj) zgradbo in potem plačeval najemnino zanj. Takrat je to storil še Bric.

In tudi sam sem bivši HSLjevc. Saj praktično ni programerja, ki ne bi dal te firme skozi. DOkler pač nisi popizdil, ker so oni pokasiral 90% denarja za kar je stranka tebe plačevala ...

LP I.

wn25 ::

Jaz sem imel pri njih (uspešen) razgovor pred nekaj leti, ko sem do študentskega dela prišel prek njihove poletne šole. Izgledalo je na kratko tako (če odštejem udeležbo na poletni šoli).

1. Poslal sem CV.

2. Prvi razgovor - dokaj običajen splošen pogovor, brez kakšnih posebnosti. Vprašajo te, koliko poznaš podjetje itd., predstavijo firmo (lokacije, produkte, kaj delajo...). Nobenih konkretnih strokovnih vprašanj, zgolj debata zelo na splošno o tem, kar sem do takrat delal (kar sem omenjal v CV) in kar gre še zraven. Dobil sem eno kratko logično vprašanje, ki ga nisem znal rešiti, ampak ni nihče kompliciral.

3. Drugi razgovor (po poletni šoli, kjer so se očitno prepričali, da imam konkretna znanja) - bolj podrobno o mojem delu (projektih, ki sem jih omenjal v CV), kaj me zanima, ali raje programiram low level/high level/kje vmes in podobno. To je bilo to, nobenih strokovnih ali specifično programerskih vprašanj.

Torej dva razgovora, nobenih papirnatih testov, zelo sproščeno vzdušje in korektno izvedeno. Če si dijak ali študent je (po mojih izkušnjah) notri najlažje priti prek uspešnega sodelovanja na poletni šoli, kjer se dela na konkretnem projektu in kjer lahko demonstriraš svoje znanje. Kaj je to "uspešno" ne vem, tu ne gre za neke rigidne kriterije. Vzdušje na poletni šoli je sproščeno in zame je bila to zabavna izkušnja. Vložiš toliko truda, kot ti ustreza. Kar sem ujel naslove letošnjih poletnih šol so sicer (zame osebno) delali precej bolj dolgočasne reči, tako da to niha iz leta v leto.

Kako gre postopek za redno zaposlitev, ne vem.

Kam bo šlo podjetje sedaj, ko je postalo ComTrade, pa ne vem. Tako kot pri vseh tovrstnih podjetjih je pod črto vodilo samo eno in to je denar. Kar se tiče samega dela inženirjev lahko rečem, da zaenkrat ne gre zaslediti nekih dramatičnih razlik glede na preteklost, tudi je daleč od resnice, da bi moral za vsako malenkostno funkcijo komplicirati z birokracijo ali kaj takega. Na projektih, pri katerih sem sodeloval, takega kompliciranja ni bilo, vse je bilo enako dinamično kot prej. Celotna slika pa mi je kot mali ribi skrita, tako da YMMV.

gruntfürmich ::

comtrade normalno dela naprej. v bistvu so samo ime so spremenili (se mi zdi). brat dela tam in je rekel da ni nič kaj posebnosti...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

SuperVeloce ::

Kakšno je sedaj stanje v firmi? Bliža se poletna šola, s prijatelji razmišljamo o prijavi :). Nekaterim bi prav prišlo tudi kasnejše študentsko delo ali celo zaposlitev...

Monster ::

poletna šola bo zanimiva, študentsko delo bi se verjetno dalo dobiti, zaposlitev pa trenutno malo manj ;)
Ka zaboga...

Andre ::

Mogoče ve kdo kaj več o štipendijah pri Hermesu? Višina?
Se je pametno na tak način vezat na podjetje?

LeQuack ::

Zadnja novica o Comtrade je tale:
Comtrade je začel odpuščati
Quack !

Tr0n ::

Jup, kriza trenutno. Nekateri teami (gaming) so ful zasedeni, drugje je pa rdeco.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tr0n ()

Kenpachi ::

DP je kar lepo zelen...
Zaraki Kenpachi.

Monster ::

HPjevi so vedno zeleni :P
Ka zaboga...

mmitjaa ::

Lep poozdrav. Sem mislil, da bi malo obudil tole temo. Upam da kdo opazi. Videl sem, da ste se veliko pogovarjali o teh razgovorih, kako potekajo in o ostalih stvareh. Mene pa zanima še nekaj drugega. Upal sem, da bi lahko kdo od izkušenejših povedal kaj več o tem in bolj podrobno.

Jaz sem še študent informatike (3. letnik), neizkušen za enkrat, pa me zanima kako recimo zgleda nek projekt, za katerega morate narediti kakšen izdelek ali pa karkoli. Ne znam si dobro predstavljati, kako naj bi to izgledalo, sem pa prepričan, da ni tako kot na faksu. Pač zanima me kaj vse se počne, kakšno dokumentacijo se napiše, katere načrte se načrtuje, katere programe uporablja, kakšne diagrame se nariše... Kako močno se vse to razlikuje glede na tip projekta ali izdelka? Kaj je tisto najbolj pomembno kar mora nek informatik znati - poznati, da se bo dobro vključil v nekem podjetju in da ga ne bo strah na razgovoru?

Sigurno se boste nekateri nasmejali :) ampak vseeno, te stvari mi trenutni rojijo po glavi. Hvaležen bom za vsako informacijo.

Kenpachi ::

Ne gre to tako takoj, da ti bo en rekel, na projekt in zrihtaj. Imaš napačno predstavo.

Ko/če prideš v večjo firmo, si samo del sestavljanke. In začel boš z izobraževanjem o obstoječem projektu in se učil na dosedanjem delu. Potem boš počasi pisal majhne koščke kode, ki ga boš štukal z izkušenejšimi inženirji. Šele postopoma se ti bo znanje/sposobnost/vrednost večala in boš prihajal do stopenj varianta feature owner itd., kjer boš pisal svoje dokumente, risal diagrame, itd. Pa še to skoraj ne, če ima firma software arhitekta na poziciji, ki bo dizajniral, ti pa boš kodo štancal.

To govorim za programerje. Informatiki ste, jebga, "nowhere" sorta. Odvisno na kakšno delovno mesto se boš prijavil. Za IT/CM (configuration management) veš, da moraš znat dobro administrirat sisteme, za programerja dobro programirat (mal več kot samo hello.c), za hardver načrtovat tiskanino, in za tajnico klikat po excelu. Ne vem, kakšni so še job descriptioni za informatike. Verjetno je še dosti tega na področju telekomunikacij (administracija omrežja...).

Na razgovoru pa te v bistvu predvsem samo strah ne sme bit. Nastopi suvereno, pa četudi se ti zdi, da so tvoja znanja pomanjkljiva in/ali šibkejše sorte. Delodajalci večinoma vedo, da ne morejo novince ravno takoj v največji ogenj poslat. V manjših podjetjih je pa stvar taka, da večinoma potrebujejo izkušenejši kader, ker nimajo ravno časa/prostora se zajebavat z novinci.
Zaraki Kenpachi.

Letalec ::

OK, lansko leto sem bil pri Hermesu/ComTrade-u na EDIT poletni šoli. Nameraval sem iti tudi letos, a sem moral zaradi hude poškodbe zadevo opustiti. Potihoma sem tudi računal, da bi pri njih opravljal obvezno študijsko prakso (sem bolonjski 3. letnik FRI). No po zadnjih novicah sodeč mi bolj slabo kaže. Torej glede na to, da skoraj masovno odpuščajo, se mi sploh splača poslati prošnjo in življenjepis za opravljanje prakse? Ima kdo kakšno "insajdersko" mnenje?

mmitjaa ::

Živjo. Hvala za odgovor Kenpachi. Lahko bi rekel, da sem vesel da imam napačno predstavo o vsem tem. Vedno sem mislil, da pač prideš v neko podjetje in kr takoj akcija in sprotno učenje.

Praviš, da ko prideš v neko firmo začneš z izobraževanjem o obstoječem projektu. Sklepam da takšna izobraževanja različna dolgo trajajo, glede na projekt. Sem se pa spraševal, koliko takšnega znanja, ki ga potrebuješ v neki firmi, da se dobro in hitro vključiš, ti ponudi faks? Zanima me kako se razlikuje nivo znanja (pa naj gre za programiranje, načrtovanje, karkoli), ki ga potrebuješ na faksu med tistim, ki ga rabiš, da lahko dobro delaš na nekem projektu v neki firmi? V bistvu me zanima, če se mi sedaj učimo samo bolj na splošno in tiste osnovne stvari v primerjavi s tistimi, ki jih potrebuješ v nekem podjetju.

Gandalfar ::

Letalec je izjavil:

OK, lansko leto sem bil pri Hermesu/ComTrade-u na EDIT poletni šoli. Nameraval sem iti tudi letos, a sem moral zaradi hude poškodbe zadevo opustiti. Potihoma sem tudi računal, da bi pri njih opravljal obvezno študijsko prakso (sem bolonjski 3. letnik FRI). No po zadnjih novicah sodeč mi bolj slabo kaže. Torej glede na to, da skoraj masovno odpuščajo, se mi sploh splača poslati prošnjo in življenjepis za opravljanje prakse? Ima kdo kakšno "insajdersko" mnenje?


Vsekakor se ti splaca poslat, pa poslji se kaksni drugi IT firmi, mrbit pa se ne rabis zapret takoj v corpo okolje.

Pegaz ::

Gandalfar je izjavil:

Vsekakor se ti splaca poslat, pa poslji se kaksni drugi IT firmi, mrbit pa se ne rabis zapret takoj v corpo okolje.

Bolje, kot pa da piše zastonj open source software, med vikendi pa fehta denar od staršev. Za OS je IMO čas, ko si finančno neodvisen in te programiranje nekem določenem OS projektu neizmerno veseli.

Če si pa mislil na to, naj gre v startup, se pa strinjam, čeprav brez izkušenj to ni enostavno.

Gandalfar ::

Seveda sem mislil, da naj gre v kaksno manjso firmo. Jah, saj isce internship, valda je point tega, da vzames nekoga na pripravnistvo da ga bos kaj naucil.

technolog ::

In ti bo skliznil takoj, ko bo znal dovolj, da bo poiskal boljše plačano mesto.

Mavrik ::

Saj poanta je da je boljše plačano mesto pri tebi a ne? ;)
The truth is rarely pure and never simple.

technolog ::

Ja sej ni čudn da noben noče vzet začetnikov, ker jih je treba najprej izobrazit, potem jim pa še ponudit zadost veliko plačo, da ti ne pobegnejo. Do the math.

lambda ::

You do the math. Talente je treba nekako polovit, najlažje jih je takrat, ko so mladi in "začetniki". Pravi talenti, ko enkrat niso več začetniki, ne tekajo od firme do firme in prosijo, če bi jih kdo zaposlil.

Ko smo ravno pri hermesu ... to je bila edina "prošnja" za delo, ki sem jo kdajkoli kam poslal. Takrat sem bil še popolnoma zelen. Rejected. V tistem trenutku se mi ni zdelo najbolj fino, a kasneje ... še danes sem jim iz srca hvaležen, da me niso vzeli. Kolektiv, prilagodljivost, znanje, in še marsikaj drugega, kar je bilo sposobno ponuditi neko manjše podjetje, je neprecenljivo. Pa tudi to podjetje je že dobilo marsikaj v zameno. Po vsem kar sem videl še kje drugje tekom let, mi je jasno, da bi v kakšnem večjem podjetju vse to težko dobil.

Tr0n ::

Jup, talente med studijem pobrat in jih karseda hitro vkljucit v same projekte. Ni druge, ce hoces kultivirat znanje in pozitiven, svez odnos, ki ga prinese nova, neobremenjena kri. ;)

Jaz imam pa ravno obratno izkusnjo. Verjetno precej odvisno od podjetja do podjetja, ampak v malem podjetju sem garal ko norec in delal vsaki dan na enem in istem projektu/programu (pac malo podjetje s produktom). Oster delovnik (bognedaj, da bi kdaj sel prej domov). V hermesu sem v 5 letih delal na vsaj 10 razlicnih projektih, od klasicnega ITja, database razvoja/designa, gaminga, web designa, mobile developmenta do testiranja. Fleksibilen delovnik, noben ti ne diha za ovratnik, razen ce je res nuja. Vse je odvisno od organiziranosti. Veliko podjetje se ne pomeni, da si samo en kolescek v masineriji. Teami so ponavadi stevilni in dovolj majhni, da imas vedno kaj zanimivega za pocet.

Moral of the story; sam za sebe moras izkusit, pa bos hitro videl, kaj ti odgovarja, in kaj ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tr0n ()
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Razgovor za službo in kadrovski odnos (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
20327052 (9167) Trubar
»

Kako najti delo?

Oddelek: Programiranje
387177 (5361) listje123
»

'talenti' na razgovorih za službo (strani: 1 2 )

Oddelek: Programiranje
618358 (4724) Isotropic
»

Razgovor za službo - info/izkušnje/mnenja (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
13419001 (15095) IceIceBaby
»

Cena programerske ure

Oddelek: Izdelava spletišč
465652 (224) cahahopie

Več podobnih tem