» »

Cepivo proti raku?

T-h-o-r ::

koliko gre verjeti temu članku iz 24 kur

Na Češkem naj bi raziskovalci odkrili zdravilo proti raku. Novo cepivo naj bi uničilo kancerogene celice ali pa vsaj zavrlo njihovo širjenje v telesu bolnika. Cena cepiva bo znašala 4.000 evrov.

Vodja raziskovalnega tima in svetovno znana imunologinja Jiržina Bartunkova je objavila, da so iznašli zdravilo proti raku. Bartunkova je medijem potrdila, da njihovo cepivo popolnoma uniči kancerogene celice oziroma prepreči njihovo nadaljne širjenje po telesu bolnika.
Cepivo
Na leto bodo lahko izdelali 50 doz cepiva proti raku. (Foto: POP TV)

Raziskovalka je dejala, do so vseskozi skušali ugotoviti način, da bi bi bil rak za bolnike manj smrtonosen ali pa da sploh ne bi bil nevaren za bolnika.

Velika prednost novega cepiva je v tem, da za sabo ne pusti nobenih stranskih učinkov, kot se to dogaja pri kemoterapiji, ki ima vidno negativne učinke na telo. Bartunkova je še dejala, da po terapiji, ki so jo sami razvili, bolnikom ne bodo odpadli lasje, prav tako pa naj ne bi izgubili telesne teže.
Rakava celica
Rakasta celica

Predstavnica laboratorija Danijela Rožkova je dejala, da je cepivo narejeno na tak način, da iz bolnikovih celic v kombinaciji s kemičnimi sredstvi naredijo nove celice, ki imajo lastnost, da prepoznajo kancerogeno tkivo in ga obkrožijo. Na ta način preprečijo širjenje rakavih celic.

Bartunkova je še dejala, da proizvodnja cepivaza zdaj poteka zelo počasi in v manjših količinah. Za eno cepivo morajo raziskovalci in osebje vložiti en teden dela. Na leto lahko proizvedejo zgolj 50 doz cepiva. Cena cepiva bo tako znašala okoli 4.000 evrov.

V prihodnje nameravajo povečati proizvodnjo cepiva, saj se zanj zanimajo številna podjetja
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Matev ::

bluz

takih člankov je bilo v zgodovini že malo morje

razlog: povečevanje gledanosti ali branosti določenih medijev

Thomas ::

Skoraj zanesljivo je bluz.

Ni pa kaj takega a priori nemogoče. Samo najbrž smo pretupčkani, da bi do tega že prišli.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

djordjevic ::

Če ni, slej ko prej bo. Tendenca je v tej smeri.
No grave is deep enough to keep us in chains.

kitzbrado ::

Tudi jaz bi rekel, da je verjetno bluz, saj je oblik raka prevec, da bi lahko izdelali eno zdravilo za vse.

Treva se je zavedati, da rak ni ena bolezen ampak skupina bolezni.

zee ::

To je eno + 50 doz na leto je ta drugi bluz - jih bodo mar delali atom za atomom?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

Okapi ::

Ne verjetno, ampak 100%. 50 doz na leto - a ste smešni. In po 4000 evrov? Če bi bilo res samo 50 doz letno za dejansko učinkovito zdravilo, bi ga lahko vsega prodal po 4 milijone evrov za dozo.

Če bi bilo pol tega res, bi to zdravilo kupila kakšna velika farmacevtska firma in zanj zgradila tovarno. Skratka, nateg.

O.

pietro ::

Mozno je, vendar le za obliko rakastih celic, ki na svoji povrsini izrazajo mutirane proteine. Le za eno vrsto torej, kot je rekel Kitzbrado. Drugace pa nas imunski sistem sam sproti odstrani vecino rakastih celic. Nase celice imajo sistem, da jemljejo vzorce proteinov znotraj in zunaj celice ter jih predstavljajo na povrsini celice, kjer jih imunski sistem prepozna za domace ali tuje. Vendar pa se pri nekaterih ljudeh kaksna mutacija temu nadzoru izogne.

T-Majo ::

Vprašanje je, če je svetu interes, da se spoh zdravilo izumi. To mislim resno.

DarwiN ::

Heh, še dobro da so to novico samo naši nesposobneži objavli,ki nimajo noti rubrike "ZDRAVJE", tako kot vse normalne strani. Na večjih svetovnih straneh ni ne duha ne sluha o tem.. Morda bodo pa jutri Čehi ujeli big foota živega.

Sicer pa že kar nekaj časa obstaja cepivo proti raku, proti vrstam raka katere povzroči HPV virus, torej rak na materničnem vratu, rak danke, itd ...
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DarwiN ()

pietro ::

T-Majo, imajo vec milijard interesov. In vecno cast in slavo.

LapD ::

FOCUS on FOCIS: combined chemo-immunotherapy for the treatment of hormone-refractory metastatic prostate cancer.
Rozková D, Tiserová H, Fucíková J, Last'ovicka J, Podrazil M, Ulcová H, Budínský V, Prausová J, Linke Z, Minárik I, Sedivá A, Spísek R, Bartůnková J.
Clin Immunol. 2009 Apr;131(1):1-10. Epub 2009 Feb 8. Review.
To je najbrz znanstveni clanek, ki na znanstven nacin (za razliko od 24-urskega) opisuje, zakaj v tej zgodbi pravzaprav gre. Nic posebno novega, na tem znanstveniki brez posebnih uspehov delajo ze vec kot deset let. Gre za adjuvantno terapijo, sploh ne za vse vrste raka, ampak (glede na znanstveni clanek )sklepam najbrz le za rak prostaste in seveda gre za imunske celice, ki jih naucijo prepoznavanja tumorskih celic. Nobene znanstvene fanstastike ni tukaj. S strani novinarjev 24ur pa gre za poneumljanje bralcev! in neodgovorno dajanje laznega upanja vsem, ki so zboleli za rakom.
Maleo.si - Kreativni delovni prostor spletnega in grafičnega oblikovalca

zee ::

Hvala za clanek.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

T-Majo ::

Preveč nas je na svetu. Planet zemlja je preveč obremenjen. Nekje sem prebral, da so znanstveniki raziskali, da bi bilo normalno, če nas bi bilo 2 miljardi ne 6. Torej narava ne more poskrbeti, da bi bilo nekakšno ravnovesje.

Zamislite si, da bi bilo odkrito zdravilo za raka in dostopno vsakomur.

Drugače pa ima vsak izmed nas v sebi raka, vprašanje pa je, kdaj in do kakšne mere se razvije. Sicer pa se strinjam s tem, da zdravilo že obstaja. Prav tako obstajajo tudi marsikateri viri energije, ki bi jih lahko uporabljali za ogrevanje, energijo itd...

T-h-o-r ::

zato pa imamo znanost, da ne rabimo narave :D

zato imamo gensko spremenjeno hrano, ker se drugače več ne bi mogli prehraniti oz. se že tako ali tako ne moremo (afrika and such)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

jype ::

Pa proti raku se ne moreš _cepiti_.

Thomas ::

Preveč nas je na svetu.


Premalo, če mene vprašaš. Zelo bi bil zadovoljen, če bi na svetu živelo 100 milijard civiliziranih ljudi. Pa če zaradi tega "morajo izumreti" vsi levi, tigri, lisasti psi - I don't care.

Civilizirani človek je edina realna vrednost v tem Vesolju. By my book.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

T-h-o-r ::

ampak vesolju je za to povsem vseeno, vseeno še naprej bo :)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Okapi ::

Civilizirani človek je edina realna vrednost v tem Vesolju. By my book.

Mogoče ti ne bi škodovalo, če bi enkrat za spremembo vstal od računalnika in šel malo v naravo. Se zna zgoditi, da boš presenečen:P

O.

Thomas ::

Ja, kaj pa je v naravi vrednejšega od človeka? Nič.

Velik hrast nad kristalnim tolmunom bi bil brez vsakega smisla, če tam ni človeka ki se koplje ali lovi ribe in jih peče na ognju.

Narava sama po sebi je vredna 0, dokler ni sentientnega opazovalca, kakršen je človek, mogoče tudi slon. Mogoče.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

Že mogoče, ampak ker človek je, je tudi narava vredna veliko (vsaj za tiste ljudi, ki jo znajo ceniti).

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

antonija ::

Predvsem je danes ze na voljo dovolj poljudnih textov o raku da lahko vsak srednjesolec razume kaj rak je in kaksen je splosen princip rakavih obolenj. Ce nam je to jasno potem je juretov post samoumeven.

Rakave celice i9mamo narmec vsi... vedno. Nastajajo ves cas ampak jih telo dovolj zgodaj prepozna in odstrani. Ce pa je hitrost odstranjevanja (oz. identifikacije) prepocasna pa govorimo o rakavem obolenju.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Alexius Heristalski ::

Predvsem je danes ze na voljo dovolj poljudnih textov o raku da lahko vsak srednjesolec razume kaj rak je in kaksen je splosen princip rakavih obolenj.

Za opice na 24ur.com očitno pretežka naloga.
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini

antonija ::

Zato bojo pa bralci tega foruma pogledali vsaj wiki stran za osnovne informacije, ce ze novinarji tega ne pocnejo vec ;)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Icematxyz ::

Skrbi me pri teh zadevah predsvem to, da interes zaslužiti denar je včsasih nad pričakovanimi rezultati.

Ni vedno tako ampak pri raznih "cepivo za rak" pogosto ne gre za nič drugega kot namažite se z to kremo in boste shujšali. In to je problem.

antonija ::

Meni se zdi logicno da imajo farmacevti interes cimvec zasluzit saj so nazadnje podjetja tako kot vsa druga.
Ni mi pa jasno kdaj je raja postala tako lena\zabita da verjame cisto vsako neumnost ki jo vidi na TVju\cajtngu\inetu. Sploh danes ko lahko preveris informacije hitro in ucinkovito.

"When I was young..." smo pisali seminarje tko da smo sli v knjiznjico po knjige, jih prebrali in potem na roke spisali zadevo. To je blo ~15let nazaj. Takrat so ljudje veckrat iskali informacije kot jih pa danes...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

McNato ::

Glede na to da skupina znanstevinkov (koliko jih je ??) dela eno dozo en teden je cena 4000 eur prenizka. Še če najameš eno ekipo zidarjev bodo v enem tednu pokasirali več.

st0jko ::

ma če bi skozi okno gledal gobast oblak in bi na 24ur.com pisalo da je nek eksplodiral, nebi verjel.
keks?

antonija ::

NEK ne bo nikoli gobast oblak... zdej pa prosim nazaj na ontopic komentarje.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Sc0ut ::

So še v predklinični fazi? Potem je to zaenkrat enako nič.

Počakaj na tretjo klinično fazo. Cepiva proti raku v tretji fazi še vedno na veliko pušijo. Na žalost. Cepivo proti HPV pa je cepivo proti virusu, ne proti rakavim celicam. Toliko, da ne boš mešal.

Za triljon takšnih objav pojdi na drugs.com .

Tako da so prav smešni ti novinarji ko objavijo eno novico izmed 100.
Against All Authority

gzibret ::

> Cepivo proti HPV pa je cepivo proti virusu, ne proti rakavim celicam. Toliko, da ne boš mešal.

Sej je vseeno. Humani Papilovirus povzroča raka materničnega vratu. In če dosežemo imunizacijo za HPV, preprečimo raka (materničnega vratu).

Torej vzrok, je HPV, simptom (sindrom) pa rak, kot je recimo vzrok za sindrom AIDS-a virus HIV, ali pa vzrok za sindrom gripe virus Influence. In torej, če se cepimo proti gripi se v resnici ne cepimo proti sindromu gripe, ampak proti virusu, ki povzroča sindrom gripe.

Ampak, a ni to eno in isto?
Vse je za neki dobr!

Sc0ut ::

Nisem mislil v tem smislu.

Mislil sem tako, da je lazje narediti cepivo proti hpv virusu, kot pa rakavim celicam. Ker HPV virus je pač HPV virus, antigeni na rakavih celicah pa... Pač bolj je zapleteno.

Drugače pa cepivo je pač cepivo:)
Če bi bilo toliko bolj enostavno bi cepivo že imeli, ampak še vedno v III fazi na veliko zdravila padajo.
Against All Authority

dejanslo ::

Seveda da, iz stališča človeka, v širnem vesolju ni višje vrednote od človeka. Tako kot iz stališča srne ni v širnem vesolju ničesar nad srno. Pogoj za dolgoročno preživetje.

Glede izjave, da se ne moreš cepiti proti raku, pa sem zadržan. Nismo še tam, puščam široke možnosti.
There`s More Than One Way To Do It

DarwiN ::

Kolko jaz spremljam napredek, so zdravila že kar na nivoju, težava je dostava zdravil na mesto kjer se rakave celice nahajajo. Najbrž ga ni raka ki ga ne bi danes obstoječa metoda eliminirala, vendar so neke kemoterapije in radioterapije preveč primitivne in nenatančne. Sploh pri metastazi smo povsem nemočni in je zadeva ponavadi terminalna.

Bodo pa v bližnji prihodnosti čuda. Če bi vse metode ki jim danes uspevajo na miših v tem trenutku prenesli na človeka, bi rak bil skoraj že hec (ok, pretiravam).
"Targeted medicine" kjer zdravilo zamaskirano potuje po telesu v neke vrste plovilu ki ga imunski sistem ne prepozna kot tujek in ga torej ne napade, nato dobesedno poišče in se veže na specifične proteine ki obstajajo samo na površju rakavih celic , zdrave celice tako ostanejo nedotaknjene, hence , zelo malo stranskih učinkov. In niti ne rabimo zdravil, ko se enkrat plovilo veže na celico, jo lahko tudi zažgemo z veliko temperaturo preko laserja izven telesa, ali pa z eksplozijo itd itd itd, svega i svašta....

Tudi za metastazo so na miših uspeli identificirati gene in jih deaktivirati da je tako rak ostal lokalen.

Torej 20 let pa smo tam, in to IMHO sploh ni preoptimistična napoved.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

ABX ::

Verjetno bluz, dvomim da bi jim uspelo ostat anonimni toliko časa da bi že razvili cepivo. V kolikor bi imeli zdravilo proti raku bi že zdavnaj postali medijsko zanimivi in pobrali kup denarja.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Sc0ut ::

Kot je rekel Darwin, ko bomo prišli uspešno iz predklinike na klinko, bo kul.
Against All Authority

jype ::

Sc0ut ::

jype, zakaj ti linki?
Against All Authority

jype ::

Da bo lahko vsak razumel, zakaj je cepljenje proti raku neumnost, ki se lahko zapiše nerazgledanim novinarjem.

Zdravil zoper rakava obolenja je seveda mnogo, cepiva pa ni nobenega, ker to, da človeku vsadiš rakave celice vseh vrst, tega človeka še vedno ne naredi imunega na rakava obolenja.

podbevna ::

Čisto tako simpl na srečo ni.

Jaz poznam Slovenca, ki razvija biotehnološke raziskave na področju imunoterapije za raka. Kot sem jaz razumel imajo rakaste celice določene proteinske markerje za katere se razviti protitelesca. Ta se povežejo z rakastimi celicami in potem telo odstrani te celice kot vsak drug tujek.

Stvar seveda ni tako preprosta kot "cepivo za raka" in se ne izvaja z vsajanjem rakastih celic, a vseeno koncept ni taka neumnost kot je zapisal yupe.

jype ::

Ja, tisto je druga reč - ampak za vsak profil markerjev imaš druga protitelesca in različne vrste raka (iz različnih vrst tkiv) imajo različne skupine teh protitelesc.

Jaz sem sicer prepričan, da bomo rakava obolenja kmalu znali v vseh primerih pozdraviti, še vedno pa bo ostal problem pravočasne diagnoze in rak v poznejših stadijih bo še vedno prinašal občutno zmanjšanje kvalitete življenja, čeprav ne bo več terminalen.

dejanslo ::

Tako je, imaš protitelesa. Sedaj še le zelo specifična, ne vem pa, zakaj bi izključili raziskovalni breakthrough, ki bo odprl nova vrata, enkrat v prihodnosti. Sej pravim, izjava ni nesmiselna, vendar tako trdna, kot se na prvi pogled zdi, pa tudi ne.


edit: Žal medicina ni tako črno-bela kot se morda zdi. Je precej siva - možnosti je neskončno.
There`s More Than One Way To Do It

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dejanslo ()

BigWhale ::

Kolko jaz spremljam napredek, so zdravila že kar na nivoju, težava je dostava zdravil na mesto kjer se rakave celice nahajajo. Najbrž ga ni raka ki ga ne bi danes obstoječa metoda eliminirala, vendar so neke kemoterapije in radioterapije preveč primitivne in nenatančne. Sploh pri metastazi smo povsem nemočni in je zadeva ponavadi terminalna.


Problem metastaz je po mojem samo v tem, da jih lahko opazimo sele takrat, ko so dovolj velike. Ko imas pet celic, katere bi z lahkoto 'polovil' in odstranil, jih se ne vidis. Ko jih pa imas za eno frnikulo, jih je pa lahko ze kakih 20 po celem telesu. Pa ene 30 takih, ki jih se ne vidis. :)

Potreboval bi mali milijon nano-robotov, ki bi prepoznali take faulty celice in jih unicili. Ali pa virusov recimo.

DarwiN ::

Problem prepočasne diagnoze bo tut kar hitro stvar preteklosti.. V pipici je namreč ene par takih fancy načinov detekcije... Ne samo pokazatelji v krvi , ugotovili so namreč da izdih vsebuje nano delce značilne za določeno vrsto raka. Čez desetletje boš torej samo pihnil v eno majhno napravico katera bo nato izpisala :" colon cancer detected ". In zadeva baje ne špila samo za pljučnega raka kot bi si mislili, ampak tudi za druge vrste..
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

jype ::

DarwiN> Ne samo pokazatelji v krvi , ugotovili so namreč da izdih vsebuje nano delce značilne za določeno vrsto raka.

To se mi pa sliši malo preveč sci-fi... A imaš kakšen link na kakšen research v zvezi s tem?

Ne dvomim, da se bo počasi tudi diagnostika izboljšala, pravim pa, da je precej daleč zadaj v primerjavi z dejanskim zdravljenjem rakavih obolenj.

DarwiN ::

DarwiN> ... A imaš kakšen link na kakšen research v zvezi s tem?

Science Daily , Physorg

Smo pa res še daleč, temelji so tu za marsikaj, le denar je treba vlagat, od tega vložka je odvisno v kolkem času bodo te danes sci-fi zadeve postale realnost.

Me pa zanima če bo za rak danke in debelega črevesa treba prdnit ? :(
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Začetek preiskušanja cepiva proti kožnemu raku

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
112321 (1675) snow
»

Rak - alternativne metode...

Oddelek: Problemi človeštva
365569 (3667) jimmy69
»

Kemoterapija = mumbo jumbo?

Oddelek: Problemi človeštva
447920 (5465) grex
»

Folding@Home (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
594683 (2657) Horsechoker
»

Zdravilo za raka?

Oddelek: Znanost in tehnologija
467338 (5061) kekc

Več podobnih tem