Omejitev hitrosti na cestninskih postajah

MisterR je 31. mar 2011 ob 10:16 izjavil:

Če bi se želel vozit 40 bi se vozil po cesti in ne po avtocesti. Če je kdo zabit pa si to ti. Kdo pri pizdi materni, na relaciji Lendava - Koper(280km) pričakuje 6 ovir na cesti in seveda zmanjševanje hitrosti v nerazumno kratkih razdaljah? Iz 130km/h moraš zavirati na 40km/h v par metrih, potem pa še 40km/h vozit cca 400m ZA ovirami.

torej, treh parov tabel, ki zmanjsajo hitrost iz 130km/h na 60km/h nisi se nikoli videl potem nekaj hudo narobe gledas. Za tistih 400m bi pa prosil meritev, da je res 400m. Verjetno kje je, povsem mozno.

Sedaj si pa se izracunaj prihranek v casu, ce do hitrosti 130km/h prides sele po 500m in ne po 100m za cestninsko postajo.

Potem pa se razmisli koliko metrov je potrebnih, da se vsa vozila (nekje tudi tri kolone osebnih vozil in dve koloni tovornjakov) razvrstijo v dva pasova. Ne pravim, da je nujno potrebnih 400m za to ampak te sprasujem koliko je to po tvojem mnenju.

MisterR je 31. mar 2011 ob 10:16 izjavil:

Ovire na avtocesti(v taki obliki kot so cestninske postaje) so v EU prepovedane! Ampak slovenija (banana republik) si je izmislila nov zakon tako, da tisti od EU za nas ne velja več in so seveda dovoljene.

Urlpls. S katerim sprejetim EU zakonom je to prepovedano. To me res zanima. Ker ce je to prepovedano, potem lahko DARS prijavimo na kako EU sodisce in bodo primorani odstraniti te hiske. Mar ne?

MisterR je 31. mar 2011 ob 10:16 izjavil:

Malečniku, asfalt je "cvetel" nastala je poledice in rezultat tega so bili 4je avti v jarku, in to v dveh urah. Kdo je bil kriv? Nihče, ker CPM tega ni mogel predvidevat. Kot rešitev so zreskali asfalt in postavli tablo 40km/h čez cel malečnik (cca 6km). Pač toliko o izkušnjah nas zabitih voznikov.

Emm, kaj pomeni, da asfalt cveti? Da je bolj gladek? Tudi to me zanima, kako lahko cestno podjetje predvidi, da bo na cesti poledica in kaj hudica naj naredi glede tega? Ovinke naredi makedamske, da tam ne bo drselo? :)

BigWhale je 31. mar 2011 ob 15:55 izjavil:

MisterR je 31. mar 2011 ob 10:16 izjavil:

Če bi se želel vozit 40 bi se vozil po cesti in ne po avtocesti. Če je kdo zabit pa si to ti. Kdo pri pizdi materni, na relaciji Lendava - Koper(280km) pričakuje 6 ovir na cesti in seveda zmanjševanje hitrosti v nerazumno kratkih razdaljah? Iz 130km/h moraš zavirati na 40km/h v par metrih, potem pa še 40km/h vozit cca 400m ZA ovirami.

torej, treh parov tabel, ki zmanjsajo hitrost iz 130km/h na 60km/h nisi se nikoli videl potem nekaj hudo narobe gledas. Za tistih 400m bi pa prosil meritev, da je res 400m. Verjetno kje je, povsem mozno.

Sedaj si pa se izracunaj prihranek v casu, ce do hitrosti 130km/h prides sele po 500m in ne po 100m za cestninsko postajo.

Potem pa se razmisli koliko metrov je potrebnih, da se vsa vozila (nekje tudi tri kolone osebnih vozil in dve koloni tovornjakov) razvrstijo v dva pasova. Ne pravim, da je nujno potrebnih 400m za to ampak te sprasujem koliko je to po tvojem mnenju.

Po mojem mnenju, kdor ni sposoben pospeševat in se uvrstit v kolono ni sposoben vozit in predstavlja nevarnost na cesti ergo nesposoben za voznika. To je nekako ekvivalent pospeševalnim pasovom, kjer so se ljudje razvadili in kar ne vedo kaj bi naredili, če se ne umakneš (pazi umakneš...ni nikjer napisano po CPPju, da bi to moral storit) na prehitevalni pas. Traparija na kvadrat.

Če je nevarno, da na mestu, na katerem je postavljen prometni znak, zaradi gostote prometa ali iz drugih razlogov udeleženci v cestnem prometu prometnega znaka ne bodo pravočasno opazili, ga je treba postaviti tudi na nasprotni, levi strani ceste ali smernega vozišča, po potrebi pa tudi nad voziščem.<<

Tako je, tej funkciji zdaj služi talna oznaka - ne moreš se izgovarjati da nisi opazil omejitve, če je bil znak samo na desni strani.

Po mojem mnenju, kdor ni sposoben pospeševat in se uvrstit v kolono ni sposoben vozit in predstavlja nevarnost na cesti ergo nesposoben za voznika.

Bi te rad videl, kako se boš uvrščal z gasom do daske po cestninski na drugem pasu z leve v primeru, ko imaš na desni nepretrgano kolono kamijonov, na levi ti pa pospešuje kolona avtov.

Po znaku za konec omejitve hitrosti al že prej, ker "itak ne bojo preverjal in je to normalno"?

Jah, zakon je jasen.

Poročaj ko te bo nekdo nabasal v rit :)

EDIT: oz. zdaj bo za kaj takega mogoče malo manj možnosti, če bodo res postavljeni radarji....

EDIT2: pa nikjer ne trdim, da je kaj narobe z vožnjo po oemjitvah, prej je kaj narobe s to omejitvijo samo...

EDIT2: pa nikjer ne trdim, da je kaj narobe z vožnjo po oemjitvah, prej je kaj narobe s to omejitvijo samo...

Jup, ampak dokler jo bo večina ignorirala in "vozila po pameti", bo ostala.

WarpedOne torej dokler res ne bo par mrtvih in bodo vsi vsaj probal varno vozit (beri čimprej se skidat iz tistga območja) do takrat res ne bo nič bolje. Danes sem "testiral" tole pravilno vožnjo. Rezultat: 3 avti so me začel prehitevat in s tem ogrožat še ostale, ker pač je butnil ven iz prehitevalnega in šel na navaden pas, nobene varnostne razdalje itd itd... Če bi peljal ven iz hišce 50 in do prekinitve imel 80 ali 100 pa se prav noben nič ne razburja.

Da ne govorimo o zastojih poleti če bi vsi tole upošteval.

Če je obstoječe stanje glede prometne varnosti več kot solidno, kaj je torej namen tega nadzora in kaznovanja?

Obstoječe stanje glede vozniške kulture je popolnoma porazno. Korenček ne deluje, mogoče bo palica.

imagodei je 1. apr 2011 ob 00:07 izjavil:

V debati se preklate o vsem možnem, samo o bistvu ne... A se res nikomur ne zdita absurdni dve zadevi?

/.../ Zakaj bodo tam merili? Koliko odmevnih oz. hudih nesreč se lahko spomnite, ki so se zgodile npr. 200m po cestninski postaji v zadnjih 10. letih?

A se tebi ne zdi absurdno, da se ti in še nekateri prerekate o tem, zakaj bodo hitrost merili na delu ceste, za katerega sem prebral že TRI (3) pisna zagotovila s strani Policije, da tam NE BODO merili. Resda ta zagotovila pravno nič ne veljajo, ampak zaenkrat so držala in ravno zato jim verjamem, da bodo tudi za naprej.

Ampak zagotovo ni porazno 200m za cestninsko postajo. Zakaj uporabljati palico tam ?

To be honest, kjerkoli postavijo radarje, se ljudje neizmerno pritožujejo. Zakaj ravno tam, res ne vem, bi pa bila ista reakcija kjerkoli drugje (spet, zakaj ravno tam?)

darkolord> "Obstoječe stanje glede vozniške kulture je popolnoma porazno. Korenček ne deluje, mogoče bo palica. "

Govoril sem seveda izključno o območju 200m po cestninskih postajah.


darkolord> "To be honest, kjerkoli postavijo radarje, se ljudje neizmerno pritožujejo. Zakaj ravno tam, res ne vem, bi pa bila ista reakcija kjerkoli drugje (spet, zakaj ravno tam?)"

Govorim samo zase, ampak jaz se pač strinjam z radarji, tam kjer so smiselni. V mestih, na nevarnih odsekih, tudi na avtocestah. Ne pa tam, kjer se da "na izi" pisat položnice, pa odseki niso niti potencialno nevarni, kaj šele, da bi se tam dogajale nesreče.

Kot sem že večkrat povedal, mi dvigne pritisk, ko se policaji postavijo 10m pred tablo, ki označuje konec naselja (če je konfiguracija cestišča taka, da omogoča višje hitrosti). Konkreten primer je cesta iz Bleda proti gorenjski AC. Pešpot je fizično ločena od cestišča z zelenico, na voznem pasu v smeri iz Bleda se ne priključi nobena cesta, kar pomnim na tistem mestu ni bilo nobene nesreče s težjimi poškodbami ali smrtnim izidom. Se pa da fino pomerit z radarjem, to pa ja...

Strinjam se, da skozi naselje nima noben kaj vozit nad 50 (z običajno toleranco), ampak izkoriščati ta zakonska določila za nekoga, ki pelje 62 km/h 30m pred tablo za konec naselja, je pa zadovoljevanje lastnega sadizma ali v primeru izvajanja ukazov nadrejenega kvečjemu izvajanje perverzne fašistične represije z namenom polnjenja blagajne. In sicer izključno zato, ker so kazni za prometne prekrške danes postale neživljenjsko drage. V kolikor bi to pomenilo 50 EUR kazni še ne rečem; ampak danes vozit 62 km/h v naselju pomeni kazen 250 EUR, kar je idiotizem, če gre za pregleden in empirično dokazano nenevaren del
cestišča tik pred koncem naselja. In kazni se bodo v bodoče še povišale!

Fora je pač, da so kazni postale neživljenjske, ker politiki zadovoljujejo "slo po krvi", ko se zgodi kaka hujša nesreča in javnost zahteva ukrepanje. Po drugi strani je to za državno blagajno vir dodatnega dohodka - kdo bi se branil takega jackpota: plus točke ob bodočih volitvah, pa še za državno blagajno skrbiš! Ob enem se pozablja na učinkovitost kaznovalne politike. Če bi bila pri nas volja in želja nekaj res spremeniti na boljše, bi se višina kazni seveda vezala na gmotno stanje prekrškarja, zakonodajo bi se spremenilo tako, da bi povratnike kaznovali vedno huje in storilo bi se vse za čim bolj učinkovito izvajanje kaznovanja.

Dokler se pa brez pravega cilja na vsakih nekaj mesecev dvigne kazni in v javnost lansira idiotske predloge o postavitvi radarjev na točke, ki niso nič drugega kot izvrstna priložnost za dodatno obdavčevanje, tako dolgo bom pač pljuval po tej ureditvi (čeprav ima sem ter tja celo kakšno svetlo točko).

Ne NA cestninski postaji. PO njej. Do 200-250m po postaji, je najnovejši predlog.

Matevžk je 1. apr 2011 ob 02:02 izjavil:

PrimozR je 1. apr 2011 ob 00:36 izjavil:

Urlpls. O teh TREH pisnih 'zagotovilih'.

Najprej beri temo, potem pa komentiraj.

En URL sem objavil. En URL je objavil nekdo drug. In to v preteklih dveh do treh dneh.

Tretji URL, na katerem sicer zagotavljajo le, da ne bo stacionarnih radarjev, objavljam premierno, samo zate. Tukaj.

Zdaj pa prosim poglej datum objave tega tvojega tretjega, premierno objavljenega linka. Zdaj mi je tudi jasno, kateri link si mislil pod drugim mestom. Tudi tam sem tebi oz. nekomu drugemu rekel, naj pogleda datum objave. Zdaj lahko to narediš tudi ti oz. to narediš ponovno.

Kot prvi link si verjetno mislil tisti tvoj 'še bolj ažurni' link? Tudi tam lahko pogledaš datum objave in ga primerjaš za datumom objave novice/linka/whatever, ki je ponovno oživel temo. Ker sem prijazen, nahaja se tukaj.

Zdaj ne vem, situacija se ponavadi spreminja ko gremo po času naprej, torej v prihodnost, ne ko gremo nazaj. Torej je več možnosti, da je neka pretekla informacija napačna, kot da je napačna nova informacija, neka druga pol leta stara pa pravilna. Seveda obstajajo kontra primeri, ampak je to drug point. Sam bi rekel, da je bolj verjetna situacija spremembe informacije, torej da radar BO. Enostavno ker so se govorice zdaj še bolj razširile in ker ta naša države dejansko JE tako požrešna, da se gre tako podle trike pobiranja denarja. Kot da davki na plače niso že tako dovolj visoki.

PrimozR je 1. apr 2011 ob 03:32 izjavil:

Kot prvi link si verjetno mislil tisti tvoj 'še bolj ažurni' link? Tudi tam lahko pogledaš datum objave in ga primerjaš za datumom objave novice/linka/whatever, ki je ponovno oživel temo. Ker sem prijazen, nahaja se tukaj.

Datum tistega policijskega mejla je 11. marec. Datum izvora tega novega mejla o skritih radarjih najbrž ni dokazljiv. Ti trdiš, da so se v treh tednih premislili - no, čas bo povedal. Jaz imam toliko zaupanja v slovenske institucije, da tega ne verjamem. Če se moje prepričanje izkaže za zmotno, mislim, da je čas, da začnem iskati stanovanje v bližnji sosednji državi ...

Mimogrede, na postaji, ki jo največkrat prevozim, so varovalne ograje na mestu zoženja za cestninsko postajo betonske. Takih radarjev, kot so na sliki, jim torej ne bo uspelo namestiti.

PrimozR je 1. apr 2011 ob 10:37 izjavil:

Če bo na Torovem postavljen v kratkem (začetek aprila), kjer naj bi bil prvi, bomo itak vedeli kmalu. Itak vsakič, ko se peljemo mimo, gledamo za tem radarjem.

V prvem postu piše, da bo na postaji Trnovo, ne Torovo.

na policiji trdijo marsikaj...oni imajo vedno radarje le na nevarnih odsekih, na cestninskih jih skoraj ni (vsakič ko se vozim v avtu, pove po radiju, da je radar skoraj vsaj na eni cestninski, kolikokrat grem sam mimo njega raje ne bom povedal). skratka sposobni so vsega.

Sem klical na policijo a še preden se je tip oglasil, mi je bilo jasno, da kličem na napačni naslov.

Valjda ne bo policaj izjavil, da nekje pa ne misli spoštovat zakonov.

Pravi naslov bi bil DARS IMHO.

Matevžk je 1. apr 2011 ob 10:51 izjavil:

PrimozR je 1. apr 2011 ob 10:37 izjavil:

Če bo na Torovem postavljen v kratkem (začetek aprila), kjer naj bi bil prvi, bomo itak vedeli kmalu. Itak vsakič, ko se peljemo mimo, gledamo za tem radarjem.

V prvem postu piše, da bo na postaji Trnovo, ne Torovo.

Typo/nesposobnost novinarjev? Imaš mogoče v Trnovem kako cestninsko?

Sicer sme pa danes še enkrat preveril, znak za konec omejitve je na cestninski Torovo ZA nadvozom. Torej 500-600 metrov po cestninski sami.

Na cestninski postaji Lukovica je znak za konec omejitev ~200m stran od hisk. Malenkost naprej od mesta kjer se zacne enojna prekinjena crta.

Vceraj sem bil pozoroen, ko sem se peljal v Lj in nazaj. :)

150m - 200m pri 40 km/h se vedno pomeni skoraj 20 sekund polzje voznje, tako da argumenti nekaterih povsem zdrzijo.

Ja, skoraj 20 sekund. Ampak tudi če stisneš gas do podna, se še zmeraj ne teleportiraš tja in porabiš kakih 10 sekund.

OrkAA, kaj pa kamijoni? Ko se najde en romun, ki počasi pospešuje z 40 na uro, pa mimo uleti en, ki je šel skozi ABC in ima že 60 na števcu? Sploh fajn je na Logu, ko majo tri prehode za kamijone + ABC in se ti lahko zgodi, da hkrati s tabo štartajo štirje šleperji. Se mi je že zgodilo, da sem moral skoraj ustavit za tako četvorko...

Pa da omenim še dva dogodka, ko je italijan pred mano lepo počasi zapeljal med hiške in - ustavil. Sem bil samo WTF??? in neskončno vesel, da ni v tistem trenutku kak šumaher priletel odzadaj...

Jah, tale dva zadnja posta sta itak oslarija brez kakršne koli podlage. Po omejitvi pripelji skozi cestninsko postajo, pa ti ne bo treba slaloma vozit med tistimi, ki so popolnoma pravilno peljali 40.

(Seveda je čisto drugo in ločeno vprašanje, zakaj omejitev velja še 150-250m po cestninski postaji in zakaj - če ta informacija drži - se veljakom zdi pomembno na tistem mestu kaznovat kurje tatove.)

Ko so pred časom na Logu (LJ->KP) delali na cesti, so znak za konec omejitve obrnili proč od ceste. Ko so nehali delati, ga seveda niso obrnili nazaj. Če bi se kdo držal omejitve, bi moral voziti 40 do !uvoza! Vrhnika (uvoz je skoraj km za izvozom).

Policija tudi po 4 urah po opozorilu ni obvestila upravitelja cest. Ko sem trdo prijel neposredno upravitelja cest, se je izgovarjal, da je cestninska kot križišče (pa mu nisem prav verjel).

Edino, kar me mika je, da bi ob prihodnjem takem "lapsusu" vozil 40 (no malo manj, ker po novem zakonu res ne smem čez omejitev) do Vrhnike, spotoma pa klical policijo, kako neki norci drvijo mimo krepko čez 100 in ogrožajo varnost

Ampak predpise smiselno spremenit pa ne.

On To-Do list nove vlade :))