Šolski sistem?

Torej...

kaj se vam zdi najbolj zgrešeno pri slovenskem šolskem sistemu (na OŠ, SŠ ali univerzi)? Kako bi stvari, ki vam niso všeč rešili? Morda ne bi bilo odveč, da predlagate alternativo za rešitev trenutnega stanja, da ne bo zgledalo kot da znamo samo obsojati in iskati napake.

Bogi Rok.

Jah, ne vem... mogoče predvsem to, da je v razredih po 34 folka in se učitelj ne more dovolj posvetiti posamezniku...

slovensko solstvo ti da dosti oz. skoraj prevec splosnega znanja.. ni pa strokovnega. to je dobro in slabo a za gospodarstvo je po mojem boljse imet strokovnjake...

Prov je, da ti da šolstvo splošno znanje, ker specializacija izhaja iz splošnega in ne obratno..

Glede tistega, kar pravi sketch (da šola ne vcep človeku želje po učenju) je pa tko..

..da pridnost je stvar vzgoje in pri vzgoji so daleč na prvem mestu starši in šele potem šola.....

Naš šolski sistem je - totalno v luleku.
Kaj predlagam ? Zmanjšanje števila ur slovenščine uz 4 na 2 uri tedensko.
Pa bo 50% problemov rešenih...

Nadezhda evo moje mnenje

To, kar vidimo v našem šolskem sistemu je samo odslikava tega, na čemer temelji naša družba. Princip pa imenujem Martin Krpan princip.

To kar je počel Martin, to ta naša družba (ožje voditelji) želi, da bi počeli tudi mi vsi. Nekje bi pač nekaj dobili in po malo višji ceni prodali kje drugje. Brez kakšnega dodanega znanja in predvsem inovacije, ustvarjalnosti. V svetu pa je jasno, da je inovativnost najmočnejši vzvod za večjo gospodarsko rast, itd. Vzrok za takšne težnje naših voditeljev je jasen: tuti fruti ovčke se da lepo voditi in usmerjati

In če ne potrebuješ inovativnosti in znanja, pač ne potrebuješ šol, ki bi ustvarjale takšno klimo, da bi se med mladimi te lastnosti razvijale. Pomembno je, če znaš lepo govoriti, veliko memorirati, citirati in v najboljšem primeru reči še kaj po angleško. Ker to so lastnosti, ki jih kot zadostne potrebuješ za opravljanje dela Martina Krpana. In ko enkrat takšen vrtiljak obrneš, ga zlepa ne ustaviš.

Kar poglej naše fakultete. Koliko profesorjev ima resne reference iz industrije, koliko (v procentih na celotno prof. populacijo) gostujočih profesorjev imamo. Zelo malo. Imamo samo dosmrtne profesorje, z zahtevo x člankov na leto.

V takšnem okolju težko obdržiš vse tiste najboljše ljudi, ki so zaradi tako vzpostavljene klime pobegnili v svet. ''Butasta'' Amerika pa si mane roke, ker najbojše kar je zraslo tu pri nas, zastonj pride k njim garat. In te ljudje so pri njih v večini primerov vedno tretirani kot ''drugorazredni'' državljani (zelo redko se zgodi, da lahko sodelujejo pri ključnih strateških odločitvah v teh tujih državah), ki pa so seveda cenjeni kot dobri strokovnjaki. In tako so za vse življenje ujeti med državo, ki jih molze in domovino, ki jih zaradi Martin Krpan vrednot ne želi.

In tako tudi imaš v srednjih šolah kar nekaj učiteljev, ki jim je eno od najljubših razvedril, mučenje dijakov z memoriranjem in piflanjem. Najboj pa so zadovoljni, če kakšnega vedoželjnega dijaka zabijejo do nafte, če ne ''uboga''. Seveda so tudi izjeme in upam, da vedno več.

Ko na koncu iz takšnega sistema dobiš ukalupljene, fiksirane ljudi, kaj bodo le ti počeli kasneje v življenju? Ja, to kar so se naučili (saj tudi na forumu poznamo kakšno takšno zgodbo) in to obrt do smrti izpilijo do popolnosti.

Poglejte kaj delajo sedaj Indijci. Svoje ljudi pošiljajo na študij k vrhunskim zahodnim strokovnjakom (mislim, da je delež indijskih in kitajskih doktorantov nekaj 10 % od vseh v Ameriki), nato pa jih potegnejo nazaj in Indija je trenutno kar se tiče vrhunske znanosti ena od najhitreje rastočih in razvijajočih se držav na svetu (vsaj na nekaterih smereh). Kar ne pomeni, da ni zelo veliko revnih (ti so za njihove politike žal le številke oz. kanonfuter za Pakistance).

In tako bo pač Slovenija še nekaj časa preprodajala in se šla pretežno turizem, pa še tega z malo vgrajenega znanja.
In kje bomo presekali, pri jajcu ali kokoši?

Maria

No, Winston Churchill se mi pa ne zdi ravno dobra primerjava. Recimo, ful ne bi želel, da bi bil moj sin tak kot Churchill. Ok moje osebno mnenje.

Kar se pa šolskega sistema tiče, pa je resnično ena sama zabloda. Najhujši zločinci v naši državi niso v parlamentu, ampak v šolah. Ja tisti za katedri. Svetlih izjem je še vedno premalo.

Hornet, kaj je tisto, čemur praviš "znanje materinščine"? Ali te tam res učijo slovenščine? NE, tam te učijo zgodovino slovenščine in podobne stvari. Pri slovi bi lahko tudi vzpodbujali DOMIŠLJIJO, KREATIVNOST, PISMENOST in pa SPLOŠNO RAZGLEDANOST, ne pa da te učijo BEDNE zgodovine slovenščine in pa pravil slovenščine, ki jih itak nikjer ne rabiš (correct me if i'm wrong), če te pa zanimajo pa imaš knjige pa si lahko pogledaš. Kar se pa domačih branj tiče so pa sploh BEDNA. Kao ene umetnine, ki so višjega standarda kot katere druge, to pa samo zato, ker ti zravn slovarca lahko nabija o kao MORALNIH VREDNOTAH, da si čisto lepo priden v življenju in pustiš, da te filajo z BEDARIJAMI. To je že nekakšna oblika pranja možganov. Jaz rad berem knjige (take debele in težke ), samo za DB pa sem prebral 4/6 letos.
Kar se tiče drugih predmetov; kao neko SPLOŠNO ZNANJE. Kaj boš potem s tem splošnim znanjem? Ko zaključiš maturo in imaš v sprečivalu napisano 2 lahko pač vse "splošno znanje" POZABIŠ! Toliko o splošnem znanju. Če bi me to zanimalo in ne bi bilo splošno in mogoče tudi malo s prakso povezano in pa UPORABNO V ŽIVLJENJU, potem bi se jaz vse to učil z veseljem. Tako moraš pa pač tistih 10 pravil zdrdrati na pamet, pa ni važno, če je zadeva POMEMBNA ALI NE. Čudoviti šolski sistem zares! Pa poglej, v kaj vzgaja ta "čudoviti šolski sistem" otroke. Moj sošolec je bil pač živčen zaradi ocen, pa je začel kaditi, pa mal travce, da se bolje sprostiš, potem pa prideš zakajen v šolo, pa te izključijo. Šolski sistem rulz? Ste postali intelektualci? I DON'T THINK SO!!!!!

madmicka: amen.

> ne pa da te učijo BEDNE zgodovine slovenščine in pa pravil slovenščine, ki jih itak nikjer ne rabiš (correct me if i'm wrong)

ce pravil slovenscine nikjer ne bos rabil...
kaj pa je zgodovina slovenscine drugo kot splosna razgledanost? zelo zalostno je, ko gledas porocila, pa vprasajo koga in govori nejasno, nepovezano, na trenutke celo nerazumo. slovenscina te uci izrazanja jezika. zmisli si 10 stavkov in jih povej knjizno v anglescini, nemscini in slovenscini. zate sicer ne vem, sem pa dosti sure da bo imelo vec ljudi vec tezav s slovenscino, kot pa z drugima jezikoma.

kdaj dobis iz slovenscine in domacih branj? ko preberes Balzacov cikel 30 romanov, se naucis vec o druzbi tistega casa, kot bi lahko v katerikoli drugi zgodovinski knjigi prebral, kar se posebej velja za vojno in mir.

> Moj sošolec je bil pač živčen zaradi ocen, pa je začel kaditi, pa mal travce, da se bolje sprostiš, potem pa prideš zakajen v šolo, pa te izključijo.

To ni problem solstva in slovenscine, to je njegov problem.

LOL. Splošna razgledanost. :) In zato, da bom splošno razgledan se moram učiti in pa lahko ponavljam en letnik šole? Bravo! Saj bi se z veseljem, če bi bilo uporabno! Očitno se ti ne šolaš več, ali pa nisi hodil v gimnazijo oz. v to šolo v katero hodim jaz. Povej mi, ali se se v šoli naučil povezano, lepo in pravilno knjižno (zborno) govoriti? Ali si se v šoli naučil brati, pisati, seštevati, množiti deliti, odštevati? NE, oz vsaj jaz se nisem. Kaj ti pomaga, če moraš PRISILNO prebrati nekaj knjig, pa potem jih obnoviti, če pa jaz vsak teden po lastni volji vzamem knjigo ali dve (cca 300 strani minimalno vsaka pa tja do 1K) in se naučim kaj več o tem, KAKO SE DANES ŽIVI? Čeprav bi lahko tudi gledal Telebajske in se kaj naučil. A pred logiko je "splošno znanje". Pridobivanje splošnega znanja se zaključi nekje v 3. razredu OŠ, po tem je samo nepotrebno znanje (vsaj večina, čeprav je do konca OŠ tudi še kaj uporabnega). Ko končaš šolo pač ugotoviš, da se v 8. letih nisi naučil NIČ!

Hmmm, še pogledi nekoga, ki ni tako pesimističen. Rekel bom tako, da je šola tako dobra oz. slaba, kot si njen program naredi učenec sam. (hodim na srednjo ekonomsko)

Slovenščina, hihi. Še v drugem letniku sem imel odpor to esejev, niti nisem vedel, kaj to sploh je in kako se piše. Sem pa pisal zelo dobre proste (domišljijske) spise. V osnovni šoli sem imel spise pet, v drugem letniku dve, tri. Relativno -- cvek, ane...

No, in v trejtem letniku smo dobil profesorico, ki mi je v petih sekundah, ne vem kako, v glavo vbila, kaj je esej. Kdaj so se zgodile te sekunde, ne vem. No, in sedaj mi je pisanje esejev v veliko veselje, saj me prisilijo k temu, da vsako dejanje, vsako misel, VSE poskušam čim bolj razcepit ter ovrednotit iz kar se le da veliko pogledov. Tako sem na poskusni (poklicni) maturi Matkovo Tino obtožil zlorabe sovjega telesa za svoja ideološka, sicer moralno kvazi-neoporečna dejanja, v Tantadruju pa Boga označil za nič boljšega od posiljevalcev. In kar je najpomembnejše, profesorica mi za take stvari daje "dokaj dobre" ocene, čeprav se večina mojih sošolcev blazno pritožuje čez moj "odklonski" način, ker pač ni primeren. Jao...

Teorija. Kar manjka danes vsem "zdravnikom", ki se pojavijo na driektorskem stolčku in "imajo žilico za management", je TEORIJA. Najbolj očiten primer je predmet računovodstvo. Profesorica priznava, da v službi ne bomo nikol knjižil na kartice, kaj šele da bi sploh "zavedno" knjižil, ko pa mamo računalnike. Žal nam ne pove, za kaj je ta predmet sploh dober. No, če pogledam na to, kaj so me v treh letih naučili, lahko rečem samo to: ZELO koristen predmet. Zdravnik je morda kul direktor, ampak dvomim, da ve o "stroških" toliko, kot jaz. KAJ pomeni strošek, KAKŠNI so, KAJ to dejansko pomeni za podjetje, kako vplivajo na različne stvari, kako jih razporejamo.. Teorija. Ampak ko jo človek dojame (jaz upam, da sem jo), je stvar neprecenljiva.

Še ena stvarca, ki mi gre osebno zelo v nos. Kaj rado se dogaja, da se profesorji več ukvarjajo z onimi, ki ravno ne blestijo, čeprav se oni na to poserj****. Tak osebek lahko konec leta kar nekajkrat "poskuša popravit" cvek, medtem ko se moram jaz skoraj kregat (tolikaj daleč na srečo ne pride ravno) za vsaj ENO možnost, da bi imel naj-višjo oceno. Fair? Ne ravno.

Sem mislil še en odstavek napisat, pa sem pozabil, kaj sem čel... Jao jao jao...

živ. jst se tut ne strinjam z naššim šolskim sistemom, kjer profesorji mislijo, da so bogovi.
Princip gre tako: Sedanjega profesorja je v mladosti zafrkaval en profesor in zdaj ko je dotična oseba sama na tem mestu se znaša na dijake, in tako se bodo oni znašali naprej in naprej... Začarani krog

Kar se pa tiče ocen me moti pa to: npr. moja sošolka oz. kar jaz..mhm...bom kar za njo rekel je imela celo leto računovodstvo 4 (hodm na srednjo ekonomsko), zdaj je pa ženska si uničila šanse, ker se je intenzivno učila matematiko, ki je btw kr težka, zakoličila računovodstvo + matematiko ni popravila.
Za mene npr. sm imel ene 2 leti nazaj en primer na roški v LJ. Pri MAT sm popravljal 2. konf. in je seveda zaradi 0.5 pike nism popravil, zato mi je 1 zapisala v 3. konf. nato sm pisal kontrolno 1, in celo potem na koncu šolsko 3. AMPAK ona tiste kontrolne ni vpisala ampak jo je zapisala po šolski in je zgledalo takole: 1, 3, 1 kar ni res in bi moglo pisat 1, 1, 3 in bi mogla bit konf. pozitivna ampak seveda ni bila.
Poskušal sm pr razredničarki, pr prfoksu ( ki me je btw NAHRULU kot psa, k ji nism nč ama nč naredu) in sm fasal popravca. Vse ostalo sm imel 3 in 4
Popravnega nism naredu in sm zdej v Kočevju, kjer sm imel 2. letnik matematko 4 (bi imel 5 pa sm 2 pisal šolsko), zdej jo mam pa 3 do 4. Pa se isto učim .

Tako ,da ne mi o splošnem znanju in drugih bedarijah ,ker imajo naši profesorji preveč pravic, dijaki pa nobenih.

prvič sm tolk dolg post napisu

mene je pa pr popravcih motl to, da če si nakonc leta popravu šus, si ga lahko popravi največ na dve, pa čeprov si vse znal in dobu na popravnem oceno pet....

ni glih prov, ker takrat si mel pač celoletno znanje za pet in bi ti lahko dal zaključno višjo, če že ne pet, ker kao zarad lenobe med letom, bi ti lahko dal npr. štiri.... , čeprov jaz bi si dal mirne duše pet..

pa ne pozabt, da na konc leta pr popravcu ni tko kokr med letom, in zato nebi smel rečt npr. med letom si mel 3 al pa 4 kole, zdej pa ena petka skupi je kao 9/5 je enako 2........ ker na konc leta morš znat vse.....

Jaz spadam med najhujše dijake/študente.

Obvladam samo par stvari (odlično) za ostalo pa sem največji anti-talent. In počasi že študiram kako bom šel delat v tujino. Sicer morem bit priden še 2 leti ker če ne moram plačat grozno penalo zaradi izobraževanja.


Profesorjem zamerim to da me niso znali usmerit v to kar me zanima.

Mene najbolj moti to, da šolski sistem vkaluplja. Noče, da dijaki/študentje razvijejo svoje osebnosti in postanjeo to, kar so, temveč jih forsira v neke družbene kalupe, ki nikomur niso pisani na kožo. Ti kalupi po moje sprožajo v učencih veliko notranjih frustracij, ki se jih sploh ne zavedamo.

Osebno se mi zdi druga največja napaka našega sistema to, da te uspe prepričati, da za nek predmet nisi andarjen oz. da lahko samo nadarjeni tisti predmet razumejo. To je absurd.

Ima morda še kdo kakšno rešitev oz. strategijo za reševanje problemov, da ne bomo le blatili?

no poslušte zdej to kakega sošolca sm mel v LJ.
Človk NI ampak NI sploh še vidu 2 pr angleščini, sam 1,1,1,1 ... 1. letnik vse tri konf. graje nobene dvojke ni dobil in rezultat popravc. In kaj pol človk ga popravi skupaj z matematiko v 1. roku. Hej v prvem ampak ne zato ker je pameten ampak zato ker je SOCIALNI PRIMER. Njegova familija je kao revna in to in tisto.... in veste kake gre on pisat npr. school = šola , on napiše skul = šola
In zdej 2. , 3. letnik isto brez ene dvojke sami šuti vse z prvim rokom popravu. In zdej v 4. letnik namest da bi šu poklicno delat ma popravca angleščino.
JST ko sm se pa 2 leti FUKAL "oprostite izrazu " v glavo s tem a bo MATa 2 al ne bo, bo popravc al ne bo pa sm fuknu let, ker so imeli čistko in moja familija ni socialni primer tako.
Pa povejte mi zdej a je to fer a ni.