Forum » Elektrotehnika in elektronika » Vse na akumulator
Vse na akumulator
Barakuda1 ::
Ne me čudno gledat glede vprašanja, ker me resno zanima.
Koliko akumolatorjev potrebujem (in kako jih vežem), da bom lahko vsaj 10 ur poganjal
- hladilnik
- televizor
- računalnik
ter vsa potrebna razsvetljava v manjšem stanovanju.
ter koliko časa je potem potrebno polniti akumulatorje, ko se izpraznijo
Koliko akumolatorjev potrebujem (in kako jih vežem), da bom lahko vsaj 10 ur poganjal
- hladilnik
- televizor
- računalnik
ter vsa potrebna razsvetljava v manjšem stanovanju.
ter koliko časa je potem potrebno polniti akumulatorje, ko se izpraznijo
VolkD ::
Uff.. kar veliko, pa še močan inverter potrebuješ. Če je le mogoče bi ti svetoval agregat. Vem da je hrup in smrad, a tudi vzdrževanje akumulatorjev je dokaj nadležna stvar.
Malo bolj pojasni svoj problem, mogoče so možne kake delne rešitve, kot so dodatna razsvetljava z LED diodami. Televizor na 12V napajanje. UPS za računalnik.
Malo bolj pojasni svoj problem, mogoče so možne kake delne rešitve, kot so dodatna razsvetljava z LED diodami. Televizor na 12V napajanje. UPS za računalnik.
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.
Barakuda1 ::
Agregat (2,8 kw) že imam. Sam je problem ponoč, Ker ropota in mi gre na živce.
Dodaten problem je, nekajurna odsotnost, zaradi hladilnika.
Dodaten problem je, nekajurna odsotnost, zaradi hladilnika.
Fave ::
Vežeš jih vzporedno (vse + skupaj in vse - skupaj).
Dva ali trije akumulatorji 12 V 50 Ah in inverter 1000 ali 1500 W. Na uč rečeno. Je pa sevda odvisno kakšna je poraba hladilnika, Tv-ja, ...
Mogoče bi bilo smiselno razmišljat o fotovoltaičnem panelu ali dveh na strehi, če je sončna lega.
Dva ali trije akumulatorji 12 V 50 Ah in inverter 1000 ali 1500 W. Na uč rečeno. Je pa sevda odvisno kakšna je poraba hladilnika, Tv-ja, ...
Mogoče bi bilo smiselno razmišljat o fotovoltaičnem panelu ali dveh na strehi, če je sončna lega.
My mind's a hyper tool that fixes everything.
MadMax ::
Hladilnik je ubijalec razsmernikov, zato ne bodi presenečen če se bo kadilo.
10 ur je zelo huda za akumulatorje, pri navedeni ničkaj varčni porabi.
Sicer si pa zračunaj, kot primer:
TV 80W
hladilnik 100W
PC 150W
varčnih lamp za 100W
----------------------------
430W skupno.
na 12V akumulator ti to nanese 40A
45Ah akumulator bi torej teoretično zdržal 1 uro. (v praksi bi ga po dveh 20-minutnih praznjenjih odpeljal na odpad, če ga ne bi že pri tebi razneslo)
Za 10h torej 10 takih akumulatorjev. V praksi raje 15.
Polnjenje pa traja odvisno od polnilca.
Rednim potom naj bi trajalo okrog 12÷14h, s hitrim se da priti na recimo 6h, pa tudi manj.
Vse stvar matematike. V obratni smeri od računanja praznjenja.
Saj je simpl. P=UxI, kapaciteta je Ixt (tok x čas, Ah oznaka na akuju)
TV lahko zreduciraš na 25W s kakim malim LCDjem, hladilnik imej nastavljen na najnižjo temp da bo zdržal teh 10 ur, za PC vzameš prenosnika s 40W, razsvetljava zasilna LED z ene 15W skupno.
Ampak ko potegneš črto, pogruntaš da ni računice.
Rabiš profi razsmernik na vsaj 48V. Cena? Ne vprašaj...
Sploh pa ne s fotovoltaiko, pri taki porabi.
/edit:
Hladilnik načeloma dela cca 25% časa, torej lahko ustrezno malce popraviš prvotno zadevo ki sem jo napisal.
10 ur je zelo huda za akumulatorje, pri navedeni ničkaj varčni porabi.
Sicer si pa zračunaj, kot primer:
TV 80W
hladilnik 100W
PC 150W
varčnih lamp za 100W
----------------------------
430W skupno.
na 12V akumulator ti to nanese 40A
45Ah akumulator bi torej teoretično zdržal 1 uro. (v praksi bi ga po dveh 20-minutnih praznjenjih odpeljal na odpad, če ga ne bi že pri tebi razneslo)
Za 10h torej 10 takih akumulatorjev. V praksi raje 15.
Polnjenje pa traja odvisno od polnilca.
Rednim potom naj bi trajalo okrog 12÷14h, s hitrim se da priti na recimo 6h, pa tudi manj.
Vse stvar matematike. V obratni smeri od računanja praznjenja.
Saj je simpl. P=UxI, kapaciteta je Ixt (tok x čas, Ah oznaka na akuju)
TV lahko zreduciraš na 25W s kakim malim LCDjem, hladilnik imej nastavljen na najnižjo temp da bo zdržal teh 10 ur, za PC vzameš prenosnika s 40W, razsvetljava zasilna LED z ene 15W skupno.
Ampak ko potegneš črto, pogruntaš da ni računice.
Rabiš profi razsmernik na vsaj 48V. Cena? Ne vprašaj...
Sploh pa ne s fotovoltaiko, pri taki porabi.
/edit:
Hladilnik načeloma dela cca 25% časa, torej lahko ustrezno malce popraviš prvotno zadevo ki sem jo napisal.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMax ()
dzinks63 ::
Najbolj enostavno , da prestaviš agregat v dobro zvočno izoliran prostor. Zgodovina sprememb…
- spremenil: dzinks63 ()
Barakuda1 ::
he-he. Lažje reč, kot pa nardit 
o.k. Gremo drugače.
Agregatu se očitno ne bo dalo odpovedat (kar niti ni najhujše)
Hladilnik tud ne bo tak problem, če bo 10 h brez napajanja.
Ostane torej še
- televizor
- računalnik
(da mi deluje vsaj 3-4 ure brez zoprnega agregata
)
in minimalna razsvetljava.
Kakšen koristen predlog?
(recimo kak ober UPS - a bi bil sprejemljiva varianta)
o.k. Gremo drugače.
Agregatu se očitno ne bo dalo odpovedat (kar niti ni najhujše)
Hladilnik tud ne bo tak problem, če bo 10 h brez napajanja.
Ostane torej še
- televizor
- računalnik
(da mi deluje vsaj 3-4 ure brez zoprnega agregata
)in minimalna razsvetljava.
Kakšen koristen predlog?
(recimo kak ober UPS - a bi bil sprejemljiva varianta)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()
Azrael ::
Brezhiben hladilnik (dobra izolacija in nepoškodovano in čisto tesnilo vrat), če ga ne odpiraš zdrži 12, nekateri celo 24h.
Za računalnik in TV, če nimaš v mislih nekaj hudo navitega in ogromnega, s kvalitetnim UPS lahko dela eno ali drugo nekje do 1 do 1 1/2 ure. Mogoče bi bila rešitev UPS, ki omogoča priklop zunanjih akumulatorjev. Cena bo visoka.
Brane2 je v eni temi (ki je seveda ne najdem) pisal kako je uporabil 20 zaporedno vezanih 12V akumulatorjev = 240V in z njimi napajal razen zadev z motorji (hladilnik, pralni stroj ipd) vse ostalo v hiši (rasvetljava, PC, edino CRT monitor se je namesto da bi se razmagnetil, se je pričakovano namagnetil in risal lepo marogasto sliko; LCD teh težav nima).
Problem prostor, cena in stikala (preklapljanje istosmernega toka je za stikala mnogo bolj obremenjujoče).
Prvi problem obeh načinov je, kako napolniti akumulatorje?
14h je večinoma dovolj, samo koliko bo v tem času spil agregat?
Vendar ali nisi v neki temi omenil, da imate zraven vikenda nek mlin ali žago, ki ima še delujoče mlinsko kolo? Bi lahko iz njega dobil pogon za 12V avtomobilski ali 24V kamionski alternator (odvisno kakšen UPS bi imel)?
Ne vem, koliko hrupa to kolo povzroča, ampak z njim bi elegantno rešil problem polnjenja in tudi akumulator ne bi tako trpel, bi bil lahko manjši in cenejši, saj bi večji del časa bil samo dodatna shramba energije za trenutke, ko alternator ne bil dovolj.
Vendar vse rešitve z UPS pomenijo dodatne izgube energije. Ali je mogoče varianta TV in PC, ki dela na akumulator? Rasvetljava potem ni tak hud problem 12V halogenske in varčne žarnice obstajajo, lahko pa vsaj za manjše prostore uporabiš tudi avtomobilske žarnice. V tem primeru moraš inštalacijo stavbe predelati tako, da je 12V del ločen od višje napetostnega dela in rabiš transformator, z usmernikom za polnjenje akumulatorja aka polnilec, če bo mlinsko kolo brez vode ali v remontu.
Za računalnik in TV, če nimaš v mislih nekaj hudo navitega in ogromnega, s kvalitetnim UPS lahko dela eno ali drugo nekje do 1 do 1 1/2 ure. Mogoče bi bila rešitev UPS, ki omogoča priklop zunanjih akumulatorjev. Cena bo visoka.
Brane2 je v eni temi (ki je seveda ne najdem) pisal kako je uporabil 20 zaporedno vezanih 12V akumulatorjev = 240V in z njimi napajal razen zadev z motorji (hladilnik, pralni stroj ipd) vse ostalo v hiši (rasvetljava, PC, edino CRT monitor se je namesto da bi se razmagnetil, se je pričakovano namagnetil in risal lepo marogasto sliko; LCD teh težav nima).
Problem prostor, cena in stikala (preklapljanje istosmernega toka je za stikala mnogo bolj obremenjujoče).
Prvi problem obeh načinov je, kako napolniti akumulatorje?
14h je večinoma dovolj, samo koliko bo v tem času spil agregat?
Vendar ali nisi v neki temi omenil, da imate zraven vikenda nek mlin ali žago, ki ima še delujoče mlinsko kolo? Bi lahko iz njega dobil pogon za 12V avtomobilski ali 24V kamionski alternator (odvisno kakšen UPS bi imel)?
Ne vem, koliko hrupa to kolo povzroča, ampak z njim bi elegantno rešil problem polnjenja in tudi akumulator ne bi tako trpel, bi bil lahko manjši in cenejši, saj bi večji del časa bil samo dodatna shramba energije za trenutke, ko alternator ne bil dovolj.
Vendar vse rešitve z UPS pomenijo dodatne izgube energije. Ali je mogoče varianta TV in PC, ki dela na akumulator? Rasvetljava potem ni tak hud problem 12V halogenske in varčne žarnice obstajajo, lahko pa vsaj za manjše prostore uporabiš tudi avtomobilske žarnice. V tem primeru moraš inštalacijo stavbe predelati tako, da je 12V del ločen od višje napetostnega dela in rabiš transformator, z usmernikom za polnjenje akumulatorja aka polnilec, če bo mlinsko kolo brez vode ali v remontu.
Nekoč je bil Slo-tech.
Fave ::
@MadMax: Fotovoltaiko bi uporabil izključno za ohranjanje "dobre kondicije" akumulatorjev. Glede na to, da se lahko zgodi, da na vikendu dalj časa ni nikogar.
My mind's a hyper tool that fixes everything.
Barakuda1 ::
Za računalnik in TV, če nimaš v mislih nekaj hudo navitega in ogromnega, s kvalitetnim UPS lahko dela eno ali drugo nekje do 1 do 1 1/2 ure. Mogoče bi bila rešitev UPS, ki omogoča priklop zunanjih akumulatorjev. Cena bo visoka.
Kolk je tle mišljena visoka cena (okvirno). Jaz sem imel v mislih nekaj do 500 €
Vendar ali nisi v neki temi omenil, da imate zraven vikenda nek mlin ali žago, ki ima še delujoče mlinsko kolo?
V bistvu gre za nekdanjo malo hidro-elektrarno.
Žal se od nje, razen same hišce ni ohranlno nič. Da bi pa šel nea kolesa v potok montirar, pa se tud ne bo izšlo, Vsake tolk (posebej ob nalivih) se potok spremni v pravo "zverinco", tko da to ne pride v poštev
Azrael ::
Cena za tak UPS, ki mu lahko dodajaš zunanje akumulatorje IMO ni nizka. Nekdaj se je cena takih začela nekje pri 100k SIT, ampak stvari ne spremljam in ne vem če je cena že kaj bolj prijazna.
Plan B, bi bil nakup takega UPS iz druge roke. Včasih kak "strokovnjak" v kakšni firmi ugotovi, da za enak ali manjši denar lahko kupijo nov UPS, ki je mnogo manjši in lažji ter po cifrah enako ali bolj zmogljiv od starine, ki ima slabe akumulatorje in bi bilo treba te menjati.
Samo take prilike so zelo redke.
Dodatni akumulator mora biti ali solarni ali pa gel. Avtomobilski, ki je sicer najcenejši za enako Ah, bo ob takem načinu uporabe uničen zelo hitro (verjetno prej kot v enem letu), tudi če pustimo ob strani hlape.
Predelava nekega poceni UPS (cena ~ 50€) je precej zapletena. Pravzaprav je še najmanši problem dodati zunanji akumulator in polnilec zanj. Problem takih UPS je njihov hladilni sistem.
Namesto hladilnih reber, ki so draga, proizvajalci uporabljajo kocke iz aluminija, ki stanejo drobiž proti hladilnim rebrom. Aluminijasta kocka res lahko sprejme kar precej toplote in je tako čisto v redu rešitev za nekaj minutno obratovanje, toda povsem neprimerna za daljši čas, saj se kocka zelo slabo hladi (njena površina je neznatna v primerjavi s hladilnim rebrom iste mase). Tudi morebiten ventilator te slabosti ne more odpraviti.
Tako je potrebno predelati celoten hladilni sistem. To pa največkrat ne gre brez dobro opremljene kovino strugarske delavnice, saj hladilnih reber, takih, kot jih lahko kupiš v trgovinah ne moreš kar enostavno montirati namesto tistih kock in je treba hladilna rebra še vedno prilagajati situaciji. Včasih je potrebno tudi spremeniti montažo elementov, ki jih je treba hladiti.
Poleg tega je pogosto tudi sam transformator prešibak za dolgotrajno obratovanje in tako nimaš nič.
Poleg UPS obstaja še ena rešitev, to je uporaba 12V= / 230 50Hz pretvornikov (za kampiranje, pa tudi tisti, ki tlačijo PC v avto jih uporabljajo). Cena 150W izvedenke je bila lani okoli 50€ (odvisno od trgovine, kvaliteta pa je približno enaka, pač ne glede na ime vse je bilo narejeno nekje na Kitajskem).
Slabosti:
- Akumulator mora biti v neposredni bližini pretvornika, dolgi kabli enormno povečajo izgube
- Ni možen trenutni preklop agregat/akumulator, kot pri UPS
Ampak prvega problema še vedno nismo rešili, kako napolniti ta akumulator?
- Agregat, ki bo zato ropotal 10+ ur ni rešitev
- Hidro energija ni možna
- Sončni kolektorji so dragi, vendar na dolgi rok cenejši od agregata
- Vetrna elektrarna? Če je dokaj stalen veter, brez sunkov, ki vse polomijo, potem je to mogoča rešitev. Samo tudi vetrna elektrarna kupljena ali izdelana v samogradnji, ni poceni (podrobni načrti za samogradnjo so bili v reviji SAM letnik 84 in 91).
Plan B, bi bil nakup takega UPS iz druge roke. Včasih kak "strokovnjak" v kakšni firmi ugotovi, da za enak ali manjši denar lahko kupijo nov UPS, ki je mnogo manjši in lažji ter po cifrah enako ali bolj zmogljiv od starine, ki ima slabe akumulatorje in bi bilo treba te menjati.
Samo take prilike so zelo redke.
Dodatni akumulator mora biti ali solarni ali pa gel. Avtomobilski, ki je sicer najcenejši za enako Ah, bo ob takem načinu uporabe uničen zelo hitro (verjetno prej kot v enem letu), tudi če pustimo ob strani hlape.
Predelava nekega poceni UPS (cena ~ 50€) je precej zapletena. Pravzaprav je še najmanši problem dodati zunanji akumulator in polnilec zanj. Problem takih UPS je njihov hladilni sistem.
Namesto hladilnih reber, ki so draga, proizvajalci uporabljajo kocke iz aluminija, ki stanejo drobiž proti hladilnim rebrom. Aluminijasta kocka res lahko sprejme kar precej toplote in je tako čisto v redu rešitev za nekaj minutno obratovanje, toda povsem neprimerna za daljši čas, saj se kocka zelo slabo hladi (njena površina je neznatna v primerjavi s hladilnim rebrom iste mase). Tudi morebiten ventilator te slabosti ne more odpraviti.
Tako je potrebno predelati celoten hladilni sistem. To pa največkrat ne gre brez dobro opremljene kovino strugarske delavnice, saj hladilnih reber, takih, kot jih lahko kupiš v trgovinah ne moreš kar enostavno montirati namesto tistih kock in je treba hladilna rebra še vedno prilagajati situaciji. Včasih je potrebno tudi spremeniti montažo elementov, ki jih je treba hladiti.
Poleg tega je pogosto tudi sam transformator prešibak za dolgotrajno obratovanje in tako nimaš nič.
Poleg UPS obstaja še ena rešitev, to je uporaba 12V= / 230 50Hz pretvornikov (za kampiranje, pa tudi tisti, ki tlačijo PC v avto jih uporabljajo). Cena 150W izvedenke je bila lani okoli 50€ (odvisno od trgovine, kvaliteta pa je približno enaka, pač ne glede na ime vse je bilo narejeno nekje na Kitajskem).
Slabosti:
- Akumulator mora biti v neposredni bližini pretvornika, dolgi kabli enormno povečajo izgube
- Ni možen trenutni preklop agregat/akumulator, kot pri UPS
Ampak prvega problema še vedno nismo rešili, kako napolniti ta akumulator?
- Agregat, ki bo zato ropotal 10+ ur ni rešitev
- Hidro energija ni možna
- Sončni kolektorji so dragi, vendar na dolgi rok cenejši od agregata
- Vetrna elektrarna? Če je dokaj stalen veter, brez sunkov, ki vse polomijo, potem je to mogoča rešitev. Samo tudi vetrna elektrarna kupljena ali izdelana v samogradnji, ni poceni (podrobni načrti za samogradnjo so bili v reviji SAM letnik 84 in 91).
Nekoč je bil Slo-tech.
aiko ::
MadMax: Hladilnik: 100W
ma kaj si z lune padel. Najdi mi hladilnik ki kuri samo 100W med delovanjem, pa jih kupim 50.
Hladilniki kurijo cca. 1000W (odvisno od velikosti...)
ma kaj si z lune padel. Najdi mi hladilnik ki kuri samo 100W med delovanjem, pa jih kupim 50.
Hladilniki kurijo cca. 1000W (odvisno od velikosti...)
Spajky ::
agregat montirat v "kolibo" iz debele iverke z vmesnimi prečkami obloženo z debelim tervolom not + dodaten auspuh domontirat še zraven za dodatno dušenje zvoka izpuha, da se ga pošteno zvočno izolira; podobno kot zvočni box in naj ima pokrov, ki se lahko odpre!
ps. Jest mam pa hladilnik, ki ima nazivno moč 100W (nalepka, kompresor med delovanjem)
ps. Jest mam pa hladilnik, ki ima nazivno moč 100W (nalepka, kompresor med delovanjem)
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...
MadMax ::
aiko,
se ti blede?
Ali pa samo polna luna vpliva nate?
1kW za hladilnik? 130W je že večja zamrzovalna skrinja/omara.
Saj človek nima hladilnice za celo hotelsko poslopje...
Lahko začneš izbirat modele, ki so ti všeč in pokupiš pol slovenske zaloge po trgovinah.
Ne vem pa kam jih boš namontiral...
se ti blede?
Ali pa samo polna luna vpliva nate?
1kW za hladilnik? 130W je že večja zamrzovalna skrinja/omara.
Saj človek nima hladilnice za celo hotelsko poslopje...
Lahko začneš izbirat modele, ki so ti všeč in pokupiš pol slovenske zaloge po trgovinah.
Ne vem pa kam jih boš namontiral...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMax ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | S čim poganjati pumpo za centralo ob izpadu električne energije (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 10884 (1814) | deco16 |
| » | UPS in avtomobilski akumulator.... (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 14744 (3800) | Assass1n |
| » | Kapaciteta akumulatorjev (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 9542 (8269) | madog |
| » | Agregat ali akumulator za na vikendOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 4395 (4185) | T0RN4D0 |
| » | Agregat ( generator ) - batarija za napeljavoOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 4752 (4338) | stromar |