Poraba elektrike

Barocco.

114 EUR je res morda malo huda. Midva živiva v cca 50 m2 stanovanju, ogrevanje vode z el. boljerjem, pralni stroj, hladilnik z majhnim zmrzovalnikom, sušilni stroj. Ogrevanje je res preko toplovoda, a greje slabo (stara stavba) in zato kuriva dodaten električni radiator (moč 2 kW). Po prvem mesecu uporabe radiatorja je cena poskočila za 20 EUR (plačujeva tako, da vsak mesec sporočiva stanje - morda poskusi tudi ti tako; imaš nadzor nad stroški). Tako da, če imata 2 radiatorja, je to res lahko cca 40 EUR več. Uporabljala sva ga cca 4 ure na dan (zvečer, ko sva prišla domov, v dnevni sobi). Midva plačujeva cca 65 EUR. Vama še vedno porabi "preveč" za cca 15 EUR. Morda prestopi na GEN-I (midva sva šla na tega ponudnika).


LP

Pyr0Beast je 8. mar 2010 ob 13:51 izjavil:

Mah. 114 EUR niti ni huda ce kuris izkljucno na strom.

Mogoce se zdi veliko a je kurjenje s kurilcem na priblizno enakem nivoju ko mu pristejes se vzdrzevanje peci in napeljavo ogrevanja (katera ima pravtako izgube)

Ta pa je malo huda. kWh elektrike je 0,11563€ pri enotarifnem merjenju, kWh iz kurilnega olja pa je 0,0637€. Torej te ogrevanje pri omenjenih 800kWh pride z elektriko 92,50€ in pri kurilnem olju 60,96€. Pri stanovanjski hiši s porabo okrog 3000 l kurilnega olja ta razlika znaša preko 1500€.

evo, da malo obudim tole temo

dva ziviva na ~70m2, mesecni racun za elektriko pri GEN-I je okoli 60EUR.
ker se mi je zdelo to veliko, sem se odlocil malo raziskat zadeve.


nekaj podatkov:

* grejeva se na toplarno (to je tudi zgodba zase - drago za popi**it)

* pred enim letom sva zamenjala kuhinjo, vse naprave klasa A/A+ (4xindukcija, napa, pomivalni, pretocni grelnik vode, hladilnik)

* 24/7 delajo naslednje naprave:
- kompjutor Q6600, en disk, graficna sicer gf9800 ampak nic ne dela
- kompjutor prastar amd athlon 1600+, en disk
- NAS synology 409, 3 diski
- ruter (drobiz)

- hladilnik (ta nov, z zmrzovalnikom)
- bojler uber starinski v kopalnici, ves cas nazgan na max (ta je najbrz kar hud porabnik)

- kar je drobiza od raznih standby naprav


danes sem kupil merilec porabe in za zacetek izmeril koliko kuri vsa 24/7 racunalniska masinerija (2x komp, nas...) - okoli 340W
potem sem sel pogledat v omarico. na mojem stevcu pise 750 v/kWh - en kilovat v sedemstopetdestih obratih.

izvedel sem naslednje meritve:
- vsa kompjuterska masinerija + plazma + stedilnik ena rinka na 9 (+ vse kar je se extra standby naprav): cca 2.18kW
- vsa kompjuterska masinerija + plazma (+ vse kar je se extra standby naprav): cca 0.68kW
- vsa kompjuterska masinerija (+ vse kar je se extra standby naprav): cca 0.38kW


izsledki:
- po merjenju sem ugotovil, da sem pozabil izklopiti hladilnik in tisti slavni bojler, ampak ko sem sel pogledat, niti en niti drugi v tem casu ni deloval (ni pa to 100%)
- po stevcu kompjutri kurijo 0.38kW, po merilniku pa 0.34kW - ampak to ni cisto res, ker je treba pristeti se vse standby stvari, pa mogoce se kaksno sekundo bojlerja/hladilnika mogoce. tako da za 40W razlike se najbrz ze nabere.
- ena rinka na indukcijskem stedilniku na 9 (obstaja tudi "b"oost) kuri 1.5kW!!! kaj sele ko delajo vse 4 rinke?
- kompjutri so relativno nepozresni (relativno, ampak treba je upostevati tudi cas delovanja...)


tako imava mesecno "baseline" porabo iz naslova kompjutrov recimo: 0.38kWh * 24 * 30 = 274kWh, kar znese po na hitro izracunani povprecni tarifi 0.052EUR/kWh (v resnici imava dvotarifno sceno) okoli 14.3EUR - kar bi bilo, recimo, za preziveti.

ampak.

gledam poloznico, in glede na porabljeno energijo (270kWh+243kWh) bi morala placati okoli 30EUR, ne pa 60EUR... kaj pa nanese torej se enkrat toliko?

hehe, pa poglejmo breakdown celotne poloznice:

1. ta poceni tarifa: 270kWh = 8.6EUR = 10.36EUR
2. ta draga tarifa: 243kWh = 15.3EUR = 18.37EUR

3. obracunska moc: 7kW * 0.81001 = 5.7EUR = 6.80EUR
4. omreznina ta poceni tarifa: 270kWh * 0.027 = 7.3EUR = 8.80EUR
5. omreznina ta draga tarifa: 243kWh * 0.035 = 8.57EUR = 10.28EUR
+ se razni prispevki taki in drugacni se cca 5EUR

ta drugi del je dejansko vecina poloznice. to mi je bilo kar presenecenje, ker sem bil preprican da so objavljeni ceniki za kWh priblizno relevantni oz da lahko po hitrem izracunu priblizno dajo tapravo cifro v evrih. no, v mojem primeru x2 pa pride ta prava cifra :)

380W stalne porabe je 380EUR letno.

Štedilnik pokuri okoli 2kW na plato. Če delajo 4 pač tam okoli 8. Sicer se ne obremenuj s tem. Ker stalna 2kW ti zažge vsako pečenko. Povprečno rabiš tam 400-600W ali še manj.

AA+ klasa štedilnik je neumnost. Za kuhat rabiš toploto, pa ni važno kako obrneš.
Enako bojler.

Bojler ti greje kopalnico, pa če je izoliran al pa ne. :)

Štedilnik pa greje kakor greje. Za skuhat hrano rabiš mizerno malo energije (kemični procesi je ne terjajo veliko). 99% jo gre v prostor, zliješ v odtok, etc.

Naš lajf je energetska potrata. S tem se je pač treba sprijaznit.

Verjetno nikoli, ker je cena takega piskra nad 50EUR in višje. Je pa dobra ideja. Trebalo bi zadevo greti z IR in stekleno dno.

True

MadMax je 18. okt 2010 ob 06:44 izjavil:

In zakaj bi bil problem izdelat tak pisker, ki bi imel zunanje dno aluminijasto, notranje pa jekleno/magnetno, pa bi zadeva lepo delala na indukciji.

Ne bi bil problem izdelat posodo, problem bi bil z indukcijo:

- ker feromagnet ne bi bil direkt na plošči, bi bilo stresanega polja kar nekaj.
- izgube bi bile tudi v aluminiju. Nanj sicer STATIČNO magnetno polje ne vpliva, dinamično pa povzroča zrcalne tokove tudi v njem.
- magnetika je relativno draga.

Po drugi strani pa vdelat grelec je pi*kin dim od problema. Lahko bi celo uporabili tehniko, ki jo uporabljajo v elektroniki, ko za jakotokovne zadeve, ki se morajo ekstra dobro hladiti, naredijo tiskanino kar iz aluminija, ki ga pojedkajo tako, da nastane na njem tanek sloj oksida, ki je odličen električni izolator, toploto pa prenaša zelo dobro.

Zoksidiraš notranji lonec, čez nabrigaš tanek sloj aluminija in ga pojedkaš v spiralo. Evo ti prvovrstnega poceni grelca, ki ne bo crknil kar tako.

Z malo spretnosti lahko isto spiralo uporabiš tudi kot temperaturni senzor...

MadMax je 18. okt 2010 ob 06:44 izjavil:

Pa nič nisi omenjal TVja. Tudi to, če imaš kaj novodobnega 1m+ diagonale, naredi lep doprinos, še posebej če laufa če ga gledaš ali ne.

BTW: Tle so ravno nabavili enga Philipsa s 46 col diagonale, ki žre v povprečju samo 60W, oziroma tako pravijo uni ki so merili porabo na testu.

Baje je zadeva hit v domačih štacunah, ker je dokaj poceni.

TV v resnici sem omenil, v povprecju zre okoli 300W (odcitano z stevca - na merilec ga se nisem priklopil). Porabe sem se zavedal, preden sem ga kupil. Pac nocem LCDja.

Zaenkrat bom zmanjsal temperaturo bojlerja oz se prej recimo en teden popisoval stevec, da bom kasneje lahko primerjal.

Ampak naceloma sem prisel do zakljucka, da bom pac se naprej placeval okoli 60eur. Mogoce 50 ce zrihtam bojler.

Pyr0Beast je 18. okt 2010 ob 08:30 izjavil:

Nižati temperaturo bojlerja je neumnost. Izgube so nekaj manjše ampak 100L tople vode je vseeno 100L tople vode.
Poleg tega z nižanjem temperature pada količina tople vode za kopanje in se pravtako povečano nabira kamen.

Ali je bojler nov ali star. Porabil bo približno enako. Bojler imej lepo na 70-80°C kakor se spodobi za vse 'kotle'.

Šparati je najdražje :)

Ni neumnost. Poleg izgub v prostor (za ogrevanje prostora že itak mastno plačuje) so tu še izgube za ogrevanje zidu (okoli cevi).
Količina tople vode z nižanjem sicer res pade, ampak od kje ideja, da se pri nižji nabira več kamna???

Ja, porabil bo cca enako nov kot star, ampak če je pri novih max. možna cca 75 stopinj? Da ne omenjam možnosti opeklin ter nenazadnje omejitev armatur in lijakov/kadi.
Skratka, če ti pri nastavljenih 50 stopinj ne zmanjkuje vode.... Če pa ti jo, potem beri moj prejšnji post o racionalni rabi.

Šparati je najdražje, če greš v brezglavi ekstrem, sicer pač ne.

Tuširanje je nuja.
Tuširanje 7x dnevno je priporočilo za obisk strokovnjaka.
Odmakanje v polni kadi je razsipno uživaštvo.

Vsakomur svoje, ampak ne potem jamrat kako je drago...


/edit: po popravljenem predhodnikovem postu:
http://www.gorenjetiki.si/si/grelniki-v...
izgube 0,86kWh/24h.

Mogoče kd ve kje bi dobil kak poceni merilnik porabe energije? Včas so jih imel v Lidlu, cena je bila pod 10EUR.

tusi je 18. okt 2010 ob 10:45 izjavil:

Mogoče kd ve kje bi dobil kak poceni merilnik porabe energije? Včas so jih imel v Lidlu, cena je bila pod 10EUR.

Nabavil sem v Conradu (COST CONTROL 3000) za 14€. Deluje solidno, prikazuje napetost, cosfi, frekvenco, tok, delovno moč, čas, energijo.

Imaš legionelo v Lj bolnišnici.

Zaenkrat je pa v Si ni toliko ravno zato ker folk ne špara z gretjem vode in ker je pretočnost velika.

Na osnovi raziskav in študij je najnevarnejši in najpogostejši izvor okužbe sistem za oskrbo s toplo vodo. Legionelo so našli v vseh sistemih s pitno vodo v katerih je prišlo do nastanka biofilma. Epidemiološko gledano, je najnevarnejši sistem, ki vzdržuje vodo v mejah med 25 in 55°C. Pri temperaturah sistemov pod 20 in nad 60°C je ta nevarnost zanemarljiva. V ZDA se je število primerov okužbe z Legionelo dramatično povečalo po sprejetju mer za znižanje porabe energije, ki je predpisal ogrevanje vode v javnih ustanovah na 43 - 45°C. po številnih primerih >>Legionarske bolezni<<, so ukrep odpravili.

Koliko je relevanten ta vir ne vem. ...


V Sloveniji je prijava legioneloze obvezna. Od leta 1999 do leta 2006 je bilo skupaj
prijavljenih 130 bolnikov, od tega sedem na Dolenjskem, tri četrtine je moških, med
prijavami skoraj ni otrok, večina bolnikov je starejših od 50 let, 14% bolnikov je navajalo,
da so se v fazi inkubacije nahajali v termalnih kopališčih ali zdraviliščih.

Pri temperaturah sistemov pod 20 in nad 60°C je ta nevarnost zanemarljiva.

Evo, sem šel iz radovednosti izmerit in pri nas iz pipe priteče voda pri 73 stopinjah (toplarna v Mostah->Fužine).

O.

Nisi pozorno prebral.

Sem. Ampak zabeleženega primera okužbe v domačih stanovanjih nisem našel tako da sem šel po best-effort sistemu in ti našel druge vire okužbe.

Doma imam sanitarno vodo naštimano na 45 stopinj in nič več. Še mulci se ne morjo opečt.
Ima pa peč vdelan 'anti-legionela sistem' kar v praksi pomeni da vseeno na neko obdobje ??? vodo segreva na več kot 45 stopinj.

Drugače pa imam sušilec,pralni stroj, pomivalc hladilnik, skrinjo klase A,indukcijska plošča plazma je večji porabnik... povprečno 250w, PC v dnevni sem sestavil tako da ima čim manj porabe, ker laufa 24/7.

RAčuni za elektriko pa nihajo od 30EUR poleti do 55 pozimi.

Največji porabnik tukaj je verjetno bojler, če malo in redko kuhaš.
Se na hitro stuširaš ali si vsak dan natočiš polno banjo? Pri umivanju dobesedno tičiš energijo v odtok. In tukaj lahko konkretno prišparaš.
Bojler ima izgube približno 1,2kWh/dan~10centov/dan, to je relativno malo. Večina energije gre ven s toplo vodo. PC+monitor pa porabita recimo 160W*10h/dan~13c/dan.

vodo si v banjo natocim najvec 3x na leto, tusiram pa se 1x na dan. za bojler drugace pise da ima porabo 0.91 kWh/dan pri 65 stopinjah.
hladilnik je star 2 leti.
bom spremljal stevec par dni in si sel potem sposodit kak merilec, ce mi bo sumljivo.
se vedno pa me zanima, koliko imate drugi v podobno velikih stanovanjih..

Evo, ti povem za 70m^2 stanovanje - 41EUR/mesec. 1x bojler 80L, 1x bojler 10L (kuhinja), 4x steklokeramika+pečica, 2xPC prižgana 6h/dan. Tuširava se dva 1x/dan na hitrco. Je pa res, da si kar dosti čajev kuhava, tudi pečeva, veliko pomivava posodo. To je to. Kvadratura stanovanja nima kakšne hude veze, bolj koliko folka živi in kakšne navade majo.
EDIT: 24EUR od tega je samo priključna moč+omrežnina...

Mi imamo zadnje čase nenormalno visoke račune, 70-75€....Elektro Gorenjska

Ugašam ponoč, ne more zaradi tega no?

Ma kakšne varčne žarnice in tehnika A+ klase. Sam si napisal, da vodo greješ na plin, verjetno na plin tudi kuhaš. Evo, tu je največja razlika. Če ti bo pralni stroj A+ klase za tisto 1 pranje na teden porabil 0,9kWh namesto 1,1 kWh, je to na mesec par centov razlike pri računu.
Razsvetljava je prav tako le mali prispevek k skupni porabi.
Tuširanje, kopanje je pa dobesedno zlivanje energije v odtok.

Padec računa ni na račun tega, ker bi ti toliko zmanjšal porabo, temveč na račun njihovega blesavega obračunavanja.

jah prav, bom pogledal v blokec koliko je dejanska razlika, ker vidim da ne verjamete :) Ce recem tako iz glave, je porabe manj za nekje 2-3 kWh na dan... go figure ;)