» »

Katera stranka

Katera stranka

1 2
3
4

dstr17_ ::

Tole je obrazec KPK za prijavo sprememb premoženjskega stanja.

Popolnoma jasno je (točka 9.), da bi moral Janković vse spremembe lastništva prijaviti. Gre se za evidentno kršenje zakona.

Daedalus ::

Opletanje s politično higieno, moralo, etiko ... je pa v resnici samo prazno govoričenje. Čisti računi, dobri prijatelji, smo včasih rekli.


Točno tako. In tri od petih oseb, ki jih je KPK v skladu s svojimi pooblastili obravnavala, imajo čiste račune. Eni se pa obnašate, kot da je vse skupaj velika zarota, naperjena izključno proti J&J. Zajebala sta, zdaj pa se soočata s posledicami. Glede morale in etike, beri moj odogovor Karayi.

Tudi nimamo merila, kako hudi morajo biti ocitki, da "nekdo" zahteva odstop. Recimo, da predsedniku republike ocitajo korupcijska tveganja. Mora odstopiti? Kdo postavlja kriterije? V resnici se odmikamo od crke zakona in se pomikamo v siva polja morale. Nevarno.


Predsednika republike lahko ustavno obtožiš, če si mnenja, da dela pizdarije. K odstopu pa ga lahko poziva kdorkoli, kadarkoli. A niso SDS-ovci ganjali cele kampanje proti Turku, kjer so ga pozivali k odstopu? A takrat te pa to ni skrbelo? Pa narobe je, da poleg spoštovanja zakonodaje od najvišjih predstavnikov države zahtevaš poznavanje razlike med prav in narobe? Resno?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Okapi ::

Gre se za evidentno kršenje zakona.
Seznanjen/a sem, da je ravnanje, ko v prijavo o premoženjskem stanju ali v poročilo o spremembah v premoženjskem stanju ne vpišem potrebnih podatkov ali vpišem lažne podatke prekršek po ZIntPK, za katerega je predpisana globa v višini od 400 do 1200 EUR.
:))Se pravi je prekršek resen nekako toliko kot srednje do hujši prometni prekršek. Nikjer nič o kakšnem odstopu.>:D

O.

Grumf ::

Imho, če PreVirant ropota, potem že ni nič resnega ne slabega za Jajota... Tudi če bo odstopil bo namesto
njega premier kakšna marioneta in ne bo nobene razlike.

No ja, skoraj nobene...

Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

donfilipo ::

Sem kar zadovoljen s temi vašimi pojasnili in mnenji.

Mene iskreno priznam je KPK poročilo in predvsem odziv, tako presenetilo, da mi je povsem podrlo tisto malo samozavesti o splošnem poznavanju naše politične vsakdanjosti.

Ali: ponavljam NIKDAR ne bi verjel da lahko KPK s poročilom vrže premierja.

Dvomil sem rahlo celo v ulico, ki nima nekega jasnega načrta in alternative, ampak v nek urad pa absolutno!
Res.

Pa zdaj stojim pred zame latovščino poročila in zakona in sem še vedno zbegan8-O

Malce skepse bi vseeno dodal. Politiki bodo poslej jemali KPK smrtno resno. Ali malce resneje. Zdaj če bo jajo zadovoljen iz globoke opozicije sikal zbadal in imel zato 75% več časa za ženo in otroke, plačo pa manjšo za 5%, pa morda tudi ne? Ha?8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Karaya 52 ::

Ves kak gre, ce hoces zapustiti koalicijo, je dober vsak izgovor. Ce se s tem znebis dveh konkurentov, pa se toliko bolj. To je verjetno racio motor vsega dogajanja. Mojih 5 Groharjev.

Okapi ::

Ko so desni pred poldrugim letom odpirali šampanjce, ko jim je uspelo zrušiti Pahorjevo vlado, se verjetno nikomur med njimi ni niti v morah prikazovalo, da bo prej kot v dveh letih Pahor predsednik države in Lukšič predsednik vlade.:))

O.

IgorGrozni ::

IMO, še vedno trdim, da če ne bi bilo protestov na ulici, bi bil odziv na KPK poročilo tu pa tam dvignjena obrv, to bi bilo tudi vse. Koliko takšnih poročil, knjig, sodnih odločb ipd. pa smo že videli, pa nikome ništa.
Spomnite se posnetkov JJ, ko je komentiral proteste, bled za ušesi. Tukaj so seveda spet pisali, da je bil JJ Tramalkov. Pa danes je Erjavec omenjal ulico.

Ne podcenjujte strahu tehle stricev pred ulico. Ker so se tako oddaljili od vsakodnevnega življenja, na to ne gledajo ravnodušno. Pa če Matako še tolikokrat ugotovi, da gre za zdolgočasene Čegvariste, za tele v establišmentu so to hudo resne stvari.

Karaya 52 ::

Okapi je izjavil:

Ko so desni pred poldrugim letom odpirali šampanjce, ko jim je uspelo zrušiti Pahorjevo vlado, se verjetno nikomur med njimi ni niti v morah prikazovalo, da bo prej kot v dveh letih Pahor predsednik države in Lukšič predsednik vlade.:))

O.


Mislis Desus, Zares in LDS, ki so koalicijo zapustili? Ker drugace bo po tvoji logiki za padec te vlade kriva SD in PS.

Okapi ::

Saj v bistvu sta. Če bi vlado podpirali, se sedaj ne bi pogovarjali o predčasnih volitvah.

O.

Grumf ::

Okapi je izjavil:

Saj v bistvu sta. Če bi vlado podpirali, se sedaj ne bi pogovarjali o predčasnih volitvah.

O.


Ne, za padec vlade je kriv izključno in samo JJ, zanimivo kako se vedno išče krivdo
nekje drugje, ne pa pri samem vzroku za težave.
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Bellatrix ::

Tale sanja, da je v kakem CSI https://www.kpk-rs.si/en/the-commission...
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Matako ::

IgorGrozni je izjavil:

Pa če Matako še tolikokrat ugotovi, da gre za zdolgočasene Čegvariste, za tele v establišmentu so to hudo resne stvari.


Z nekom si me zamenjal. Čegevaristov jaz na vseh protestih (bil sem na vseh ljubljanskih - v prvih vrstah)... sploh nisem videl kaj dosti. Prav gotovo jih torej nisem omenjal. Je to neka neuradna oznaka? S tem ne operiram.
Bilo pa je kar nekaj A-F likov in tudi kar nekaj "članstva" 15o, ki se pač šunja naprej, kot se zna. Ne obsojam.

Jaz jih ne podcenjujem. Le poznam jih. :D

Večinoma čisto simpatične pojave, da se razumemo - kar ne moremo trditi za Jaja.

EDIT: glede komisije... Klemzi je to dejansko klepal eno leto. Zdaj če misliš, da bi brez protestov nekaj le dvigoval obrvi in vrgel vse v koš... tudi prav.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Daedalus ::

Ali: ponavljam NIKDAR ne bi verjel da lahko KPK s poročilom vrže premierja.


Sej ga ne meče KPK. Poročilo je zgolj povod (al pa soliden izgovor?) strankam, ki hočejo furat neko zgodbo brez Janše in Jankoviča, po možnosti pa tudi brez SDS in PS, če bi le šlo.

IMO, še vedno trdim, da če ne bi bilo protestov na ulici, bi bil odziv na KPK poročilo tu pa tam dvignjena obrv, to bi bilo tudi vse. Koliko takšnih poročil, knjig, sodnih odločb ipd. pa smo že videli, pa nikome ništa.


Tule se strinjam. Primer Kangler je pokazal, da lahko zadosten pritisk od spodaj navzgor, odnese kako posvečeno rit. Konkreten šok za slovensko politično elito je bil to. Po drugi strani pa (kot sem že komentiral), se je v zadnjem času spreminjal odnos javnosti do pizdarij politične "elite". Ne gre več čisto vse skoz. Zanimivo, da so to kolesje IMHO sprožile ponarejene diplome... in seveda občutek nemalega dela prebivalstva, da imajo še kaj za zgubiti. V bistvu je vsekalo nazaj strašenje ljudi z bankrotom in splošen pritisk, da ali reforme na silo, al pa najmanj konec sveta. Kak že gre ona o sejanju vetra...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

IgorGrozni ::

Čegevaristi so tisti romantični mladeniči, ki skozi revolucijo pecajo - moja oznaka. Kot praviš, simpatične pojave.

Nisem trdil, da bi Klemenčič dvigoval obrvi.... politiki bi jih.
Če na vsak način hočeš vse razumeti in razložiti skozi svojo prizmo... pa tudi prav.

Ikspe ::

Protikorupcijska komisija naj bi bila neodvisna.
Ker pa vemo da je to komisijo ustanovila leva stran ki je bila takrat na oblasti in je v komisijo potisnila svoje člane in ki je poskušala (politika) janšo na umazane načine že prej način spravit iz politike, potem lahko vsak dvomi o nepristranskosti komisije. Tudi o predsedniku protikorupcijske komisije ki ga je že prej dolga leta blatil v medijih kot je to že tudi janša povedal. To se enostavno nebi smelo zgodit da je protikorupcijsko komisijo ustanovila leva stran ne pa skupaj leva in desna.

Če jim ni uspelo s patrijo bodo poskušali pa s čim drugim in v prihodnosti bo verjetno spet kaj. In te ki danes na tv govorijo da bi moral odstopit so uglavnem levičarji ki bi radi prišli spet na stolčke. In kaj bi slovenija s tem pridobila če bi samo zamenjali levo-desno?
Zraven tega je še to da janša uvaja v banki spremembe ki bodo stopile na prste tajkunom. S temi spremembami tajkuni več ne bi mogli iz tujine pretakat denar v našo banko ker bi jih razkrinkali, zato je pritisk teh ki imajo denar še večji.

Jaz mislim da če bi janša ki se ne da kar tako pometat ostal do konca mandata bi tajkuni zgubili moč in potem bi končno presekali oviro ki bi jo morali že zdavnaj presekat da več ne bi bilo pritiskov na politiko in bi ta začela delat v miru brez nagajanja *levo-desno* in v dobrobit slovenije.
Do takrat bodo pa prepiri.

Birokrat ki pogleda papir od protikorupcijske komisije bo seveda verjel, človek pa ki ve še več od tega na papirju bo pa videl stvar drugače. In to je razlika med birokratom in politiko. Politika lahko nastavi birokracijo tako kot njej ustreza in če je protikorupcijska komisija produkt političnih ciljev je pa ta protikorupcijska komisija v bistvu produkt korupcije ki bo lahko obdolžila tudi nedolžne.

globalna80 ::

Kot je že nekdo omenjal, vlada iz sence ima pod nadzorom tako levico kot desnico. Vse ostalo so igrice za javnost. Morda se le grebejo za mesto marionetne lutke, to je pa vse.
Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
Albert Einstein

Ikspe ::

ravno zdaj je en govoril po tv da ni res da je je predsednika protikorupcijske komisije izbrala leva stran ampak predsednik turk.

Ja luba duša saj to je eno in isto. Turka je izbrala leva stran ki je bila takrat na oblasti in skozi cel turkov mandat smo lahko spremljali Turka kako je delal vse kontra janši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ikspe ()

jype ::

Leva stran je pravična in skromna, zato ni nič čudnega, da je ustanovila protikorupcijsko komisijo, ki preiskuje tako tiste, ki sami sebi pravijo desni, kot tudi tiste, ki sami sebi pravijo levi.

Če bi jo ustanovila desna stran, potem svetilnik sploh ne bi bil preiskovan, ker menda ja vsi vemo, da on že ni tak, da bi karkoli počel narobe. L'Etat, c'est lui.

Če bi jo ustanovili obe strani skupaj, bi se pa itak strinjali, da ni potrebe po organu, ki bi razkrival mutne posle, pa spet ne bi imeli ničesar.

dstr17_ ::

ravno zdaj je en govoril po tv da ni res da je je predsednika protikorupcijske komisije izbrala leva stran ampak predsednik turk.
Ja luba duša saj to je eno in isto.
Motiš se: ni res, da je prejšnja vlada z večino socialističnih glasov nastavila Gorana Klemenčiča za predsednika KPK. To ni res zato, ker vlada sploh ne postavlja predsednika KPK, ampak predsednik republike. Si opazil razliko?

Turka je izbrala leva stran ki je bila takrat na oblasti in skozi cel turkov mandat smo lahko spremljali Turka kako je delal vse kontra janši.
Türka ni izbrala leva stran, ampak 68% volilcev. Vidiš razliko?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Ikspe ::

jype: *Leva stran je pravična in skromna zato je lahko sama ustanovila protikorupcijsko komisijo* :D Tudi diktatorji imajo o sebi lepo mišljenje zato vzamejo vajeti v svoje roke ker mislijo da drugi delajo narobe.
Demokracija je zato da se dela skupaj.

Domen: Turka so res izbrali volilci, ampak v medijih ga je podpirala Pahorjeva leva vlada. Turk je potem izbral Klemenčiča. Njune izjave, delovanje so v pretoklisti jasno pokazale da nista nepristranska. Klemenčič je bil celo vpleten v korupcijo okoli tiste najemnine ki je potopila Kresalko. No pa je danes vseeno predsednik protikorupcijske komisije, ki bi ji naj danes verjeli.

dstr17_ ::

Turka so res izbrali volilci, ampak v medijih ga je podpirala Pahorjeva leva vlada.
Pa kaj. Druge kandidate so pa podpirale druge stranke in drugi mediji. Türka so pa izbrali volilci, nihče drug.
Klemenčič je bil celo vpleten v korupcijo okoli tiste najemnine ki je potopila Kresalko.
Kolikor vem Klemenčič ni bil vpleten v najemnino za NPU in mu tega ni moč očitati.

Ikspe ::

dstr17_ je izjavil:

Turka so res izbrali volilci, ampak v medijih ga je podpirala Pahorjeva leva vlada.
Pa kaj. Druge kandidate so pa podpirale druge stranke in drugi mediji. Türka so pa izbrali volilci, nihče drug.
Klemenčič je bil celo vpleten v korupcijo okoli tiste najemnine ki je potopila Kresalko.
Kolikor vem Klemenčič ni bil vpleten v najemnino za NPU in mu tega ni moč očitati.


http://www.reporter.si/slovenija/klemen...

dstr17_ ::

Ikspe je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Turka so res izbrali volilci, ampak v medijih ga je podpirala Pahorjeva leva vlada.
Pa kaj. Druge kandidate so pa podpirale druge stranke in drugi mediji. Türka so pa izbrali volilci, nihče drug.
Klemenčič je bil celo vpleten v korupcijo okoli tiste najemnine ki je potopila Kresalko.
Kolikor vem Klemenčič ni bil vpleten v najemnino za NPU in mu tega ni moč očitati.


http://www.reporter.si/slovenija/klemen...

Sodeč po tem članku na Klemenčiču ni krivde glede dogajanja z NPU:
Poudarja, da je bil kot državni sekretar na ministrstvu za notranje zadeve vodja projekta ustanovitve Nacionalnega preiskovalnega urada (NPU) v vsebinskem in pravnem delu, ni pa se ukvarjal z logistiko in materialnimi sredstvi.

Krivdo za sporni najem prostorov naj se očita tistim, ki so se z najemom teh prostorov ukvarjali. Ne pa tistim, ki se s tem niso ukvarjali, bili pa so del projekta v drugih segmentih.

donfilipo ::

Klemenčičeva komisija je visok državni organ in s tem, da je posegla po samem vrhu tveganja korupcije zagotovo ni naredila nekaj nezaslišanega. NI Janša Tito, pa tudi Jankovič ne. Jankovič je celo sebe začasno nadomestil v stranki z luštno žensko, pri SDS pa so nekako sklenili, da spet komunisti, zmaji in vitezi skušajo rušiti ljubljenega vodjo, zadaj pa je tudi nekaj v črno zavitih zastopnikov edinega komunista:)), ki trdijo, da je zdaj čas, da vodja izvede nujne ukrepe in ne za boj prosti korupciji, sicer nam bo zmanjkalo politikov8-)

Pravilneje bi bilo, da Janšo kot premirja nadomesti Črnač in se program pelje dalje, sam Janša pa klmenčiči na sodišču pokaže, kako je princip kjer mora obtoženi dokazovati nedolžnost neprimeren za naše znanje pravnikov in njihovo neodvisnost....če seveda lahko!

Potem je še ena malenkost. Jankovič bi moral odstopiti z županskega položaja (stranka tu ni nek nujen vzor!),...ampak tu sem pa skoraj prepričan, da če ukrade še 3 miljončke, ljubljančani ne bodo zato. Ne? Ker ne živijo slabo. No in na to pa ves čas kar trdo opozarja ravno Janša8-) Da malo več luči pade na tisto levo in desno realno...čeprav seveda ruralno in urbano tudi ima svoje ideološke premise.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Torej zakaj ni Bilo manevra Črnač namesto Janše, pojasni lahko le dejansko sindrom velikega vodje8-), to bi pomenilo nihče ni hotel sprejeti ali predlagati pragmatične poteze, po kateri koalicija ne bi razpadla, program za katerega se mi zdi, da bo na koncu le speljan, pa bi tekel mirno dalje.

Sicer mi ni ravno jasno kako bi lahko levica peljala ukrepe brez dviga nekaterih davkov in dajatev, in še z brezpogojno razprodajo državne lastnine, slabo banko in une mega menažerije preostale sirotinje premoženja na razprodaji8-)...ampak kot sem rekel drugje...tako ali tako za tem stoji DL, in to programsko se reče trdo, brez DL v programu imamo pa predčasne volitve...spet in padec bonitet, če to sploh še gre. Ha?

Ampak tole se nekako ciklirano ponavlja kot se meni zdi...in će že....bi bilo pša dobro, če se obdela nadebudne nove in obstoječe stranke. Torej kje smo ostali:D
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

AHA. SLS. Žerjav, ki je ravno v odhodu.

Nič posebno vizionarskega v programu in elementi...hja več skoraj realno desnega, kot konzervativnega. To ponavljam, ker se mi včasih zdi, da marsikdo ali cele gruče objetih8-) ne ločijo med konzervativnimi nasprotniki recimo legebitre in na drugi strani desnimi nasprotniki socialne države!

Vseeno suma sumarum, ne neoliberalno, še vedno v jedru socialdemokratsko, z nekaj namigi krčenja in varčevanja pri javnem in skupnem, nekaj poudarka na lastinjenje in tržno gospodarstvo.... skratka nič posebno novega in drastičnega...zazrtega v prihodnost...program 'proletarci vseh dežel madona'....in tako naprej8-)

Ne res kaže da bo servisiranje kapitalizma nujno zahtevalo globalno strategijo, taktiko in nemara celo revolucijo, kaj šele stranko.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Okapi ::

Torej zakaj ni Bilo manevra Črnač namesto Janše, pojasni lahko le dejansko sindrom velikega vodje
Mogoče pa so presodili, da bi bila to vseeno preveč poceni finta. Nihče ne bi verjel, da Černač - ali kdorkoli bi prišel iz SDS namesto Jajota - karkoli misli in naredi po svoje. Sicer bi se med kadri sigurno našel marsikdo, ki bi bil pripravljen v javnosti obveljati za marioneto, vprašanje pa je, če bi Jajo tvegal še nadalnji padec priljubljenosti (svoje in strankine) zaradi takšne poteze. Verjetno se tudi zaveda, da gotof.si vstaja le ni čisto operetna burka, čeprav tega ne bo nikoli priznal.

O.

donfilipo ::

Halo? Torej Bratuškova kot poceni finta vodi samo v predčasne volitve, kjer bo PS zamenjala SD ostalo bo pa približno isto, razen, da se v tujini sprašujejo, če sploh je boniteta za državo, kjer ne znajo postaviti 4 letne vlade:))

Bemti če bi to vedel prej, bi povozil klemenkota in morda še matthaja...morda bi to zaustavilo znamenito poročilo;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Okapi ::

predčasne volitve, kjer bo PS zamenjala SD ostalo bo pa približno isto,
Vse je odvisno od tega "približno". Možnosti so približno 3:

1) Če bodo SD+PS+Desus+morebitna nova leva stranka zbrali 46 poslancev, bo DL ostala praktično brez političnega vpliva. Imeli bomo ponovitev Pahorjeve vlade brez Pahorja, s tem da bo upajmo SDS-u dovolj padla podpora, da ne bo mogel uspešno minirati vseh reform.

2) Če levi ne bodo zbrali 46 poslancev, bo DL pred zanimivo dilemo - ponoviti vajo z Jajotom ali iti v koalicijo z levimi (ali takoj izsiliti še ene volitve). Vaje z Jajotom si verjetno ne bodo upali ponavljati, volitev si pa tudi verjetno ne bodo upali izsiliti, ker bi v javnosti obveljali za krivce. Se pravi bomo tam, kjer smo sedaj brez predčasnih volitev (če DL podpre Bratuškovo in njeno vlado).

3) Zgodi se čudež in SDS+NSi+SLS dobijo 46 poslancev. Sledijo nemiri na ulicah.

Četrte možnosti, da bi bilo vseh naših težav (vsaj političnih) čudežno konec, ni.

O.

Matako ::

Da parafraziram Jaja: palamudenja je konec - nastavite riti.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Malajlo ::

Izgleda, da po volitvah Jajo samo še z Ljudmilo lahko vlado sestavi. Če bo katera od teh izstopljenih strank rinila v koailicijo s SDS, bo pa vrhunec.

Matako ::

Malajlo je izjavil:

Če bo katera od teh izstopljenih strank rinila v koailicijo s SDS, bo pa vrhunec.


Podcenjuješ izgovor državotvornosti. Najslabši gospodarski minister bi verjetno po "tehtnem premisleku" prijavil kako v stilu "pa za božjo voljo, kaj bomo večno pogrevali stare zamere? Stopimo no skupaj in začnimo delati!"... nakar bi nastavil rit. Kahel je temu analogna zgodba.
/\/\.K.

Oki ::

Malajlo je izjavil:

Izgleda, da po volitvah Jajo samo še z Ljudmilo lahko vlado sestavi. Če bo katera od teh izstopljenih strank rinila v koailicijo s SDS, bo pa vrhunec.

Jap, glede na različnost programov, si res ne bi mislil, da bo kdo z Jajotom...

jeryslo ::

Potrebujem mnenje nekoga, ki podrobno pozna programe slovenskih političnih strank. Zanima me katera stranka ima podoben program oziroma podobno mišljenje kot ga je opredelil Milton Friedman?

Daedalus ::

Podcenjuješ izgovor državotvornosti.


Po zadnjih Jajo šovih, bi samo popolen kreten še kadarkoli šal v koalicijo z njim. Lahko pa kam namontiram online števel političnih kretenov pri nas, pa bomo vidli.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

jype ::

Pri nas politične stranke niso namenjene akademskemu onaniranju, temveč zasledujejo bolj praktične cilje - zagotovitev izhodišč za črpanje proračunskih sredstev.

O ekonomiji noben nima najmanjšega pojma - včasih sicer kdo kaj prebere iz kakšne knjige in potem pove na televiziji, ampak kot je bilo mogoče videti tudi tisti, ki berejo iz friedmanovih knjig, vse počnejo enako kot vsi ostali.

WarpedGone ::

Zanima me katera stranka ima podoben program oziroma podobno mišljenje kot ga je opredelil Milton Friedman?

Najprej se moraš odločit a jim verjameš da verjamejo v lasten program in ali jim verjameš, da mu bodo tudi sledili.
Čist tko po suhi črki na papirju, je od parlamentarcev najbližje DL. Ampak blizu še ne pomeni tudi tam.
Zbogom in hvala za vse ribe

Oki ::

jype je izjavil:

O ekonomiji noben nima najmanjšega pojma - včasih sicer kdo kaj prebere iz kakšne knjige in potem pove na televiziji, ampak kot je bilo mogoče videti tudi tisti, ki berejo iz friedmanovih knjig, vse počnejo enako kot vsi ostali.


Seveda ni res. Tisti. ki berejo Friedmana ne zadolžujejo države za par milijard letno. Tisto so brali Keynesa.

donfilipo ::

jeryslo je izjavil:

Potrebujem mnenje nekoga, ki podrobno pozna programe slovenskih političnih strank. Zanima me katera stranka ima podoben program oziroma podobno mišljenje kot ga je opredelil Milton Friedman?



Nobena. Res ne. So gibanja ali skupine, klubske scene:), celo druščine in prisotni so ZELO po cyberspace-u, dejansko pa med volivci zaenkrat po 60 letih umetnega in naravnega kršansko polovično gojenega socialnega čuta, Friedman, ali bolje rečeno realna desnica, ....se pravi ne konzervativnost!, ...pri nas še nima šans. Se pa prebijajo iz leta v leto in vštulijo tudi med misli sicer jezusov in pravih, res pravih levičarjev.

Samo par psihopatov nas še okleva kdaj bi napadli z minobacači8-), pa bomo prej crknili od lakote:), levica na splošno pa bo, ker friedmanovstvo realno ni stabilno, poniknila v fašizem. Pravi desni8-) Levi je ugasnil skoraj vse propagandne motorje, realnega komunizma in Marxa, pa nikoli ni bralo več kot 1% ljudi, razumelo pa 0,0001%;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Ikspe ::

Kjer se prepirata dva, Slovenija izgubo ima

donfilipo ::

Vseeno še tole da peljem naprej.

DL naj bil torej bil neoliberalno pri nas in nekako odmev Friedmana?

Pokazalo se je, da je Pezdirjeva sekta odšla, kar je ostalo pa se pravzprav v ničemer sodti ne razlikuje od ostalih...razen morda pri Anijanševstvu in seveda nedvomno s tem... khm kaj pravite:

--RKC in krščanstvu, ki drži Janšo v roki, pomeni pa odpor proti splošnim liberalnim načelom, kot je recimo enakost tudi mavričnih.

---mešanici socialdemokracije, ki bi po brači Koch imela lagko največ podpore tudi pri RKC in krščanstvu kot ideologiji na sploh?

---gre za drzžinsko dinastićne prepire?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Nihče ne razmišlja tako globoko:)) Smo raje pri zvezdi in domobrancih. Ma ja Olimpija-Jesenice dokler še to ne propade:))

Ok grem z analizo naprej.

Vseeno. Naj še enkrat ponovim, da DL s svojim 'klasičnim liberalizmom' je nekaj novega v našem političnem prostoru, kaj točno pomeni smo tudi napisali že 25 knjig po številu znakov:), ja lahko ima tudi kak twist in popravek, vendar s temi (posebej Evropskimi:) potem to na koncu izpade potem socialdemokracija, ki se zavzema za človekove pravice in pravno državo. Ampak zares. Drugi se kao zahec:)) Čeprav imajo tudi vsi seveda v programu (ker ne dela najbolje:) kot v ustavi, kar pomeni so kot politiki dolžni nekako še bolj spoštovati od ostalih. Načelo etike vodstva. Ok ne bom zdaj se pretvarjal, da mi gre to na živce, ker mi ne gre, bom pa jezen, če bodo popuščali pri politiki človekovih pravic...recimo mavričnih. Ko bo nekoč prišel drug val protestov, če ne bo več lakote:|

SLS brez Žerjava me ne navdihne bolj...na vrsti je torej: ?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

zuz3k ::

to glede imen strank je en velik nateg

vsi so lopovi, le razdelijo se - mi smo za ljudstvo, mi za penzije, itd.. seveda nekaj mora zbrat :))

važno je ljudstvo, raje imam stranka SLOS (slovenska Lopovska stranka) če ta stranka manj denarja pokrade in
več pametnih stvari opravi, kot pa ena SDS, SLS stranka, ki so kao za ljudstvo itd.. koga imate za norca
Life is a psychological game.

donfilipo ::

Na vrsti je torej še Nova Slovenija - Krščanska Ljudska Stranka

na georgijevo pa seveda jaa...v jedru8-)

Samo tak stav nič ne pomaga. Pomaga pa humor v stilu: Bela Lađa, mr.Šojič in Stranka Zdravog Razuma. Srbski a odličen humor. Po tem so srbi znani!!!

recimo:


in da ne bi kdo s tisto: 'ja to so balkanci mi pa'.....

ne drži...mam daljnega strica SS-ovca:)). Če bi bili boljši, bi živeli skoraj kot jodlpergerji!!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Ikspe ::

Že kar dolgo časa najbolje kotirata stranki SDS in SD pa sem napisal nekaj *imenske* zgodovine teh dveh strank.


- Sedanja SDS je bila ustanovljena leta 1989 kot *Socialdemokratska zveza Slovenije - SDZS* . Leta 1990 se je preimenovala v *Socialdemokratsko stranko Slovenije SDSS* . *Marca 1996 se preimenuje v *Socialdemokrati Slovenije SDS*, leta 2003 pa se preimenuje v *Slovensko demokratsko stranko SDS*
Čez zgodovino se torej v vseh kraticah nahajajo črke S D S.

- Sedanja *SD* izhaja iz nekdanje *Zveze komunistov Slovenije (ZKS)* , ki jo je leta 1990 med samosvoosvojitvijo zapustila in se preoblikovala v *Stranka demokratične prenove* . Leta 1992 se je po parlamentarnih volitvah povezala z nekaterimi drugimi socialističnimi strankami in pot nadaljevala pod imenom *Združena lista* . Leta 1993 se je ustanovila *Združena lista socialnih demokratov* (to mi iz spodnjega članka ni jasno kako se je že ustanovljena stranka zopet lahko ustanovila). Nazadnje so leta 2005 stranko preimenovali v *SD* . ( http://www.delo.si/novice/volitve/sd.ht... )

donfilipo ::

Tole sem mislim da že enkrat zapisal pa še enkrat tokrat malce drugače.

SD je naslednik Zveze Komunistov Slovenije. Velikani in mladinci te komunistične partije so bolj ali manj delovali tudi v poznejših oblikah stranke. In v njenih programih. Je pa tako, da je preobrazba iz revolucionarne komunistične partije, v socialdemokratsko stranko en velik ideološki premik. Pozna se to tako, da danes praktično ni več stranke, ki bi se vsaj formalno ideološko zavzemala predvsem za delavske pravice, za stanje in formo proletariata, pa čeprav pri tem, kot vsi ostali seveda, tudi skrbi jasno za svoj privzdignjeni 'vodilni' status, kar se ji je ne glede na zmago in diktaturo, tudi ves čas očitalo. Na skrivaj, pa tudi že kar javno. Tako se iz socializma v bistvu porodi kapitalizem v širši obliki, pomeni lastnina produkcijskih sredstev pride v privatne roke, ...vsaj povečini, vrši se privatizacija in vidno se manjšajo pravice delavca. S preobrazbo ZK v SD smo dobili kapitalizem ki ga imamo, dobili pa smo tudi precej neposrečeno privatizacijo s polno milorečeno pravnih nepravilnosti in razpadom neke skupne morale, kar bi rekli pravilno spoštovanja etike in zakonov, predvsem vodilnih kadrov in tistih, ki so do večjega kapitala imeli dostop. Vse v imenu načela, da nova jara gospoda mora biti 'naša':) in ne spet tujec. No jasno, nova jara gospoda bo tudi spet tujec8-) Kot pravijo stari ciniki, če serješ ponavadi smrdi:)) V kapitalizmu ni jasno začrtanih narodnostnih meja, reč je internacionalna..pa tudi Slovenci kot nacija, če beremo antropologe (Mazzini), še niso čisto dozoreli da bi bili gospodar.

SDS pa je recimo temu Pučnikov otrok, v začetku je bil to seveda levi socialdemokratski program, Pučnik je bil vendarle levičar in socialdemokrat, boril se je le proti diktaturi in enoumju partije, pomeni bil je bolj liberalen od partije, ki je bila v svoji ideologiji strogo avtoritarna. Aparat odločanja v partiji je bil podrejen nekemu 'šolskemu marksizmu', kar pomeni vrhuška partije na čelu s Titom (dokler je bil živ), je odločala o programu partije in cele države. Strogo avtoritativno. Pučnikov liberalizem, z demokratizacijo je pomenil možnost Slovenije, da zadiha 'svobodo' in zaživi recimo kot Avstrija, ...no ker pa je prostor socialdemokracije s pomikanjem v liberalno in desno, zasedala vedno bolj današnja SD, je tudi SDS paralelno z njo, šla vedno bolj v konzervativo in nazadnje danes postala praktično konzervativna stranka. Sicer še vedno v jedru s socialdemokratskim programom..vendar s povsem jasno izraženimi konzervativnimi programskimi notami, ki jih nekako diktira, skoraj bi lahko rekli ne Janša...ampak RKC. RKC pa je zanimivo danes skoraj res pri nekaterih mladih, tudi na tem forumu, bolj osovražen, kot takrat ko je to bila ideološka bližnjica do kake značke. Kar je po svoje zanimivo. In kar seveda producira ideološki boj, ki nosi svojo strast dejansko v ideologiji in ne v nekem interesu različnih korporacij in oblik (mase) kapitala. Kar se recimo Mussomeliju zdi skrajno nenavadno8-) Pomeni marjanci so že daleč v miselnosti: za kapitaliste ni meja in ne prepira:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Ampak nazaj na rdečo nit.

NSI - iz programskih izhodišč

Krščanske vrednote, odgovornost posameznika pred bogom in pred sočlovekom..nato pa krščanska solidarnost. NSI je tudi stranka tradicije in domoljublja.

Kot smo že omenjali mit ali persona Jezusa Kristusa v časih velikega rimskega imperija, če nanj pogledamo zgodovinsko, je revolucionar. Revolucionar v več pomenih. Najprej kot judovski mesija (Judje so jih delali in pričakovali serijsko in jasno pričakujejo še danes Jezusa ne priznavajo kot mesijo:)...kar pomeni osvobodil naj bi Jude iz jarma...kar bi v praksi pomenilo, da bi Judje imeli samostojnost, ne bi plačevali davkov Rimljanom in ne bi imeli nobene omejitve pri izvajanju svojih zakonov. Čeravno so Judje tudi pod jarmom imeli kar nekaj svojih običajev in zakonov v veljavi (predvsem verskih), niso seveda bili zadovoljni. No Jezus je kot mesija vse skupaj prebrnil na glavo //kot mem sicer šele dosti kasneje, po smrti, pa vendar//, poleg tega še pridigal nek prasocializem, če ne celo prakomunizem in se zapisal kot najbolj znana osebnost (če ne bog) novega štetja. Da je iz množice mesij ostal daleč najbolj odmeven je pa res verjetno odgovoren njegov posmrtni PR:) Matej, Mark, Luka in Ivan...oziroma Janez...khm:)

No danes pa je revolucionarni naboj iz prakrščanstva postal tradicija, vrednota in nek kompromis (pa tudi vera) med sodobnimi načini produkcije in delitve, ter krščansko solidarnostjo. Druge civilizacije podobno poznajo, ...ali pa tudi ne!

Kaj to pomeni? Pomeni da je NSI konzervativna in nikakor ne revolucionarna stranka.

Pomeni da NSI nasprotuje revolucionarnemu nasilju in tako jasno tudi komunizmu.
Pomeni da je NSI za socialni državo in za pravno državo.
Poemni da je socialdemokracija v Evropi že kar nekaj časa tudi v desni konzervativni in (preko vere) tudi bolj avtoritativni formi, kjer se pokaže, da se včasih zdrav razum nikakor ne sme spreti s par tisoč let starimi zapisi, brez nekega obvoda in potem pozitivnih rezultatov, ki pa jih zagrešijo skoraj redno bolj liberalne in leve stranke.

No včasih pa konzervativne preprečijo kak nesmiselen domnevno napreden korak...samo meni se zdi redko8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Nikec3 ::

Jaz nisem trenutno s stanjem pri nas niti malo zadovoljen. Kot liberalec praktično nimam nobene stranke za voliti razen DL, ki pa bo na naslednjih volitvah verjetno težko prišla v parlament. Od ostalih strank pa je nekako takole. SDS in PS odpadeta zaradi moralnih razlogov. Socialistov ne mislim podpirati, kar pomeni, da odpadeta SD in DeSUS. Predvsem je problem SD, ki je po mojem najbolj nesposobna stranka pri nas. Ostaneta še SLS in NSi. NSi odpade ker je satelitska stranka SDS-a, pa tudi močno preveč navezana na RKC. SLS je še najmanj slaba varianta, ampak vseeno ne dovolj ok, da bi jim kdaj namenil glas.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"

ramiz?! ::

donfilipo je izjavil:

Tole sem mislim da že enkrat zapisal pa še enkrat tokrat malce drugače.

SD je naslednik Zveze Komunistov Slovenije. Velikani in mladinci te komunistične partije so bolj ali manj delovali tudi v poznejših oblikah stranke. In v njenih programih. Je pa tako, da je preobrazba iz revolucionarne komunistične partije, v socialdemokratsko stranko en velik ideološki premik. Pozna se to tako, da danes praktično ni več stranke, ki bi se vsaj formalno ideološko zavzemala predvsem za delavske pravice, za stanje in formo proletariata, pa čeprav pri tem, kot vsi ostali seveda, tudi skrbi jasno za svoj privzdignjeni 'vodilni' status, kar se ji je ne glede na zmago in diktaturo, tudi ves čas očitalo. Na skrivaj, pa tudi že kar javno. Tako se iz socializma v bistvu porodi kapitalizem v širši obliki, pomeni lastnina produkcijskih sredstev pride v privatne roke, ...vsaj povečini, vrši se privatizacija in vidno se manjšajo pravice delavca. S preobrazbo ZK v SD smo dobili kapitalizem ki ga imamo, dobili pa smo tudi precej neposrečeno privatizacijo s polno milorečeno pravnih nepravilnosti in razpadom neke skupne morale, kar bi rekli pravilno spoštovanja etike in zakonov, predvsem vodilnih kadrov in tistih, ki so do večjega kapitala imeli dostop. Vse v imenu načela, da nova jara gospoda mora biti 'naša':) in ne spet tujec. No jasno, nova jara gospoda bo tudi spet tujec8-) Kot pravijo stari ciniki, če serješ ponavadi smrdi:)) V kapitalizmu ni jasno začrtanih narodnostnih meja, reč je internacionalna..pa tudi Slovenci kot nacija, če beremo antropologe (Mazzini), še niso čisto dozoreli da bi bili gospodar.

SDS pa je recimo temu Pučnikov otrok, v začetku je bil to seveda levi socialdemokratski program, Pučnik je bil vendarle levičar in socialdemokrat, boril se je le proti diktaturi in enoumju partije, pomeni bil je bolj liberalen od partije, ki je bila v svoji ideologiji strogo avtoritarna. Aparat odločanja v partiji je bil podrejen nekemu 'šolskemu marksizmu', kar pomeni vrhuška partije na čelu s Titom (dokler je bil živ), je odločala o programu partije in cele države. Strogo avtoritativno. Pučnikov liberalizem, z demokratizacijo je pomenil možnost Slovenije, da zadiha 'svobodo' in zaživi recimo kot Avstrija, ...no ker pa je prostor socialdemokracije s pomikanjem v liberalno in desno, zasedala vedno bolj današnja SD, je tudi SDS paralelno z njo, šla vedno bolj v konzervativo in nazadnje danes postala praktično konzervativna stranka. Sicer še vedno v jedru s socialdemokratskim programom..vendar s povsem jasno izraženimi konzervativnimi programskimi notami, ki jih nekako diktira, skoraj bi lahko rekli ne Janša...ampak RKC. RKC pa je zanimivo danes skoraj res pri nekaterih mladih, tudi na tem forumu, bolj osovražen, kot takrat ko je to bila ideološka bližnjica do kake značke. Kar je po svoje zanimivo. In kar seveda producira ideološki boj, ki nosi svojo strast dejansko v ideologiji in ne v nekem interesu različnih korporacij in oblik (mase) kapitala. Kar se recimo Mussomeliju zdi skrajno nenavadno8-) Pomeni marjanci so že daleč v miselnosti: za kapitaliste ni meja in ne prepira:)

No še vidim, da obstajajo ljudje (tudi nekateri mlajši), ki še poznajo zgodbo in nastanek strank. Prav to preimenovanje v sedanji SDS se Janši pripisuje kot njegova največja napaka v politični karieri, ker so to v ZK hitro izkoristili in se sami preimenovali v ljudem bolj privlačne Social demokrate ...
Never regret anything, there's always a reason things happen.
1 2
3
4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vera Ban (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8712236 (8007) MrStein
»

Domoljubni shod (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10014522 (10775) krneki0001
»

SDS ponareja dokumente (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva
81474082 (58267) imagodei

Več podobnih tem