Omejitev hitrosti na cestninskih postajah

Zakaj so lopovi? Zato ker se tam zacne odsek na katerem potekajo cestna dela in kjer lahko delavci sem pa tja preckajo cesto ali pa tam obraca kaksen delovno stroj?

Gregor P je 13. jun 2012 ob 13:59 izjavil:

To je ravno na "ovinku" kot je videti s slike, torej tudi ta stožec opaziš komajda pravočasno, če sploh

Se pred tem ti pa uspe spregledati znak za omejitev hitrosti na 40km/h, se pred tem pa znak za omejitev na 60km/h in se pred njim pa znak za omejitev na 80km/h. Se kak kilometer pred tem pa znak za delo na cesti, za kolone in kaj vem kaj se vse.

Ce ti vse te oznacbe uspe spregledati, potem se cudim, da sploh imas izpit ...

Mi nismo papeski, samo ti si divjak, ki z gosenicami vozi cez dojencke in nosecnice in brezglavo divja po nasih cestah.

lopovi zato ker je radar tam kjer noben delavec zagotovo ne bo prišel čez cesto. torej ni na mestu za zagotavljanje varnosti.

Ma večji problem pri teh omejitvah je v tem, da če jih dosledno spoštuješ, tvegaš čisto resno možnost, da te v rit nabije nekdo, ki je ne. Zato čez cestninsko ponavadi vozim 60km/h, 40 km/h pa sam, ko za mano ni nikogar.

he he sem skorajda prepričan, da ne smem kupiti tanka in se z njim voziti po naših avtocestah

Gregor P je 13. jun 2012 ob 14:08 izjavil:

A vendar, ste še vsi tu živi in zdravi

P.S.: mimogrede, ali z gosenicami sploh smem peljati po hitrih cestah, avtocestah?!? Koliko končne hitrosti, pa sploh doseže en dober hud "goseničar"? 10 km/h, morda 15 km/h? :P

97km/h, ce mas pravo opremo.

M18 Hellcat @ Wikipedia

Samo tako na hitro, da vam bo jasno, zakaj se ne more odstranit cestninnskih postaj na hitro lahko opisem primer Zaprtja/prenove/znizanja hitrosti v trojanskih predorih:

Na nasih Ac se je lepo uporabljal asfalt za koncno povrisno cestisc tako zunaj kot v predorih, parkirnih hisah ipd. Vse do leta 200? ko se je zgodila famozna nesreca in pozar v predoru pod mont blanom. Evropo je zajela histerija in strokovnjaki so hitro privlekli obvezo uporabe betonske in ne asfaltne prevleke. Tako smo dobili tako tudi v nasih predorih. Z majhno napako: francozi so uprabili trsi pesek za beton (granit) mi pa apnenec. Ki ima nov sicer boljse karakteristike se pa hitreje obrabi.
Potem pa se je en voznik (ki je vozil cca 150 km/h) razsul v trojanah. Od nekod je privlekel studijo, da torni koeficient na tem odseku ni ok in posledicno izsilil prenovo cestisca. Ne vem ali je dobil odskodnino za nesreco, verejtno jo je.

Takole to gre. Zato pac lahko samo en velik bukselj rece, saj je treba samo podret celo zadevo.

Pics or it didn't happen. Resno.

Rajši se prilagodim poteku prometa okoli sebe, kot da zate zbiram slikovni material Oz., kot je jype v eni drugi temi pogruntal - včasih je dosledno upoštevanje prometnih predpisov lahko precej nevarno.

Samo tako na hitro, da vam bo jasno, zakaj se ne more odstranit cestninnskih postaj na hitro

Predvsem zaradi sofinanciranja EU. Ki jih pogodbeno veže, da so tam do nekega datuma.

zmisljujem si, a je prav, ampak recimo:
pod dolcenim delom cestisca (bivsi objekti) bodo temelji, drugje pa ne, cestisce se bo drugace posedalo, nastajale bodo razlike v visini

ceprav po mojem so pri oni studiji preverjali vidik kao varnosti, mesanje hitrosti razlicnih vozil.

Pvezava pa je v tem, da se nam nekatere zadeve zdijo blazno enostavne, dokler ne zacnes razmislati kaj bi lahko slo narobe.

nejcek74 je 13. jun 2012 ob 15:07 izjavil:

Pvezava pa je v tem, da se nam nekatere zadeve zdijo blazno enostavne, dokler ne zacnes razmislati kaj bi lahko slo narobe.

Ja ampak na DARSU sedi na desetine ljudi, katerih delo je da cele dneve razmišljajo le o takih in podobnih stvareh. In če v 3 letih ne pridejo ven z rešitvijo, to grdo smrdi.

zmisljujem si, a je prav, ampak recimo:
pod dolcenim delom cestisca (bivsi objekti) bodo temelji, drugje pa ne, cestisce se bo drugace posedalo, nastajale bodo razlike v visini

ceprav po mojem so pri oni studiji preverjali vidik kao varnosti, mesanje hitrosti razlicnih vozil.

Pvezava pa je v tem, da se nam nekatere zadeve zdijo blazno enostavne, dokler ne zacnes razmislati kaj bi lahko slo narobe.

Če je držalo do sedaj (je bilo posedanje enakomerno) bo tudi naslednjih 5-10 let...

Kje boš pa pobiral cestnino za tovornjake, če ne bo nič več ostalo?

Saj ni treba vsega. Podre se "sredino", na obeh robovih imaš pa vrh glave dovolj za tovornjake prav tako je pospeševalni pas dovolj dolg.

Ah, to je tko ko vsak sralec misli da se na vse spozna, pa naj bo minister Černač al pa forumski nabijači...v primeru da bi podrli cestninske postaje, bi moral naredit izredno dolge priključne pasove, da bi se v promet normalno vključevala tovorna vozila, v kolikor tega nebi bilo bi prišlo po izvedenih simulacij do ogromno naletov, v vsakem primeru pa bi se pa promet skozi cestninske postaje ustavil, tko kot bi se, če bi bila zdej omejitev mimo cestninskih postaj npr. 100 km/h....pri vsem tem je najlaže precvikat par kablov pa poasfaltirat par kvadratov, dost težje pa je razumet teorijo prometnega toka in motnje v prometnem toku....

lp

Poglej XXX ne mislim polemizirat s tabo, več kot očitno pa je da nimaš pojma in govoriš na pamet....če ti je smešno, super! smeh je pol zdravja. :)

lp

Koliko tovornjakov bo stalo na odstavnem pasu, kako dolga bo kolona cakajocih? Kaj se npr. dogaja na izvozu za brezovico ob konicah?
Verejtno ce je vec kot ena cestinska postaja za tovornjake, se le te najprej zdruzi in spusti nazaj na cesto ko imajo ze neko doloceno hitrost. Ni vesoljska znanost, ampak malo pa je vseeno treba nacrtovat zadeve.

Bah pa sej to ni prva postaja na svetu, kjer bo ločen tovorni promet od osebnega. Če se zdaj lahko tovornjaki vključijo v promet ko gremo mimo 60 na uro se bodo pa tudi potem ko bomo šli 100 ali 130. Pač obešat se na malenkosti je najlažje. In ubistvu kaj pol če bodo mogli bit dolgi pospeševalni pasovi? Maš časa do Vrhnike da se vključiš v 10 km ti bo pa že ja ratalo ane?.

Koliko tovornjakov bo stalo na odstavnem pasu, kako dolga bo kolona cakajocih? Kaj se npr. dogaja na izvozu za brezovico ob konicah?

Vzeme se povprečne številke, ki jih imamo vsakodnevno (pač primerna statistika, za vsa obdobja). Načelno kaj zelo veliko ne (tudi zdaj ne čakajo v kilometrskih kolonah pred cestninskimi).
Kritične se prilagodi (omenil si Brezovico), če so tako zelo kritični, da naši vrli uradniki niso sposobni uredit, naj uredijo pa vse ostale, ki niso kritični (dobro poznam Dob (Dolenjska AC), ni gužve, kamioni ne čakajo, ni zastojev. Podreš, urediš, usmeriš končaš.

Verejtno ce je vec kot ena cestinska postaja za tovornjake, se le te najprej zdruzi in spusti nazaj na cesto ko imajo ze neko doloceno hitrost. Ni vesoljska znanost, ampak malo pa je vseeno treba nacrtovat zadeve.

Saj nisem rekel, da se zadeve loti brez načrtovanja, vendar definitivno to ni taka stvar, ki bi morala povzročat KAKŠNE koli težave. Ne pa da se v parih letih ne uredi NIČ.

Kateri od teh 50 uvozov pa je tak, da se hkrati na AC vključi več pasov?

Prav uvoze ne vem, se pa posebno v LJ obvoznici vključuje/združi več pasov na enkrat v eno AC (obvoznico (recimo severna na vzhodno), južno v zahodno...) Ni nekih pretiranih problemov, niso dolgi ti pasovi, enostavno se 2 združiva v enega, tisti en pa se pridruži naprej na AC.

PS: tako ali tako se ne pričakuje iz cestinskih postaj naprej na uvoz na AC po 5 kamionov na 5 sekund, ampak cca 5 na minuto, pa že to je veliko...

Podre se "sredino", na obeh robovih imaš pa vrh glave dovolj za tovornjake prav tako je pospeševalni pas dovolj dolg.

To je bilo zgrajeno kot celota. Verjetno ne moreš kar vzet enga dela ven in pričakovat, da bo stalo.

Prav uvoze ne vem, se pa posebno v LJ obvoznici vključuje/združi več pasov na enkrat v eno AC (obvoznico (recimo severna na vzhodno), južno v zahodno...) Ni nekih pretiranih problemov, niso dolgi ti pasovi, enostavno se 2 združiva v enega, tisti en pa se pridruži naprej na AC.

Tam tovornjaki ne pospešujejo z nule, niti tovornjaki ponavadi ne predstavljajo 100% prometa, ki se vključuje.

Vzeme se povprečne številke
Upam, da se hecaš. Ob nadpovprečnih urah/dnevih bo pa par naletov v stoječe kamione, big deal, al kako? Jesus.

Kot vidim, niste dojeli kaj sem napisal (oziroma mislil): vzame ste številke za naprimer vsak dan (nimam pojma kako dolgo statistiko imajo, ajde rečmo 10 let (izmišljen podatek).
Vzameš katere dni in koliko dni v letu je bilo top 5% vsega tovornega prometa v zadnjih 10 letih, ki je šlo čez cestinske, ustrezno povečas omenjene številke (da se bo delalo še za jutri, ne samo za včeraj), magari vržeš še statistiko za top 5% zadnjih 5 let, zadnji 2 leti, lani (da dobiš predstavo, kakšno povečanje lahko v prihodnjih letih pričakuješ). Ni bilo mišljeno, da vzameš koliko kamionov prečka na letni ravni ter zdeliš s številom ur/minut/karkoli v letu

Tam tovornjaki ne pospešujejo z nule, niti tovornjaki ponavadi ne predstavljajo 100% prometa, ki se vključuje.

Venem izmed mojih prvih postih sem pripisal: povprečen pospeševalni pas + ustrezno podaljšaš.

Tisti ustrezno podaljšaš je stal tam zaradi ravno tega: kamioni štartajo iz 0 km/h + še nek varnostni faktor.

To je bilo zgrajeno kot celota. Verjetno ne moreš kar vzet enga dela ven in pričakovat, da bo stalo.

Gradi se po pol kilometrske mostove, pol kilometrske in več nebotičnike, tunele pod rekami, gorovji, zradira se cele hribe, ampak NE, ene bajtice na cestninski postaji pa se ne da prilagodit, da bo stala

Vem, da ne gre ravno za kredibilen vir, vendar vseeno upam, da je nekaj na tem, ker sem šel v zadnjih 3 dneh trikrat mimo in verjetno res nisem vozil 40km/h (prej okoli 60-65) in res ne bi bil vesel dodatne položnice :D

http://www.slovenskenovice.si/novice/sl...

Zdaj si pa malce pomešal stvari. Omejitev 40 kmh/h naj bi veljala še kar nekaj metrov za avtocesto. In na obstoječem pospeševalnem pasu mora kamion teoretično pospešiti samo do 40 km/h in se lahko vključi pred tablo za konec omejitve v ostali promet, ki bi moral vozit 40 km/h.

Če se hišice umakne pa bo taisti kamion moral pospešiti do recimo 100 km/h (130 na taki lokaciji ne bo nikoli). Torej bi bilo pospeševalni pas dejansko potrebno podaljšat za toliko kolikor kamijon rabi, da pospeši od 40 km/h do 100 km/h, da se bo lahko normalno vključil v prometni tok.

darkolord je 13. jun 2012 ob 15:57 izjavil:

To niso malenkosti, halo?

Kje pa naj bi do Vrhnike pospeševali? Kar po odstavnem?

zakaj pa ne? Saj tako ali tako je na vseh klancih odstavni pas spremenjen v pas za počasna vozila, črte se preriše 200m naprej in imaš že 1km dolg pospeševalni pas na logu. Verjamem da je inžinirjem problem podreti zadevo, ker zato so tam zaposleni...da komplicirajo in prikazujejo nemogoče rešitve. V večino slovenskih inžinirjev sem pač izgubil zaupanje, ker vem koliko znanja imajo in najbrž teli ki so delali študijo so postajo videli le preko google mapsa.

ahac (in še vsi ostali problematičarji tipa sky-is-falling):

Tam tovornjaki ne pospešujejo z nule, niti tovornjaki ponavadi ne
predstavljajo 100% prometa, ki se vključuje.

Vzemte si en popoldne frej in se zapeljite po prekumurski "avtocesti".
Pa si v živo oglejte in naštudirajte kako zafookan problem sta dva prosta vozna pasa za okrancljana vozila z vinjeto in še nekaj bajtic za neokrancljane tovornjake.

Proof is in the puding, očitno je stvar povsem izvedljiva in čisto nič posebnega, narejena že mnogo mnogo krat kjer je bila volja.

Nehajte že enkrat zagovarjat DARSovske voluharje in jim pomagat iskat opravičila zakaj je prav, da je vsak teden vsaj na eni cestninski karambol.

Vzemte si en popoldne frej in se zapeljite po prekumurski "avtocesti".
Pa si v živo oglejte in naštudirajte kako zafookan problem sta dva prosta vozna pasa za okrancljana vozila z vinjeto in še nekaj bajtic za neokrancljane tovornjake.

Proof is in the puding, očitno je stvar povsem izvedljiva in čisto nič posebnega, narejena že mnogo mnogo krat kjer je bila volja.

Nehajte že enkrat zagovarjat DARSovske voluharje in jim pomagat iskat opravičila zakaj je prav, da je vsak teden vsaj na eni cestninski karambol.

+1. Ne gre za rocket science, ampak zgolj za lažji nadzor vinjet ter morda še politične igrice in ščepec korupcije.

ni denarja za tak poseg. Go figure.

v redu
priključki kot so vrhnika, logatec in podobni naj kar ostanejo kučice
nikogar ne motijo

ampak na logu (tam greš pa z 130kmh na 40 kmh in nato spet na 130kmh) bi jih pa lahko odstranili