[Vse o DSLR]

Okapi je 10. dec 2015 ob 13:27 izjavil:

Na kakšne tehnološke načine Kinezi zmanjšajo proizvodne stroške.

Zakaj misliš, da je izdelava cenejša pri Yongnuo?

Okapi je 10. dec 2015 ob 14:01 izjavil:

Predvidevam. Kitajci običajno poenostavijo oziroma pocenijo stvari, kolikor je mogoče, drugače bi težko prišli skozi s polovično ceno. Tudi ti cenejši Canoni so AFAIK narejeni na Kitajskem (ali kje tam okoli, mogoče v Vietnamu), se pravi se morajo kopirci precej potrudit, da jih lahko prodajajo po bistveno nižji ceni in še kaj zaslužijo zraven.

Možno je, da jih ne izdelajo nič kaj ceneje in pač zaslužijo bistveno manj kot Canon.

Prav tako je povsem možno, da morajo celo poenostavit dizajn, uporabit slabše materiale, pa jih izdelava še vedno ne pride (bistveno) ceneje kot Canon.

no comment je 10. dec 2015 ob 13:40 izjavil:

Okapi je 10. dec 2015 ob 13:27 izjavil:

Na kakšne tehnološke načine Kinezi zmanjšajo proizvodne stroške.

Zakaj misliš, da je izdelava cenejša pri Yongnuo?

Kontrola proizvodnje in izmet, tako kot pri vseh ostalih industrijskih izdelkih.

Ravno zato ker Canonu denar ne raste na drevesih, pričakujem, da se bodo vsaj malo potrudili ne spregledati načinov kako poceniti izdelavo velikoserijskega izdelka za katerega kupci itak pričakujejo plastik fantastik kvaliteto. Vsekakor pa ne pričakujem, da bo mimo prišel Kitajček, ki bo 10x manjšo serijo izdeloval za 50% manj. 5-10% max. IMHO. Kar je za Kitajce dovolj.

Vsekakor pa ne pričakujem, da bo mimo prišel Kitajček, ki bo 10x manjšo serijo izdeloval za 50% manj. 5-10% max.

Ja, ampak ravno zato, ker ima Kinez manjše serije in verjetno manj avtomatizirano proizvodnjo, se mora pri materialih in na sploh pri konstrukciji izdelka toliko bolj potruditi, da je tam čim cenejša. Če karikiram - Canon si lahko privošči steklene leče, Kitajec mora uporabiti plastične, da se mu cenovno izide.

No sej ni material edini pri storških objektiva. Je treba upoštevat tudi razvoj, marketing, distribucijsko mrežo,...

No sej ni material edini pri storških objektiva. Je treba upoštevat tudi razvoj, marketing, distribucijsko mrežo,..

Seveda, ampak začelo se je z razdrtim Canonovim objektivom, in mene je zanimalo, na kakšne vse načine (ki jih je mogoče videti, ko razdreš objektiv) so si Kitajci pocenili proizvodnjo. Zanimivo bi bilo tudi videti, če so uporabili kakšne enake sestavne dele (motorček, čip ...).

O.

Če drugega ne, je kitajski bolj 50mm kot Canonov.

25-milimetrska trilema.

Razmišljam, da bi si omislil 25 mm objektiv (ekv. 50 mm na Olympusu). Saj ne, da bi ga ravno nujno potreboval, ker imam zum 14-42 mm, ki mu pravzaprav čisto nič ne manjka, razen mogoče malce svetlobne jakosti (f3,5-5,6 ni ravno, da bi se hvalil naokoli), ampak bi od časa do časa vseeno prišel prav.

Problem je, ker je preveč izbire. Glavni kandidati so trije:
1) Olympus 25mm f1,8 - 300 evrov
2) Panasonic Leica 25mm f1,4 -500 evrov
3) Mitakon 25mm f0,95 - 430 evrov

Ostali štirje 25-milimetrski objektivi za mikro4/3 so manj zanimivi. Voigtlender in SLR Magic f0,95 sta precej dražja in težja od enako svetlobno močnega Mitakona, in optično nič kaj dosti boljša. Kowa 25mm f1,8 naj bi bil optično sicer zelo dober, ampak je s skoraj 800 evri nenormalno drag za objektiv brez vsake avtomatike in z v bistvu le povprečno svetlobno jakostjo. Panasonic 25 mm f1.7 je od vseh najcenejši, stane manj kot 200 evrov, ampak ker mi prav zelo varčevati ni treba, prav tako ni prišel v glavni izbor.

Kaj torej ostane? Olympus je od treh kandidatov najcenejši, ampak tudi svetlobno najšibkejši. Panasonic je po svetlobni jakosti na sredini, po optični kakovosti in ceni pa najvišje. Mitakon je svetlobno najmočnejši, po velikosti najmanjši in cenovno na sredi, ampak ni avtomatičen. Kar je pri tej goriščni razdalji že rahlo zoprno, še zlasti pri slikanju z najbolj odprto zaslonko, ker je globinska ostrina zelo majhna. Tudi ravno največji optični biser ni.

Olympusa bi vzel, ker ni drag (precej pomemben dejavnik, glede na to, da objektiva prav nujno ne potrebujem). Panasonica bi vzel, ker je dober (ampak je tečno, ker je drag, prav zelo ga pa ne potrebujem). Mitakona bi vzel, ker je svetlobno najmočnejši (in bi se lahko z njim vsaj hvalil naokoli, če ga že prav dosti ne bi uporabljal).

In sedaj bo treba najti nek pameten kompromis.

50 mm ne pride v poštev, ker je pri mikro4/3 goriščnica 2x. Iščem "normalen" objektiv.

V poštev bi prišel recimo Canonov 24mm f1.4. Zanimiv bi znal biti tudi Nikkor 35mm f1.4, z Metabonesovim adapterjem 0,71x. Na Olympusu bi tako dobil 50mm f1,0. Ampak sta oba kar draga objektiva in vprašanje, če sta kaj boljša od tistih, ki so namensko narejeni za m4/3. Pa še velika sta. Vsekakor tega ne bi na slepo kupoval.

Naredi iz trileme... dilemo.

1. Kupiš vse (začneš pri najcenejšem) - "You can never have too many fifties"
2. Kupiš enega (najboljšega - Summilux 25/1.4)

Nabavil bi svoj prvi dslr aparat. Gledam rabljene v rangu do ~300 eur.
Tale se mi ne zdi slab:

http://www.bolha.com/fotografija-in-opt...

Kaj predlagate ostali? Dobim za 300 kaj več? Kakšen nikon d5100 bi tudi prišel v ta rang...

hvala za pomoč :)

jah stari rabljeni fotoaparati so dokaj poceni, objektivi pa kar držijo visoko ceno... naj omenim da s slabim objektivom slike ne bodo ne vem kaj posebnega. pri nikonu probi dobiti tistega z zlatim obročem.

Pač za začetek lahko uzame komplet (alpa posebej) 18-105 KIT objektiv, pa pol sproti vidi na katerih mm največ slika in vzame temu namenski zoom alpa prime objektiv.

Lej za učenje so dovolj... Sploh da z uporabo ugotovi kaj ga pri KITu moti in kaj najbolj potrebuje, pol si bo lažje naredu predstavo o prihodnjih nakupih objektivov. Jaz sem tudi začel z njim in ga še vedno uporabljam dokler ne zberem za sledeče:
Sigma ART 18-35 1.8 - eventi in cosplay/portreti (verjetno kar main objektiv)
Tamron 24-70 2.8 OS- cosplay/portreti
Sigma 70-200 2.8 OS- oderski cosplay/portreti (Italijani te znajo dat hudo stran od odra za fotografirat pa ponavadi se dogaja v halah ki so slabo osvetljene in precej slikam tam)

Če dam 150€/mesec na stran bi do naslednjega poletja zbral vse tri

Lej, to si dobro zastavu. S tistim kar začneš, ponavadi nadaljuješ. Nikon D5100 je tudi sigurno dobra izbira.

http://www.bolha.com/fotografija-in-opt...

Mogoče še Sony in Olympus.

Pa en priročnik nabavi, da boš imel še malo teorije zraven.

Spider9 je 17. jan 2016 ob 19:23 izjavil:

Nabavil bi svoj prvi dslr aparat. Gledam rabljene v rangu do ~300 eur.
Tale se mi ne zdi slab:

http://www.bolha.com/fotografija-in-opt...

Kaj predlagate ostali? Dobim za 300 kaj več? Kakšen nikon d5100 bi tudi prišel v ta rang...

hvala za pomoč :)

Na Facebooku lahko objavljaš tudi malo bolj zahtevne fotke, ki jih s telefonom bodisi sploh ni mogoče narediti, ali pa veliko težje. Poleg tega je bil Facebook omenjen kot prispodoba za vse druge primere, ko fotke gledaš samo na zaslonu računalniškega monitorja ali televizorja, še zlasti, če ta ni 4K.

Mogoče veš, kako se obnese z Minoltinimi objektivi? Baje rabiš nek adapter. Ali potem AF deluje?

Mislim, da se tega tudi Canikon zavedata. Ogledala bodo pa prodajali toliko casa, dokler bodo sli v promet. No, sportni fotografi tudi se nekaj casa ne bodo zeleli preklopit na mirrorless. Nismo se cisto tam.

Pri enih pač malo dlje traja, da se otresejo starih navad.

Jaz sem zelo oldskool, ampak sem takoj ugotovil, da je dobro elektronsko iskalo boljše od optičnega. Prednosti vsekakor odtehtajo slabosti, kolikor jih sploh še je. Za vse drugo je pa zrcalo tako ali tako čisto odveč.

Podobno velja recimo za mehanski zaklop, ki bo verjetno tudi v par letih postal ostanek nekih starih časov.

LAEA4 nudi identično AF izkušnjo kot Sony A99 - na netu se najde polno o tem.
LAEA3 pa deluje z SSM in SAM objektivi kar solidno - natančnost je, hitrost pa je precej odvisna od objektiva, ampak noben ni strašno počasen, pol sekunde pa je. Obstajajo pa tudi Canon adapterji, kjer AF deluje zadovoljivo hitro in zanesljivo za večino potreb (praktično enako kot LAEA3).
Ampak če nekdo nima A-mount (minolta,Sony) objektivov, bi osebno odsvetoval nakup le-teh. Novi so izjemno precenjeni, rabljenih boljših pa je za prgišče in izbira je relativno slaba.

Okapi je 19. jan 2016 ob 11:02 izjavil:

Pri enih pač malo dlje traja, da se otresejo starih navad.

Jaz sem zelo oldskool, ampak sem takoj ugotovil, da je dobro elektronsko iskalo boljše od optičnega. Prednosti vsekakor odtehtajo slabosti, kolikor jih sploh še je. Za vse drugo je pa zrcalo tako ali tako čisto odveč.

Podobno velja recimo za mehanski zaklop, ki bo verjetno tudi v par letih postal ostanek nekih starih časov.

kaj pa bo namesto zaklopa? nekej bo moralo preprečevat čas vstopa svetlobe na senzor, tudi mirrorless niso glih brez

no comment je 19. jan 2016 ob 12:15 izjavil:

Je pa takšen global electronic shutter (oz. takšen senzor) vseeno težje nardit kot se sliši.

Kolkr zastopim ga v osnovi ni tako težko naredit in jih za neke namene delajo. Ampak da pri CMOSu potrebna elektronika zavzame del placa na čipu in posledično nisi konkurenčen glede šuma in te DxOMark krega. Mogoče bo ratalo z večslojnimi senzorji, čeprav trenutna verzija tega še ni pokazala.

Ne vem, ce bi bilo najboljse za senzor, da je skoz izpostavljen svetlobi.

pa v zelo slabi svetlobi tudi niso enako dobri (se poveča lag).

V zelo slabi svetlobi so ravno boljši. Ker vsaj kaj vidiš, pri optičnih je pa tema. Če hočeš ročno ostriti, pa še toliko bolj.

O.