čebele pol pa mi!

A ste gledali preverjeno?Kako čebele umirajo.
To je hlinjenje ljudi po dnarju in "boljšem življenju".Me zanima kako življenje bo takrat ko bodo vzrževalci narave(čebele,ptiči...) propadli in se bo ravnovesje podrlo na eno stran.Bodo jedli samo umetno nesnago?Le od kje je tolk raka?

Po eni strani je človek pameten,kaj vse je že nardil,po drugi strani pa tako butast in zabit,da ubija samega sebe,ker je pač tale "umeten" užitek kapitalizma prevladal.

Žalostno ampak resnično!

W1:
CaqKa je prispeval link: Po čebelah na vrsti ljudje?

Problem je samo v tem, da čebele niso 'pač ena vrsta', kot kaki kljunaši, ampak 'the vrsta', ki opraši okoli 80% rastlinja po Zemlji. Kljub obilici vloženega truda človeku doslej še ni uspelo iznajti sistem, ki bi bil vsaj približno tako učinkovit, kot so prav čebele. Torej, ko poidejo zaloge hrane, kar ocenjujejo na 4-5 let, guess, what happens. Zatorej ta dilema s čebelami sploh ni tako trivialna, kot se mogoče na prvi pogled zdi.

saj ne bomo podrli narave Matek!Mi smo mravljice na zemlji ki jih lahko zemlja pospravi in si potem upomore na novo rundo človeštva...S tem ko sem rekel da podiramo ravnovesje sem mislim to ravnovesje ki ga mi rabimo za življenje,še psebej pri 7 miljardah folka...

Če se kapitalizem (tale živina, ki ima besedo pri odlčilnih posegih),spravi na one gozdove,pa smo nardili piko na i.Sedaj je zadni čas,da ukrepamo.

Je bila narava toklo dobra in nas opozarja že kar nekaj let,še vredu da ni nenadnih sprememb,pol pa bi bila selekcija:)

ajde,pa na kolo za zdravo telo:)

Tako je kot je Izi napisal, vsaj polovica človeštva bi morala izumreti, da bi se postavilo neko kvazi ravnovesje.
Nekoč je do ravnovesja "prišlo" na več načinov: vojne, naravne katastrofe, bolezni ali pa enostavno usmrtitve (prihod enovega vladarja, usmrtitve v času Rimskega imperija, usmrtitve v času Križarskih vojn, usmrtitve v Aziji v času raznih dinastij itn.)

Dandanes tega - npr. vojne - skorajda ni (razen v vedno problematičnih področjih, predvsem Bližnji vzhod, Afrika, Azija, pa nekaj na Balkanu ni). Recimo v EU-ju imamo ti. "davek na cestah" oz. "kazen" za prehitro vožnjo. Ampak pri tem ne umre toliko ljudi, da bi to pomenilo neko rešitev na "zgornji problem". Populacija se ves čas stara. Življenska doba se podaljša, kar avtomatično pomeni več lastnih ust.

V Sloveniji se srečamo z zanimivim problemom: s problemom natalitete v Sloveniji. Kar enostavno pomeni, da nas v nekaterih evropskih državah v resnici niti ni tako dosti, kot v nekaterih drugih državah (Kitajska, Indija, Indonezija itn.). Ampak še vedno nas je v EU-ju okoli500 milijonov.

Saj narava bo že naredil svoje "čistke". Ampak ko bo situacija enkrat postala precej žgočljiva, bo človek sam začel neke vrste "čistko" med svojo populacijo. Sploh si ne upam predstavljat, po kakšnih principih bodo izbirali, kdo ostane živ in kdo ne.

Jaz vidim samo dva možna scenarija.

Lakota vedno sproži nujo po ubijanju, preko tega ne more nobeno bitje na zemlji. Pridemo do svetovne vojne.
Začetek je že tukaj, ampak se ga še ne zavedamo najbolje. Prvi znaki so hude podražitve hrane po celem svetu, ki jo že doživljamo, kar bo postopoma privedlo do vedno večje lakote in do neizbežne vojne. To pot bo za spremembo imelo glavno vlogo jedrsko orožje, ker drugače kot z popolnim izparetjem v zrak se nikakor ne da znebiti neskončnih milijonov trupel.
Problem trupel je stal zmage Hitlerja, ker takrat ni imel jedrskega orožja. Pobijali so sicer lahko dovolj hitro, ampak neskončnih gor trupel niso imeli kam dati in zato so vojno izgubili.
Tako 2. svetovna vojna še zdaleč ni naredila zadostne selekcije in sedaj smo ker smo. Te napake v 3. svetovni vojni ne bomo več ponovili. Atomske in jedrske rakete so pripravljene v zadostnem številu in pravično pokrivajo cel svet. Cilji so najbolj gosto naseljena področja. Poskrbljeno je tako, da se bodo vse izstrelile hkrati z vseh strani sveta. Trupla bodo lepo izparela, ogromne betonske jungle bodo spet zravnane z zemljo.
Potrebno bo par 100 let in spet bo vse nazaj kot v starih časih. Veliko zelenja in gozdov, idila, male vasice, obdelovanje zemlje in pridelava zdrave hrane, celo reke in potočki bodo spet postali pitni.
Radioaktivnost bo pospešila mutacije in ni vrag, da se katera ne bo izkazala za uspešno, kar bo imelo za posledico hitrejši razvoj človeka. Zadnjih nekaj 10.000 let z telesnim razvojem precej capljamo na mestu, kje sta še dodatni 2 roki, ki ju nujno potrebujemo za osvojitev vesolja

To je najbolj verjeten in glede na zgodovinske zapiske najverjetnejši scenarij. Za vsak slučaj pa v ozadju teče še backup plan, ki nam ga pripravlja narava sama za primer, če bomo z nujno globalno vojno preveč odlašali.
Seveda opažamo samo priprave na tole naravno selekcijo za katero bo poskrbel sam naš planetek. Izginotja ozona, stopljenega ledu in izumrtja čebel po mojih napovedi ne bomo dočakali, če bomo pravočasno začeli z 3. svetovno vojno.
Ampak ljudje so zadnje čase vedno bolj cagavi in zna se zgoditi, da spet ne bomo znali narediti nujnih zadev in bomo vse prepustili naravi. Ta je sicer precej bolj počasna, ampak ko nekaj začne to vedno tudi dokonča.
Je pa ta drugi scenarij naravne selekcije precej bolj žalosten za človeštvo. Vojna na koncu vedno prinese hitrejši napredek, kljub številnim žrtvam, če pa bomo prepustili ukrepanje naravni selekciji pa bo rezultat zgolj samo velikanske žrtve in popolnoma nikakršnega napredka. Narava nas lahko na tem planetu celo mimogrede zamenja z kakšno bolj sposobno vrsto.

Nič dobrega se nam ne obeta
Glede čebel pa lahko vprašaš kateregakoli čebelarja ali pa vpiši v google "množičen pogin čebel". Čtiva boš takoj našel toliko, da ne boš nikoli uspel vsega prebrati.
Zaradi škropiv in pesticidov se množični pogini čebel dogajajo že najmanj zadnjih 5 let. Trenutno pa kaže, da bodo čebele že v nekaj letih popolnoma izginile

Seveda žužkocetke oprašujejo različni žužki , ampak nekako sumim, da se skupaj z čebelami zastrupljajo tudi vsi ostali žužki, ki letajo od cveta do cveta.
To, da ostali leteči žužki množično umirajo sploh ne bomo opazili. Tudi za čebele ne bi opazili, če nam ne bi pridno nabirale med

Ampak pomisli koliko bo novih služb, ko bo potrebno na novo zaposliti na 1000 sezonskih opraševalcev, ki bodo z posebnimi palčkami žokali v vsak cvetek posebej
Bo pa sadje malo dražje, saj bo sedaj k ceni škropiva, in ceni obiralcev potrebno dodati še ceno opraševalcev.

Koruza oprasuje samo sebe, psenica (zitarice v glavnem) je vetrocvetka tako kot vecina trav. Soncnica, hm, za soncnico ne vem.

Torej ostali bomo brez jabolk hrusk in limon aja pa detelje. ;>

Čebela je ena redkih vrst, ki bi bila neposredna škoda, če izumrejo. A izumrle seveda ne bodo. Nosema jih je okužila in zato poginjajo. Mau jih bo treba poštupat proti nosemi, pa bo.

Bolezni čebel so znane in niso krivec, so pregledali precej čebel. Čebele po novem enostavno izginejo in jih ni več nazaj.
Ravno dva dni nazaj sem prišel iz primorske z kombijem in doma opazil, da imam zadaj na kesonu približno 30 mrtvih čebel in 5 velikih trotov, vse mrtvo. Od kje so prišli nimam pojma. Nisem se vozil po travnikih ali sadovnjakih.
Po moje je kriv Gucho in podobni preparati. V tujini dokazano in prepovedano, pri nas še vedno množično uporabljano. Na primer v Franciji je Gaucho dokazano pobil polovico vseh njihovih čebel in so ga po dolgotrajnem boju z farmacevtskimi družbami končno uspeli prepovedali. Pri pa nas ga vsako leto bolj na veliko uporabljamo
Bistvo teh preparatov je, da so živčni strupi, čebele odidejo in se potem večinoma sploh več ne vrnejo, ker jim imidakloprid zjebe možgane in se sploh ne znajo več vrniti.

Tole si preberite, da nebom preveč razlagal:
"Pri nas so se množični pomori čebel začeli pred tremi ali štirimi leti, ko so vpeljali nova, učinkovitejša fitofarmacevtska sredstva. Še posebno nevaren je preparat Gaucho, v Franciji so že dokazali, da je za čebele usoden in njegovo uporabo prepovedali, pri nas pa je še vedno dovoljen. V njem namakajo seme koruze, da je ta odpornejša proti škodljivcem. Njegova smrtonosnost za čebele je postala še posebej očitna pred tremi leti, ko je bila huda suša in so čebele ob pomanjkanju cvetnega prahu, tega nabirale tudi na koruzi, ki je vsebovala sestavine omenjenega preparata. Ena od njegovih substanc je imidakloprid, ki je za čebele živčni strup. Zaradi zastrupljenega cvetnega prahu čebele izgubijo orientacijo in se ne morejo vrniti v panj ter umrejo. Tiste, ki se jim uspe vrniti v panj, pa s cvetnim prahom zastrupijo druge čebele, opisuje Vlado Auguštin in opozarja, da pri nas uporabljajo še vrsto drugih fitotofarmacevtskih sredstev, nevarnih za čebele. Množične pomore čebel, ki naj bi jim botrovala uporaba fitofarmacevtskih sredstev v kmetijstvu, so pri nas čebelarji opazili pred tremi leti, čeprav naj bi bila to dolgoletna težava. Večji pomori čebel so bili prav pred tremi leti na več območjih Gorenjske, predlani na obalnokraškem območju in na Mengeškem polju, lani pa tudi na Ptujskem. Na Goričkem so čebelarji priča stalnim pomorom. Čebela je vse bolj izpostavljena okoljskim težavam in jih tudi zaznava močneje, kot človek. Le s pravilno uporabo fitofarmacevtskih sredstev bo mogoče preprečiti še množičnejše pomore čebel..."

najbolje da začnemo klonirat čebele,ki bodo odporne proti škropivom:))

Ali pa mogoče čebele pošropimo z škropivom,ki je proti škodljivim stupom:))

Dajte se najprej zjasniti, a gre za pogine cebel, torej cebele pocrkajo al izginjajo in jih ni vec nazaj. Odletijo tja v soncni zahod in ji ni vec domov....

In kaj potem?
Boš na podlagi te zjasnitve podal rešitev?

Johan,

Seveda. Ce poginjajo se ugotovi zaradi cesa crkujejo, ce pa zginjajo, se jim pa sledi, da se vidi kam odletijo. :) A ne? Ker zdaj tole zveni bolj kot kaka UFO tema in ne kot resen problem.

Cebele zginjajo?! ;>

Cebele zginjajo?! ;>

o ti fak - vogoni prihajajo

podobno kot opaža hardstyle opažam jaz. čebele vsako elto najdem v stebru neke hiše, ki ima staro luknjičasto glineno opeko, tam so si v luknjicah in med opeko naredile panje, najprej so mravlje ven praskale malto, potem pa so prišle čebele in naredile panj. videvam jih tudi v gozu, v panjih (deblih pač).

Z ptiči se dogaja podobno.
Ptice selivke odletijo tja v Afriko in jih ni več domov
Seveda je vprašanje ali je njihov dom Evropa ali Afrika. Vsekakor se jih vse manj vrača v Evropo.
Trenutno še nihče ne ve zakaj.
Od leta 1980 do danes se je število ptic selivk v Evropi zmanjšalo že za kar 70%
Problem je takšne razsežnosti, da se bodo prihodnji mesec v Nemčiji zbrali vsi svetovni ornitologi in poskušali ugotoviti vzrok.
Ali so krive podnebne spremembe, da se ptice izgubijo in se ne znajo vrniti ?
Ali je kriva Afrika in ptice že tam pomrejo ?
Ali pa je kriva Evropa in se ptice zavestno odločijo, da se v to svinjarijo pa ne bodo več vračale ?
V tole zadnjo precej dvomim. Pomoje so Afričani še bolj vneti pri škropljenju vsega živega kot Evropejci.

Škoda za čebele.
Čebela dobiva iz okolja ogromno virusov, bolezni in vsega in na večino stvari je imuna in to prenaša tudi na propolis in med. Videl sem že rano od motorke, ki se ni in ni zacelila več kot 6 mesecev (umazana ketna in namazana z oljem). Po uporabi medu - premazali so mu rano z medom, se je rana zacelila v tednu dni. Meni se je rana zacelila v 21 dneh (od dneva ureza z motorko) in to do te mere, da tudi hraste ni bilo več, pa sem si naredil 10cm dolgo rano na goleni (še mal je šlo v kost).
Podobno je z opeklinami. Na opeklino daš med in se opekline zelo hitro zacelijo.

Upam da bodo kej naredili, da čebele ne bodo izumrle.

meni se to zdi resen problem. Recimo letos gledam jablane, ki so razcvetene...oprasuje pa jih nihce...upam, da ni to res, ker cebela je res fajn zuzelka.

Jah, znebit se škropiv, GSO uvest, pa bojo čebele in mi hepi. Lahko se pa še naprej špricamo z raznimi svinjarijami, sam to je očitno slaba naložba.

Kaj pa je za čebele razlika med cvetom, ki je šprican s strupom in cvetom, ki ga sam proizvaja?

Resitev je AI, ki oprasuje in strelja! ;) Oziroma kako drugace pobija. En tak roj nanosond, ki letajo od cveta na cvet in sproti se zgrizejo kakega skodljivca. Pol pa naj izumrejo cebele, ce jim pase...

kar spric selivk tiče tudi ne bi upal trditi da njihovo število upada - v celju okrog hiše je vse več škorcev, pa tudi v ljubljani sem jih zadnjič v zupančičevi jami gledal, ko so se zjutraj pasli
zelo zanimivo je pa to, da pozimi opažam več čapelj - mogoče sem samo bolj pozoren

S ptici? Podobno? Nikakor. Jaz imam cedalje vec golobov okrog hise! ;>

Golobi niso ptiči selivke.
Npr. prej sem omenil lastovke. Imamo 7 gnezd,kjer so bila predlanskim vsa polna, lansko leto samo 4,letos pa se niso (mogoče se še) vrnile v nobeno gnezdo. Čeprav so drugje že prišle.

Populacije nihajo. Lahko padejo na 10% ali pa še manj, potem se pa spet podeseterijo ali še več. To je povsem normalno dogajanje. Verjetno tudi pri čebelah.

Danes sem pil sok na balkonu in je vse brenčalo okol mene, ker jih je privabljal sok. Tudi 1 čebelo sem videl.

lufthammer

Ah pozabi sem še enkrat prebral pa sem prej prehitro prebral, pa sem narobe te zastopil se opravičujem.

Warped, hvala.