Varnostnik do smrti pretepel 20-letnega obiskovalca Globala

Sedaj šele človek lahko dobi pravo sliko, kaj se je dogajalo tistega večera.

Nalit mladenič je praznoval svoj roj. dan in "haral" po Lj. Na njegovem spisku je bil tudi Global. Najbolj "zajeban" klub v Lj. ni hotel spustiti največjega "zajebanca" v klub. Katastrofa. Mali pojebe mater vsem trem "varnostnikom" in gre. Zafrustriranima opicama (kar prava beseda Primoz), ki cele noči poslušata jebanje v glavo s strani "drugih največijh zajebanih" obiskovalcev, popusti živec. Skočita za mladeničem, se na njem sprostita in ga ubijeta. Ponesreči.

1. Če bi bil jaz starš in če mi ubijejo v Lj. ob 05 zjutraj otroka, ki je "mrtvo" pijan... Ne vem, toda kje je vzgoja? Mislim, da ne rabiš več kot 3 možganske celice, da ugotoviš, da je Lj. ob tej uri med vikendi nevaren plac. Takšnih pretepov je, vsako noč ob vikendih, veliko. Samo umre ne nihče. Če se vsaj malo zanimaš za otroka, to _moraš_ vedeti. Grem stavit svojo plačo, da ako bi tale mladenič zabrusil obema gorilama ob 1h zjutraj, ko je Lj. polna, se to ne bi zgodilo. Lažje je pumpat kurac, če ni nobenega zraven in če je "žrtev" mrtvo pijana. Se ve - vsak od nas ima pravico ob 5 zjutraj šetat po Lj., toda ob anarhiji, ki vlada, I rather not be. 3 sive celice.

2. Varnostne službe pri nas niso ravno na visokem nivoju. Gre za bando, ki dobro obvladuje razmere v politiki, zato je tako kot je. To ugotoviš že po parih obiskih vseh lokalov-diskotek pri nas. Notri je anarhija prve stopnje, zafrustrirani obiskovalci pijejo, razbijajo, se derejo, na vhodu te čaka zafrustrirana opica, ki je vedno random volje. Vsak od nas ima možnost žurati, če to želi. Hormoni so pač hormoni, čez to ne gre. Toda vrsta zabave je lahko drugačna oz. bolj varna, če imaš zato vsaj nek plan, vzogojo in zdravo pamet.

Mene samo čudi, da se to ne dogaja bolj pogosto.

Mi je pa smešno.

Sedaj so vsi zgroženi - lej, kwa, hudo, madrfakr ker kurc, pizda noro hudo, out bejbi - in vse kar se razglablja je to, da je zakon zanič, da so varnostniki zanič in da nej pridejo helpnt kapsi. Ha ha.

Rešitve tega problema ne bo, dokler ne bo vsak "zajebanc" imel lekcijo s strani staršev kaj lahko in kaj ne, dokler bo vladi vseeno kaj se dogaja na ulici, dokler bo vsak, ki ima dve nogi in zna kimati, lahko varnostnik in dokler bo lastnikom lokalov vseeno kaj se dogaja v njihovih prostorih (samo da je šušk - Gabr).

Za moje videnje pa je tole že malenkost preveč kompleksen primer, tako lahko zapišem le - se vidimo ob naslednjem umoru.

Yup Super Sonic, ko bo tvojo hčerko kdo posili pa se oglasi s pravilno vzgojo...no verjetno jo boš prej vsaj naučil, če lahko reče posiljevalcu naj si natakne kondom...

Mislm res bolano kar si napisal. Se pravi od osmih zvečer naprej ne sme bit več nobenega na ulici samo mafija...

jao,jao...

"Skratka, lahko zaključimo, da so ženske same krive, če jih posilijo? Prav jim je, kaj pa hodijo okrog v oprijetih majčkah in kažejo popke? Heh, kakšni starši, da so jih tako slabo vzgojili"

Ja, mislim, da si tole izbereš za primerjavo, res vse čestitke. Upam, da si se vsaj spotil (ob razmišljanju), ker če ne, ni bilo vredno.

Bellzmet- delaš zaključke na povsem napačni primerjevi - čestitke tudi tebi.

(A sta mogoče v sorodu? No pa kaj, saj kmalu vas bo cela horda).

Ja, mi je zanimivo, kako družba tolerila mladega pijanca ob 5 zjutraj, ki izziva. Problem valiti samo na druge - čudovito!


In potem se naj še nekdo čudi zakaj je tako!

Ne verjamem, da kdo vali problem na druge. Razen tebe.

Problem je tam kjer je. In to je v slabih varnostnih službah. Varnostne službe so tam zato, da ljudem, ki bi povzročali probleme preprečijo dostop ali pa, če so že naredili bedarijo, jih zadržijo do prihoda policije.

Kar se je zgodilo tam, neglede če je bil fante na smrt pijan, je izključno krivda na strani varnostne službe. Sploh nimamo kaj debatirat. Ker kakorkoli boš skušal omilit samo situacijo (opravičevat uboj) z deljenjem krivde boš samo pokazal, da si precej medijsko napuman (pa še malo hear-say) in nimaš blage veze o zasebni varnosti. Ne vem no, če bi se vsaj malo poglobil v ta problem bi verjetno opazil srž tega.

Je pa res, da se problem vleče od same slabe zakonodaja in nje izvajanja pa vse do organiziranega kriminala, ki izkorišča dane situacije, da napol legalizira svoje dejavnosti.

Da je pa pijana "pametna" mladina kakorkoli kriva za takšne dogodke?

Khm, a veš zakaj imamo varnostne službe? Resno, brez zajebancije. Ker se mi zdi, da mešaš varnostne službe ter vratarje.

"Khm, a veš zakaj imamo varnostne službe? Resno, brez zajebancije. Ker se mi zdi, da mešaš varnostne službe ter vratarje."

Ne. Ne ločim. Tako kot ti nikoli ne boš dojel o čem jaz tebi.


"Si se potrudil z opisom ampak me nisi prepričal. Ubijali so namreč že drugič..."

Obžalovanja vredno.

@Super Sonic
"Ko se bo pa zgodil umor v diskoteki, ko bo nekdo nekoga po glavi s steklenico (kar sploh ni redek primer) - kdo bo kriv potem? To, da so klubi nabiti, da dihati ne moreš, to, da se na sekretu posiljuje, snifa drogo, to da se štiha na plesišču, to da se po ulici, ko hodiš iz kluba ob tebi sprehajajo pijanci, ki mečejo za teboj steklenice, to, da ti vmes ko žuraš, vlomijo v avto, ipd. vse to so krvi varnostniki?"

Kot je že Keyser Soze napisal, očitno ne ločiš med varnostnikom in vratarjem. Če je nekdo v klubu prisoten in plačan zato, da zagotavlja varnost obiskovalcev v notranjosti in bljižini vhoda kluba in zaradi malomarnosti/nesposobnosti/nevoljnosti ne ukrepa tako, kot se od njega pričakuje, je potem ta oseba kriva, ja. Varnostnik v klubu ni prisoten zato, da je (kot si sam napisal in kot sami radi interpretirajo) "bog i batina" ampak ima neko nalogo. Kako lahko potem govoriš o posredni krivdi, še posebej v tem primeru, ko naj bi varnostnik sodeloval pri pretepu?

Če se v tvoji ulici znajde policist v uniformi in zgolj spremlja kako vate letijo steklenice dokler te ne ubijejo, potem je situacija popolnoma enaka. Drugo je seveda, v kolikor je ta isti policist v tistem momentu v civilu. Takrat lahko govorimo zgolj o moralni dolžnosti.

[SkA] - tako kot Keyzer, tudi ti zgleda ne dojameš.

Probaj pa sedaj napeti možganske sive celice in greva. Tri, štiri, zdaj:
Ni poanta v tem, kdo je v vseh teh primerih konkretno kriv. Gre za prikaz kako prav nič ne štima. Podivjani ljudje, debilni varnostniki, policaji, ki jih ni, in vlada, ki jo briga za vse skupaj. Ta umor je povzročil samo to, da se je večina Slovenije spravila na slabe varnostnike in skorumpiran sistem varovanja. Ok, nič slabega. Toda to še zdaleč ni vse.Ti imaš lahko super varnostnike, pa če ga bo nekdo prcal ob 5 zjutraj v glavo (pa ne samo en, vsak večer ima varnostnik kar pestro), enkrat bo nekje spustilo. Pričakovati varnostnike z 150 Q - utopija. Treba je ljudem vcepiti v glavo, da se je treba tudi v diskoteki obnašati, lastnikom diskotek povedati, da če imajo prostor za 150 oseb, da jih notri ne gre 500, policajem je treba povedati, da še zdaleč ni dovolj, da samo merijo hitrost na cesti in vladi je treba povedati - od nas živite, varujte nas vsaj z primernim zakonom.

Vse skupaj me spominja na rešitev problematike hitrosti na naših cestah - zvišajmo kazni. Ja, ja. Dvigneš kazen za 500% in nesreč ni več.
Simpl!

Not


A bo šlo zdej, a moram narisat?

Super sonic: Sicer je res, kar si napisal. Dejansko se to verjetno ne bi zgodilo, če ne bi bilo alkohola in grdih besed.

Vendar v tem prečudovitem svetu, kjer vsi lepo govorijo, ne pijejo, se ne drogirajo, se ne zabavajo zunaj družbenih meja in je vse zelo ... primerno vzgojeno, če tako hočeš, varnostnih služb ne rabimo.
To je vendar namen le-teh, da v konretnem svetu zagotovijo nemoteno zabavo in preprečijo poškodbe. Kar pa očitno ni v interesu dotične varnostne službe, ki ima raje darvinovsko nadvlado, ki je, kolikor berem, še celo sistemsko urejena. In če se jih res ne da znebiti, je to žalosten kiks naših vlad (sedajšnje in preteklih).

Ok. Se pravi, da ko bom imel kdaj "dodatno napumpan kurac"(zaradi česarkoli že) pa me bo nekdo na cesti izsilil pa mi potem še kak prstek pokazal(doživel že parkrat) in ga bom kakorkoli pohabil, boš isto rekel da nisi na nobeni strani? Ali me boš popljuval,...

edit: pardon, pozabil sem na eno zadevo. Nimam takšnih pooblastil na cesti, kakor jih ima varnostnik pred lokalom.

papica - koleraba in peteršilj si nista v nobeni točki podobna, pa oboje štejemo med zelenjavo.

Res, od kje vam takšni primeri?

"In ljudje, ki so zaposleni z namenom, da zagotavljajo varnost in jim s tem namenom zakon tudi podarja širše pravice kot ostalim MORAJO (NE so lahko), ampak MORAJO biti nekaj več kot povprečneži ali celo podpovprečneži. Dokler ljudje ne bodo dojeli tega koncepta bo tako kot je."

To se midva vse strinjava. Jaz sem ti samo napisal, da če tudi bi to obstajalo, kar ti kracaš tule gor, bi še vedno prihajalo do umorov. Dokler ne bi zadeve rešili širše - varnostnik, policaj, lastnik kluba, obiskovalec skupaj.

Em, od kje pa sploh informacija, da je bil pijan in da je težil varnostnikom?

SuperSonic@ To so osebe, katerih življenje se vrti okoli pretepa.

Samo na Balkanu. Treningi borilnih veščin, ki jih lahko v primeru SILOBRANA uspešno uporabiš za obvladovanje nasilnika, niso PRETEPI, okoli katerih se vrti življenje normalnih varnostnikov v tujini.

Visoko profesionalni varnostniki, ki imajo za sabo specialni trening, so celo natrenirani, da ne reagirajo tako, kot običajni smrtniki - mrtvo hladno lahko delujejo tudi v kaosu. Da si lahko v pretepu ali pri uporabi borilne veščine za obvladovanje nasilnika uspešen, je precej nujno, da ohraniš mirno kri in trezno glavo. Ne pa, da postaneš začasno neprišteven. Zato je zelo žalostno, da je pri nas lahko varnostnik čisto vsak, ki je vsaj eno leto obiskoval fitnes. Še enkrat: varnostnik mora biti oseba, ki je tudi v kaosu, med množico in prerivanjem, sposobna ohraniti mirno kri in VAROVATI ljudi okrog sebe, ne pa MLATITI JIH.

Izzivanje gor ali dol. Če ne moreš pogoltniti dol kake žaljivke, si najdi sebi primerno službo.

SuperSonic,

ogromno udarcev po tipkovnici si že naredil, da bi nam predstavil svoje stališče, ki menda ne krivi mladeniča in menda ne opravičuje dejanj varnostnika. Pa kljub vsemu trudu se ti dogajajo Freudovski spodrsljaji, ko se ti zapišejo stavki, kot npr.:

Čudi me to, kako apriori vsi tolerirate pijanega mladeniča, ki razgraja ob 5 zjutraj po Ljubljani. S tem kao ni nič narobe.

SuperSonic> Jaz sem ti samo napisal, da če tudi bi to obstajalo, kar ti kracaš tule gor, bi še vedno prihajalo do umorov. Dokler ne bi zadeve rešili širše - varnostnik, policaj, lastnik kluba, obiskovalec skupaj.

No, če pa samo o tem želiš filozofirat, naj te pa potolažim, da blebečeš bedarije. Do idealnega stanja ne bo nikoli prišlo, četudi bodo vse službe delale perfektno. Tudi SSSR je imela serijskega morilca, čeprav so bili menda idealna družba.

Kyser Soze> "Da se varnostniku pa mora sčasoma strgat" je pa spet bedarija. NE SME se mu. Pa začnite delit začasne licence. Vsake toliko časa izpit. Jeb* ga. Naj zraste cena zasebnem varovanju. Ni to moja skrb.

Tako je!

Keyser Soze - to, da je bil pijan in da je izzival, sem slišal od punce, ki je bila takrat v bližini (v Globalu). Videl dejansko ne vem če je kdo sploh kaj, dejstvo pa je, da varnostnik za "brez veze" ne bi tekel za njim.

imagodei - jaz razlagam tule gor, da ja lahko tudi sami kaj naredimo zato, da do takih stvari ne prihaja. Je precej lažje, kot pa pričakovati, da bo vsak varnostnik imel dejanski trening specialne enote.

[SkA] - ne išči dlake tam, kjer ne ni.
"Govoriš, kot da je šlo v primeru varnostnika za samoobrambo."
Ne, imamo pa jasno na dlani, kaj je povzročilo napad. Ne zagovarjam varnostnika, toda, krivda je deljena. Pa če vam je všeč ali ne. Lahko bi razpravljali o procentih krivde, a če tudi gre samo za 1% na fantovi strani, je to 1% preveč. Zaradi tega ne moreš vse valiti samo na varnostnika. Zanimivo je to, pri vas peacemakerjih, da so varnostniki pretepli že nešteto ljudi. A dvignete glas samo takrat, ko nekdo umre.
In ne vem kje si uspel dobiti samoobrambo.

@Sonic

Pa če je bil pijan pa preklel celo varnostnikovo familijo še vedno nimaš prav... Pa če je tvoja punca slišala ali ne.

In naj bo tvoj post še 1000 vrstic dalši neboš dobil pomoje pozitivnega odgovora, da imaš prav....

Kot je že nekaj ljudi reklo, pa jih itak ne berete da ne rečem poslušate.

Zakaj sploh rabimo varnostnike ? Koliko od vas gre v global al pa katerokoli klub, z namenom da se stepe ? Da iziva ? Da krade ? Da dela pizdarije ? Zelo malo. Po statistiki in statističnih dogodkih je pač enostavno enkrat moglo pridit do tega.

Ko bodo ljudje se začel obnašat (kar vsi vemo da tega še dolgo ne bo, navsezadnje alko in balkanska kultura....)potem bo lahko lastnik ali pa natakar zaustavil dvigalo ali zaklenil vrata spuščal ljudi samo ven.

Preberite še enkrat Primožev post, o bananah in opicah...

Sem hotel napisat približno isto kot Backup22.

Govorimo o profesiji. Dajte to ločit. Biti varnostnik je funkcija, ki jo opravljajo fizične osebe. Samo v vlogi varnostnika si tega ne sme in ne more privoščit. Ker mora biti na tem področju "zero tolerance" politika. Brez olajševalnih okoliščin.

Če bi isti varnostnik to storil kot običajen državljan ne bi bil jaz niti približno tako "glasen". Za sankcijo bi sigurno bil in tudi s tem, da je krivda deljena bi se strinjal. Da je bil izzvan.

Da pa se bomo tule pogovarjali o izzvanih varnostnikih in njihovi omejeni toleranci. Ja ne vem no. Kam pridemo, če začnemo tako razmišljat.

@Super Sonic

A je tvoj problem kako bo plačan varnostnik? Je ja, če imaš firmo. Če je nimaš pa te boli briga to. Briga te samo kvaliteta storitve in to, da bo tvoj rit varna. (pred ostalimi udeleženci, ne varnostnikom)

Super sonic ima poanto. Fant sam ni poskrbel za svojo varnost.
To sicer ne predstavlja nobene olajševalne okoliščine za morilca, tako kot za tatu ni olajševalna okoliščina "da je bilo odklenjeno".

Vendar pa pa je to pomemben vidik za preprečevanje podobnih primerov v bodoče - samo v večjem nadzoru varnostnih služb ni rešitev, če obiskovalci lokalov sami pri sebi ne bodo postorili ničesar za lastno varnost.

Ne rasta, ne bo dokončno rešilo problema.
Bo pa pripomoglo tudi k temu, da se bo "kršitelje", ki bodo prišli v "delovno področje" varnostnika procesiralo v smeri umirjanja zadev in primernega kaznovanja. Ne pa samosvojega "discipliniranja" "kršitelja" kot je že bilo omenjeno.

@rasta:

Ja, ok, do tukaj bi se strinjal - če provociraš, imaš vedno možnost, da jo fašeš. Ampak to res ni, RES NI nobena olajševalna okoliščina za tistega, ki je omenjenega 20-letnika ubil. Je lahko nasvet vsem ostalim, češ - če hočeš biti varen in jih uživat po lokalih, ne teži folku in ne teži varnostnikom. Za nobenega varnostnika pa to ne more biti izgovor, češ, jaz sem petarda, prav mu je, da je na urgenci, kaj pa se je igral z ognjem.

Se strinjam z nebivedu.

Pa že sploh vejo koga iščejo in kje bi naj bil? Po imenu in priimku?

@Super Sonic
"Ja gospod filozof. Potem pa treniraj vse varnostnike na vrhunski način (in jih plačuj po 400€). Nekateri tule odkrivate tržno nišo. Se čisto strinjam, da bi varnostniki morali biti več kot so, toda realno gledano ne bodo nikoli. Zato raje razčistim v svoji glavi kaj je realno in kaj sanje."

To ni realno stanje, to je samo žalostno dejstvo, da si ti očitno pripravljen tako stanje sprejeti za normalno. Drugi očitno zahtevamo več in na višjem nivoju.

"Se pravi po tej logiki lahko varnostniku potegneš hlače dol in mu napišeš na kurca "bedak", in ti ne sme pisnit oz. te lahko poboža. Se razume, ekstremen primer, toda kje boš ti določil, realno, kaj je napad in kaj ni? Mislim, napišeš lahko veliko stvari, praksa je druga stvar, ker za nekoga je to ni žalitev, med tem ko mu omeniš mamo, ti odtrga glavo.

Malce čudno ti to interpretiraš. Ampak da ne bova preveč na dolgo in široko - na koncu pričakujem seveda, da se bo ugotavljalo, kaj je bilo storjeno in na sodišču presojalo, ali je bila samoobramba upravičena ali ga je ubil zato, "ker mu je potegnil hlače dol." Tukaj nimaš kaj filozofirati. Žalitev ne daje pravice, da nekoga ubiješ - dovolj jasno? Ne razumem, kaj ti tukaj ni razumljivo?

"Ja, če mene vprašaš, je tale umor nesrečen dogodek. Seveda ne bodo sodili tako (kar je tudi prav), toda mladeniča so hotli "samo" pretepsti.Razlika med tem ali bi fant živel normalno, bil invalid oz. bil mrtev je plod čiste (ne)sreče. Pretepi se dogajajo vsak vikend, pa noben ne tudi pisne ne. Živcira me, ker ljudje ne znajo ločiti in si naliti čistega vina. Lahko bi imel že 300 mrtvih. "

Kot sem že rekel, to ni res, da nihče "ne pisne". Zbornica je že lep čas pred ubojem predlagala začasni suspenz licence VIP varovanju in s tem tudi zaposlenemu varnostniku.

Rasta, pusti ključe v avtu, pa naj ti ga izropajo (ne ukradejo in odpeljejo, ampak izropajo stvari v njem). Poleg vsega boš dobil še kazen zato, ker avto ni bil zaklenjen in si ti delno kriv(pa da ne boš misli, da se še ni zgodilo - preberi zakone in potem konetiraj - celo uzakonili so to primitivnost).