Forum » Zvok in slika » [Vse o DSLR]
[Vse o DSLR]
Temo vidijo: vsi
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
kuglvinkl ::
20k shotov ni nič. Zmen se tko, da bosta srečna ti in prodajalc. Se pravi, 1.4k evrov.
BTW, aparat mam od dneva, ko je prišel ven. Dream machine :).
BTW, aparat mam od dneva, ko je prišel ven. Dream machine :).
Your focus determines your reallity
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
dottor ::
Danes sem malo po bolhi gledal ponudbo. Zasledil sem Nikon D200. Sam body dobiš od nekje 350€ naprej, z 18-70mm objektivom je par 10€ dražji. Še posebej mi je v uč stopu tale. Mi zna kdo kej več povedat o tem aparatu? Neki sem gledal, da nima video funkcije ter nižji ISO (osebno ne grem največ do ISO800 pa še to redko kdaj se bolj držim ISO400). 400€ se mi zdi kar vabljiva cena, pa ni nek problem se zapeljat iz Kopra v Ljubljano.
Vsem že vnaprej hvala za odgovore.
Čez dober teden grem na prakso tako da bom našparal ene 300€ samo kar bom na nafti prišparav (150€/mesec mi gre za nafto ker se vozim v Postojno vsak dan, 2 tedna na mesec (2 se skupaj peljeva pa vsak en teden vozi) + lokalno), pa še od prakse bom neki napraskal. V grobem sem računal da mi mogoče uspe v 3h mescih nabrat za D7000 + 18-105mm namesto D5100 + 18-105mm. Še posebej upam da bo cena kej padla, zdej ko je Nikon izdal D7100. Zdej če mi priporočate recimo D200 bom tega uzel. Pač video mode pride prav, ni pa življensko pomemben. Osali denar bom pa uložil v dodatno opremo.
Vsem že vnaprej hvala za odgovore.
Čez dober teden grem na prakso tako da bom našparal ene 300€ samo kar bom na nafti prišparav (150€/mesec mi gre za nafto ker se vozim v Postojno vsak dan, 2 tedna na mesec (2 se skupaj peljeva pa vsak en teden vozi) + lokalno), pa še od prakse bom neki napraskal. V grobem sem računal da mi mogoče uspe v 3h mescih nabrat za D7000 + 18-105mm namesto D5100 + 18-105mm. Še posebej upam da bo cena kej padla, zdej ko je Nikon izdal D7100. Zdej če mi priporočate recimo D200 bom tega uzel. Pač video mode pride prav, ni pa življensko pomemben. Osali denar bom pa uložil v dodatno opremo.
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Super Sonic ::
D200 imam sam, trenutno ga uporabljam kot nek pomožni fotoaparat. Tepe pa ga ISO, ki je nad 400/800 že hudo vprašljiv, drugače bi pa ocenil kot idealen aparat za ljudi, ki bi se radi bolje spoznali s fotografijo v profesionalnem smislu. Ko je luči dost ni vprašanja, da kolikor znaš, toliko dobiš ven. Serije tipa D5000/7000 se zdijo kot hobi aparati ob tej mašini, dostopnost vseh funkcij je na dosegu prsta, je pa res, da je D200 že precej v letih in da so omenjene serije bolj napredne v tehničnem smislu. Display na D200tki je majhen, povečevanje posnetega na licu mesta zamudno, videa nima, uporablja pa CCD čip. Ko prestopiš iz neke hobij variante je kot nek podivjan konj, potem pa ga ne zamenjaš za nobeno stvar (moji občutki).
Nekaj fotk narejenih na Nikovemu dnevu:
V temi:
Seveda je leča zelo pomemben del v fotografiji, mogoče še 2x bolj kot sam aparat.
Nekaj fotk narejenih na Nikovemu dnevu:
V temi:
Seveda je leča zelo pomemben del v fotografiji, mogoče še 2x bolj kot sam aparat.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
dottor ::
Vsekakor imam namen uzet 35/50mm lečo ampak recimo 18-105mm zna pridet kakšen krat prav na kakšnih sejmih in podobno kjer rabiš na hitro kej pozumirat in slikat. Še neki me zanima. Koliko bi prišu recimo pregled takega fotoaparata na uradnem Nikonovem servisu oz. trgovini z Nikon professional nalepko? Če bi kupu rabljenega bi vsekakor ga prvo delo nesu pregledat. V Kopru imamo Foto Levac ki ima Nikon Professional oznako, pa bi ga njim nesu.
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dottor ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
skyline ::
Levac ma AFAIK samo trgovino, ne vem kolk ti bodo lahko tam kej pregledal.
Edini official servis je v LJ, Beseničar na Dunajski. Število škljocev pa lahk pogledaš sam, http://www.myshuttercount.com/
D200 je sicer kul, ampak mej v mislih da je zadeva na trgu že 7 let, tko da tisti k se prodajajo majo ponavadi že precej za sabo.
Če se ti gre za kvaliteto fotk, ga vsi novejši modeli orenk nesejo (tut osnovni), če bi rad mel tist siguren občutek v roki, je pa to to.
Vse nad iso1600 je več al manj primerno samo še za BW obdelavo, barve in detajli čist izginejo.
Ne vem no, 400 eur za tole mi je kr mal velik...
Edini official servis je v LJ, Beseničar na Dunajski. Število škljocev pa lahk pogledaš sam, http://www.myshuttercount.com/
D200 je sicer kul, ampak mej v mislih da je zadeva na trgu že 7 let, tko da tisti k se prodajajo majo ponavadi že precej za sabo.
Če se ti gre za kvaliteto fotk, ga vsi novejši modeli orenk nesejo (tut osnovni), če bi rad mel tist siguren občutek v roki, je pa to to.
Vse nad iso1600 je več al manj primerno samo še za BW obdelavo, barve in detajli čist izginejo.
Ne vem no, 400 eur za tole mi je kr mal velik...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Redorange ::
Imel sem D7000 in sem bil zadovoljen.
Odločil sem se med Nikon in Canon zaradi objektivov.
Na papirju zgledata enaka razen pri Nikonu več Mp
http://www.dxomark.com/index.php/Camera...
Potem se moraš odločit samo še koliko ti pomenijo objektivi. Je pa bolj važen objektiv kot aparat.
Odločil sem se med Nikon in Canon zaradi objektivov.
Na papirju zgledata enaka razen pri Nikonu več Mp
http://www.dxomark.com/index.php/Camera...
Potem se moraš odločit samo še koliko ti pomenijo objektivi. Je pa bolj važen objektiv kot aparat.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
kuglvinkl ::
Sem imel D200 kakšno leto. Izjemen aparat, zanesljiv. V bistvu nimam kaj dodat, kar so povedali pred mano. S to zadevo vidiš brez dvoma, al te bootegnilo, al pa ne.
Your focus determines your reallity
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
dottor ::
Dejansko razmišljam, da bi na začetku uzel neki rabljenega da se malo naučim na vse skupaj, ker menim, da je prehod iz kompaktnega na DSLR kar velik korak. Zato bi uzel neki do 400€ (body+objektiv) pa se malo ufuram v to, pa pol če bom čutu potrebo lahko body še vedno prodam, našparam še prej nekaj dnarja in kupin nov body. Kar sem držal fotoaparatov v roki mi Nikon najbolj leži. Že zaradi pozicije "kolesca" (ki ga ima Nikon na hrbtni strani, Canon pa pri prožilcu). Kar se Nikonovih DSLRjev tiče sem v roki držal že D3000, D3100, D5100, D7000, D60 in D90. Kar se Canona tiče pa 550D in 650D pa mi je Nikon kar se rokovanja tiče full bolj ušeč. Je pa rabljenih fotoaparatov do 400€ dokaj malo. Prevladuje D3000/3100.
Dejansko bom počakal da zberem denar in upal da bo takrat kak dober deal (rablej alpa nov), bom pa še vedno sproti spremljal ker nikoli se ne ve...
Dejansko bom počakal da zberem denar in upal da bo takrat kak dober deal (rablej alpa nov), bom pa še vedno sproti spremljal ker nikoli se ne ve...
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
LuiIII ::
Jaz se sicer trenutno zafrkavam s: 2xD800 z 70-200 f2.8 VRII in pa 400mm f2.8 VRII, ampak za vsak dan hodit okoli in družinsko,... pa definitivno samo še mirrorless (Sony NEX, 3/4). Popolnoma dovolj.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
dottor ::
Sej jaz kot družinsko slikanje in podobno bom pustil kompakta doma oz. je brat pokazal neki zanimanja tako da ga njemu predajam. DLSR bom bolj uporabljal za sejme, cosplaye, evente v drušvih, kak koncert, slikanje v naravi,...
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
freesty ::
Dejansko razmišljam, da bi na začetku uzel neki rabljenega da se malo naučim na vse skupaj, ker menim, da je prehod iz kompaktnega na DSLR kar velik korak. Zato bi uzel neki do 400€ (body+objektiv) pa se malo ufuram v to, pa pol če bom čutu potrebo lahko body še vedno prodam, našparam še prej nekaj dnarja in kupin nov body. Kar sem držal fotoaparatov v roki mi Nikon najbolj leži. Že zaradi pozicije "kolesca" (ki ga ima Nikon na hrbtni strani, Canon pa pri prožilcu). Kar se Nikonovih DSLRjev tiče sem v roki držal že D3000, D3100, D5100, D7000, D60 in D90. Kar se Canona tiče pa 550D in 650D pa mi je Nikon kar se rokovanja tiče full bolj ušeč. Je pa rabljenih fotoaparatov do 400€ dokaj malo. Prevladuje D3000/3100.
Dejansko bom počakal da zberem denar in upal da bo takrat kak dober deal (rablej alpa nov), bom pa še vedno sproti spremljal ker nikoli se ne ve...
Probaj se Canona 30D-60D. Sedejo kar dobro v roko. Dosti boljse od 550D...
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
dottor ::
Žal ne poznam nobenega ki bi imel Canona. 550D in 650D sem ju v BigBangu držal in malo poigral z njima (celo nista bili "igrački") in mi tisti "kolešček" (nevem kako se mu reče praviloma) pri sprožilcu mi ni najbolj ušeč. Nekako sem se navadu na Nikonov način desno od ekrana. Če bom mel v tem času možnost sprovat kak Canon ga bom vsekakor proval.
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
freesty ::
Samo primi v roke Canona 60D, ga imajo v BBju 100%. Ce ti potem nikon bolj pase potem kupi nikon:) Jaz sem imel Nikon D60 in 400D. Mi je D60 dosti bolj pasal v roke, potem sem prijel 30D. Wow 10x boljse. Sedaj pa sem kupil D7100 in mi je mogoce celo malo zal, da nisem 7D, ker mi Canoni malenkost boljse sedejo v roke.
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
dottor ::
Nazadnje ko sem bil v Koperskem BigBangu so imeli D3100, D7000 in 650D. D5100 so meli v vetrini in sem sfehtal prodajalca če mi ga lahko poda v roke da sprovam malo. Ostalega nimajo razstavljenega prav veliko
![:(](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_sad.gif)
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
freesty ::
Ja saj iz vitrine ti ga da v roke, ce vprasas.
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
dottor ::
Ja to je res. Ampak nimajo pa vseh modelov tam v vetrini. Ok je res da to niso fotoaparati, ki jih prodajo vsak dan par kosov ampak vsaj tistih nekaj najbolj zaželenih bi lahko imeli tam.
Xeon X5650@3.8GHz |Asus P6T|
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
2x4GB+4x2GB|ASUS R9 280X@1100MHz|
WD Green 240GB SSD + 4x1TB Hitachi
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
klasicni ::
Imel sem D7000 in sem bil zadovoljen.
Odločil sem se med Nikon in Canon zaradi objektivov.
Na papirju zgledata enaka razen pri Nikonu več Mp
http://www.dxomark.com/index.php/Camera...
Potem se moraš odločit samo še koliko ti pomenijo objektivi. Je pa bolj važen objektiv kot aparat.
Hvala za odgovor. Pri primerjavi ki si jo linkal sem opazil da ima Pentax optično stabilizacijo. Koliko je to pomembno pri odločitvi glede nakupa, glede na to da sta po drugih karakteristikah res tu nekje?
Predvidevam da je tudi rabljene objektive lažje kupit za Nikon kot pa za Pentax, ali?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
freesty ::
Objektivov rabljenih za pentax skoraj ne dobis. To bi bil pri meni deal breaker. Oz. je bil, ker sem pred kratkim kupil D7100 :)
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Redorange ::
Stabilizacija je vsekakor boljša v objektivu (premika se element - leča v objektivu) kot v aparatu (premika se senzor).
Sedaj imam e-m5 in ima stabilizator v aparatu, pa je razlika vidna.
Sedaj imam e-m5 in ima stabilizator v aparatu, pa je razlika vidna.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Janac ::
Naj mi nekdo razloži zakaj je na m4/3 razmazana slika z identičnimi nastavitvami(P, ISO1600) na DSLR-ju ne "razmazana"?
Iščem karseda preprost odgovor.
Iščem karseda preprost odgovor.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
bluefish ::
Lahko, da je čas previsok ter se ti tresejo roke. Lahko ima DSLR stabilizator v objektivu,...
Najbolje, da prilepiš dejanska posnetka.
Najbolje, da prilepiš dejanska posnetka.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Janac ::
Čas je tak da se slika posname v manj kot sekundi, ni to da bi rabil stativo.
Ko dobim sliko s DSLR-ja lahko.
Ko dobim sliko s DSLR-ja lahko.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
bluefish ::
Gre se zato, da ima m4/3 večji crop faktor.
Načeloma za fotografiranje velja pravilo časa zaslonke 1/goriščna razdalja objektiva * crop faktor. Če torej na običen DLSR natakneš lečo z 200mm goriščne razdalje, je skrajen čas nekje okoli 1/200 * 1,6 = 1/320. Faktor je pri m4/3 cca. 2 in to torej pomeni čas 1/400.
Jasno, to ni neko zabetonirano pravilo, vendar dovolj za približno predstavo o rečeh.
Načeloma za fotografiranje velja pravilo časa zaslonke 1/goriščna razdalja objektiva * crop faktor. Če torej na običen DLSR natakneš lečo z 200mm goriščne razdalje, je skrajen čas nekje okoli 1/200 * 1,6 = 1/320. Faktor je pri m4/3 cca. 2 in to torej pomeni čas 1/400.
Jasno, to ni neko zabetonirano pravilo, vendar dovolj za približno predstavo o rečeh.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
LuiIII ::
Ima bluefish kar prav. Sam sicer bp slikam z DSLR-jem tudi 400mm in 1/60 z roke. Kar je več pa seveda rata samo s stativom ali monopodom (morda do 1/25 pri slednjem). Seveda naredim posnetke rafalno in ponavadi je eden izmed 3, 4 v redu. Samo je tako, da je to res izjemoma, da ne omenjam, da če malo več slikam z roke, tudi kofeta ne morem dvignit ne da bi ga polil ;-)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
freesty ::
Ce je reku, da ima cas pod sekundo no. Pa to ne more bit streseno... Pod sekundo! Z roke!
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Janac ::
Seveda ni streseno, ker vem kdaj bi rabu stativo.
Večji senzor in zrcalo nevem če sta kriva za tako veliko razliko?
Večji senzor in zrcalo nevem če sta kriva za tako veliko razliko?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
bluefish ::
Lej, prilepi sliki, ker tako lahko filozofiramo v nedogled.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
freesty ::
Ja daj sam sliko od olympusa al ka mas pa da vidmo.
Pa glede na to da imas mode na P in ti je dalo iso na 1600 si verjetno slikal v slabih pogojih. Ce si na dslrju slikal tudi na P je lahko dalo iso na 6400 in je bil posledicno shutter speed nizji in nisi zmigal slike..
Daj oba na Manual pa nastavi iste parametre. Pa potem primerjaj...
Pa glede na to da imas mode na P in ti je dalo iso na 1600 si verjetno slikal v slabih pogojih. Ce si na dslrju slikal tudi na P je lahko dalo iso na 6400 in je bil posledicno shutter speed nizji in nisi zmigal slike..
Daj oba na Manual pa nastavi iste parametre. Pa potem primerjaj...
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
freesty ::
Ja kak enaki parametri, ce imas na P. To je avtomatika napol.. Daj exif od obeh slik al pa povrj kolko si mel shutter speed..
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Janac ::
Eno vprašanje.
Če dam na m4/3 nek objektiv preko adpaterja, imam vedno do konca odprto zaslonko in moram ročno ostriti, je tako?
Če dam na m4/3 nek objektiv preko adpaterja, imam vedno do konca odprto zaslonko in moram ročno ostriti, je tako?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
skyline ::
Za oboje. Blendo štelat je najlažje (najceneje) s starejšimi Nikonovimi objektivi (brez oznake G na koncu), ki majo obroč za zaslonko.
AF adapterji obstajajo, niso pa poceni. Pa precej počasni so.
AF adapterji obstajajo, niso pa poceni. Pa precej počasni so.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Janac ::
Kolk bi bil kaj vreden Tamron AF 18-200mm F3.5-6.3 XR LD ?
Pa kater adapter bi bil OK: http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=af...
Ker noben od teh nima elektronke, bom mogel ročno izostrit in f vrednost nebom mogel spreminjat, ne?
Pa kater adapter bi bil OK: http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=af...
Ker noben od teh nima elektronke, bom mogel ročno izostrit in f vrednost nebom mogel spreminjat, ne?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
freesty ::
http://www.bolha.com/fotografija-in-opt...
Tu ga en zelo poceni prodaja.
Drugace pa je to bolj slaba optika in v navezi z manual fokusom, se bos kar namatral dobit kaksno dobro fotko iz tega, imo.
Tu ga en zelo poceni prodaja.
Drugace pa je to bolj slaba optika in v navezi z manual fokusom, se bos kar namatral dobit kaksno dobro fotko iz tega, imo.
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
bluefish ::
To bi natikal na svojega m4/3?
Kak poseben razlog za tako goriščno razdaljo, ki na tvojem aparatu postane 36-400?
Kak poseben razlog za tako goriščno razdaljo, ki na tvojem aparatu postane 36-400?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Janac ::
Kaj pa bi blo narobe z 400mm ?
Luno bi lahko ziher dobro posnel. Mislim da za 60EUR je to best buy objektiv, velik kot in zoom...
Luno bi lahko ziher dobro posnel. Mislim da za 60EUR je to best buy objektiv, velik kot in zoom...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
bluefish ::
Objektivi s tovrstnim razponom goriščnic niso ne tič ne miš. Optično so obup, zaslonka prav tako precej zaprta,...
No, za 60€ + adapter veliko ne zgubiš, vendar je za slikanje tiste pikice od Lune škoda tudi tega denarja.
No, za 60€ + adapter veliko ne zgubiš, vendar je za slikanje tiste pikice od Lune škoda tudi tega denarja.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Janac ::
Sej ne bo samo za Luno :)
Kater objektiv mi pa svetujes? Rad bi mel nekaj za macro pa velik(tele zoom) pa čim ceneje ;)
Kater objektiv mi pa svetujes? Rad bi mel nekaj za macro pa velik(tele zoom) pa čim ceneje ;)
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Nov D-SLR (strani: 1 2 )Oddelek: Kaj kupiti | 27353 (15618) | BigWhale |
» | Fotoaparat dober nakup? (strani: 1 2 )Oddelek: Zvok in slika | 25780 (19832) | schurda |
» | zrcalno-refleksni fotoaparat (strani: 1 2 3 )Oddelek: Kaj kupiti | 25855 (20706) | schurda |
⊘ | kateri 4\3 fotaparat do 500evrov (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Zvok in slika | 28969 (25811) | bluefish |