Varnostnik do smrti pretepel 20-letnega obiskovalca Globala

Hja to pa zato ker večina telih naših varnostnikov ni profesionalcov tko kot v bolj "civiliziranih" državah pač pa kriminalci in brezmožganske testosteronske opice. Jest z njimi sicer še nisem mel problemov, sm pa že vidu folk k jih je meu in slišu dost zgodb od kolegov da mi je približno jasno kako je z njimi. Policija jim pa itak nč ne more ker se jih 1. Boji, 2. Nimajo dokazov ker se folk boji in noče pričat. Pa smo tm.

Če se redarji skrivajo, zakaj se potem enostavno ne odvzame licence firmi?
P.S.: Aha zato ker zakon tega ne omogoča samo za eno kršitev...

, ki jih najema Global.

...če pa je še takrat stopil proti meni, sem to smatral za napad name, takrat pa potem ni bilo več ovir, da ga s strokovnim prijemom nebi onesposobil in odpeljal ven ter mu prepovedal nadaljni vstop v diskač.

Aha in kak je ta strokovni prijem? Mal mi razloži. Ker še nisem videl varnostnika, ki bi uporabljal neke naučene prijeme ampak samo fizično, brutalno silo. Za izvedbo strokovnega prijema, s katerim bi obvladoval nekoga verjetno ne potrebuješ 50 centimetrskega bicepsa mar ne? Osebno nimam nič proti tebi, da ne bo pomote, niti nimam slabih izkušenj z varnostniki, ker sem toliko pameten, da se problemom ognem. Sem pa bil v petek v Globau (kamor tudi pogosto zahajamo s sodelavci) in za te varnostnike lahko samo rečem, da so ena gora mesa, brez možganov, ter totalno nasilni. Prekleta zalega, nekdo bi jim moral pristriči krila, ker mislijo, da držijo boga za jajca, ko imajo na hrbtu napis security. Security my ass, potem pa enega 20 letnika ubijejo, ker je verjetno, pijan, rekel kakšno besedo preveč. Kakšna pooblastila jim dajejo pravico, da nekoga pretepejo (ne obvladujejo)? Je že tako, da vsi tisti sfaliranci, ki niso nič dosegli v življenju in ne morejo dobiti ene pametne službe gredo lepo pol leta v fitnes, se nabildajo in potem zlahka dobijo službo v kaki varnostni agenciji. Me zanimam kakšni so kaj pogoji za službo? Čim več cm čez ramena? Mogoče čimvečji biceps? Obrita glava? Kaj pa kakšni psihološki test, recimo ali je osebek nagle jeze? Za moje pojme so to vsi eni neuravnovešenci, ki samo čakajo, da se bodo lahko nad nekom znesli, ter pokazali kako jaki so, ker drugače se ne morejo izkazati.

Seveda se bo zdaj našel nekdo, ki bo zagovarjal varnostnike ala:"ja varnostnik mora cel večer prenašati vse tiste pijane, ki težijo...to ni lahka služba". Ja, se delno strinjam. Vendar on je tam službeno, kot profesionalec, ki mora znati prenesti vse te pritiske, zraven tega pa je za to tudi (mastno) plačano, tko da...

So pa tudi izjeme, seveda, vendar dobrih varnostnikov je bolj malo.

Global?
Kje je to?

Ko bodo obiskovalci nočnih klubov izrekli zgornja vprašanja, bo Global zelo hitro zamenjal varnostno službo. Dokler pa bo narod, kljub tako rekoč vsakodnevnim fizičnim izživljanjem varnostnikov, še vedno pripravljen čakat v vrsti, da pride not....

Meni bi bilo logično, da v dneh po incidentu ne bi bilo pred vhodom nobenega, ampak se mi zdi, da bo vrsta enako dolga.

Mene Global ni videl že več let... in jaz ne njega :) pa se imam prav fino.

Moč je v naših rokah, samo izkoristit jo je treba... kajti cekini obračajo svet in dokler ima Global $$$$ se jim j... za to, kaj počne varnostna služba!

VIP VAROVANJE, D.O.O.
Osnovni podatki enote PRS

popolno ime: VIP VAROVANJE, D.O.O.

naslov: CESTA LJUBLJANSKE BRIGADE 23
naselje: LJUBLJANA
telefon/telefaks/e-pošta: 01 5102540 (Telefon)
01 5102015 (Telefaks)
sabina@vip-ss.com (Elektronska pošta)

Identifikacijski podatki

matična številka: 1760599
davčna številka: 66273803

Podatki o ustanovitvi

datum vpisa pri registrskem organu: 29.11.2002
registrski organ: Okrožno sodišče Ljubljana
zaporedna številka vpisa: 13698600
poreklo ustanovitvenega kapitala: Domači kapital
države ustanovitvenega kapitala:
vrsta lastnine: Zasebna lastnina
ustanovitelji: BEGIĆ MIRSAD
LORGER FRANC
LAZUR TRGOVINA, PROIZVODNJA IN STORITVE, D.O.O. LJUBLJANA

zakoniti zastopniki: LORGER FRANC
BEGIĆ MIRSAD

#000000,
VIP varovanje je organizirana združba, ki na "legalen" način pobira varščino tako, da oni varujejo lokal, to se ve. Upam, čeprav dvomim, da bo tale varnostnik odgovarjal pred sodiščem za umor.

Kar zgrozim se ko gledam kam gre vseskupaj v "naši" Sloveniji. Vidim, da se da na "legalen" način ubiti nekoga, tisti iz Prekmurja verjetno vedno, kako se da na "legalen" način krast (cigani). V glavnem če si dovolj brutalen, da se te bojijo lahko počneš skoraj vse. Sožalje tistim, ki so poznali nesrečnika. Upam, ampak res upam, da bo pravici zadoščeno.

VIP varovanje je organizirana združba, ki na "legalen" način pobira varščino tako, da oni varujejo lokal, to se ve.

Če je to res predlagam bojkot lokalov, ki jih oni varujejo. Ali bo še kakšen ostal odprt???

V današnji civilizirani družbi me posebno v mestnem okolju preseneča, da je varnostna služba sploh potrebna. Najverjetneje varnostne službe največkrat same izzovejo pretep, da upravičijo svoj obstoj in pobiranje varščine.

Še vedno menim, da je policija skupaj s kriminalisti premalo aktivna. In tu je glavni problem.

Čudno da v tekih primerih noben ne primerja slovenije s kako ameriko ipd. kot je to v debatah okoli kadilskega zakona in podobo, no bom pa jest

Vsi vemo kje bi bili vsi varnostniki v tem trenutku če bi se to zgodilo recimo v USA, ja v arestu kje pa drugje. Kaj pa pri nas ?

Minister Mate šta se radi ovaj tren ??

I. SPLOŠNE DOLOČBE

1. člen

(vsebina)

Ta pravilnik podrobneje ureja način izvajanja ukrepov:
– opozorilo osebi, naj se oddalji z območja, iz objekta ali prostora, ki ga varuje, če se tam neupravičeno zadržuje;
– ugotovitev istovetnosti osebe pri vstopu oziroma izstopu z varovanega območja, kadar je to potrebno za varnost ljudi in premoženja, ki ga varuje ali če tako določajo pravila na varovanem območju;
– površinski pregled vrhnjih oblačil, notranjosti vozila in prtljago osebe pri vstopu oziroma izstopu z varovanega območja, če je to potrebno za varnost ljudi in premoženja, ki ga varuje, in če oseba s tem soglaša;
– preprečitev osebi vstop oziroma izstop z varovanega območja, če ta odkloni pregled iz prejšnje alinee, če nasprotuje ugotavljanju njene istovetnosti ali če so podani drugi razlogi, zaradi katerih je nujno potrebno, da se ji vstop oziroma izstop z varovanega območja prepreči;
– zahtevati od osebe, ki ogroža varnost ljudi, premoženje ali red na varovanem območju, da z ogrožanjem takoj preneha ali da zapusti varovano območje;
– zadržanje osebe, ki je bila zalotena pri kaznivem dejanju, katerega storilec se preganja po uradni dolžnosti ali na predlog oškodovanca, do prihoda policije;
– uporaba sredstva za vklepanje, če drugače ne morejo zadržati osebe iz prejšnje alinee;
– uporaba fizične sile, če drugače ne more preprečiti osebi vstopa oziroma izstopa z varovanega območja, preprečiti neposrednega ogrožanja življenja ljudi ali premoženja, ki ga varuje ali zadržati osebe do prihoda policije;
– uporaba video nadzornih sistemov in vodenje evidence obiskovalcev na varovanem območju.24. člen
(način uporabe fizične sile)


(1) Varnostnik je dolžan uporabljati fizično silo tako, da z najmanjšimi možnimi posledicami doseže zakonit namen.
(2) Če je glede na okoliščine dopustno uporabiti različne oblike fizične sile, je varnostnik dolžan uporabiti najprej strokovni prijem, strokovne udarce in mete pa šele, ko ugotovi, da s strokovnimi prijemi ne bo dosegel zakonitega namena.
(3) Z uporabo fizične sile mora varnostnik prenehati takoj, ko prenehajo razlogi, zaradi katerih je bila uporabljena, ali ob ugotovitvi, da zakonitega namena na ta način ni mogoče uresničiti.
(4) Če varnostnik pri uporabi fizične sile osebo telesno poškoduje, je dolžan ravnati v skladu z določbami zakona.
(5) Kadar uporabi fizično silo, je varnostnik dolžan pridobiti podatke, ki jih je treba vnesti v evidenco uporabe fizične sile: o varnostniku, ki je uporabil fizično silo oziroma sredstva za vklepanje (osebno ime, rojstni podatki, EMŠO ter firma in sedež imetnika licence, pri katerem je zaposlen); razlogu, načinu, kraju in času uporabe fizične sile oziroma sredstev za vklepanje; obveščanju policijske postaje; morebitnih telesnih poškodbah.


Po navedbah očividcev je 20 letnik onesveščen ležal na tleh, varnostnik pa na njem in ga s pestjo udarjal v glavo.

Tut jst imam izkušnje take, da se lastnik ni upal zamenjati varnostne službe. Videl sem tudi pošten pretep (valda varnostniki so bli zraven), pred policijo so pa padale izjave varnostnikov: to so se oni tepli med seboj... res identično kot v tem primeru, mi je šlo kar na smeh. Je pa tragedija da jih je SPET nekdo dobil verjetno za brezveze.
Pa še to: varnostniki niso dobro plačani, ponavadi delajo skoraj vsak dan. Da tut njim film poči verjamem, ampak razlika je v tem da nekoga odstraniš iz lokala (in pade ker šamar), al pa da mu skačeš po glavi za lokalom...

Zakon namreč določa, da samo ena kršitev za začasni odvzem licence ni dovolj.

Tole je že druga njihova smrtna žrtev!

Dobro si popravil v smrtna, ker samih prijav kršitev je bilo mnogo več.

btw, licenco imajo menda šele leto ali dve ?!

nebivedu@ Goldee, Strokovni prijem pa obvlada vsak ki je aktivno vsaj 6 mesecev treniral judo.

??
Saj se hecaš, ane?
Uporaba strokovnega prijema v kontroliranem okolju (e.g. v telovadnici na tatamiju) nima zveze z uporabo strokovnega prijema out in the wild.

Sicer se pa strinjam, da pri nas varnostniki po večini niso drugega, kot gorile brez možganov. Naloga varnostnika oz. redarja v lokalu je umiriti in/ali odstraniti moteče osebe iz objekta, ne pa pobijat in izživljat se. Ne glede na to, ali gre za samoobrambo ali kaj drugega. Varnostnik je v prvi vrsti profesionalec, ki mora uporabiti ustrezno silo, da doseže, kar hoče. To pomeni, da ne more začeti mlatiti po neki osebi, če ga ta zmerja ali jezika. To pomeni, da ne sme uporabiti smrtno nevarnih udarcev, če se nekdo otepa in drži za šank, ko ga poskuša varnostnik odstraniti iz lokala. To pomeni, da mora dejansko ohraniti trezno glavo in uporabiti primerno silo, da oblada situacijo.

Pri nas je to zaenkrat še utopija - sploh pa zaradi omenjenega, torej da gre v tem primeru menda za mafijsko združbo, ki pobira "varščino" za "varovanje" Globala. Sicer bi se te mafijske združbe lahko učile od ameriških vzornikov, kjer jim je povsem jasno, da ni v interesu dobička, če gostje umirajo. Skrajni primer je Las Vegas, ki je v večini pod mafijsko kontrolo. Eno redkih mest v Ameriki, kjer lahko po ulici (pred casinojem) praktično mahaš z denarjem in te ne oropajo, ker se vsi kriminalci bojijo, da jih bo "pospravila" Mafija.

Zakaj? Zato ker Mafiji tam ni v interesu, da bi za njihovim prestižnim casinojem ležala trupla oz. da bi okradenci delali slabo reklamo za njihov casino. Je pa le več dobička, če se ljudje ne bojijo prihajati k njim in prostovoljno puščajo denar v casinoju.

Jaz imam samo eno vprašanje: zakaj obiskujete takšne lokale?

dej dej, varnostniki so opice z iq20, pijanc mulc star 20 let k ne zna bit tih pa sika varnosntiku ma pa iq200 al kva!? sem velikrat vidu kako je folk od varnostnikov po picki dubu in velikokrat opraviceno tko da ne tle neki posplosevat. eni so pac prevec pametni pa vsemogocni ko so pijani, varnostnik je pac car in kar on rece velja. ce ti kej ni vsec gres lohk domov...

Po pričanju kolega so varnostniki v ZDA pred lokali kultivirani in ne neandrtalci kot pri nas.
Zanimiva bi bila psihološka ocena vseh varnostnikov, koliko jih je dejansko primernih za opravljanje takega dela. Večina jih ni primerna za opravljanje poklica. Žalostno je da 5 varnostnikov ne more umiriti 20 letnika, ki v primerjavi z njimi gotovo ni bil omara, omare so bili oni.
Za smrt mora odgovarjati tako VIP kot tudi varnostnik, saj dvomim da jih je 20 letnik ogrožal oziroma niso sposobni pridržati mulca do prihoda policije.

Hja rešitev za nočne lokale bi bila, da bi lastniki morali plačevati ponoči še policaja, ki bi bil prisoten čez noč za kakšne dvoumne situacije (redar vs. stranka). V tujini že imajo nekje tako porihtano.

@Pujcek:

Ja, očitno so res imeli IQ 20 al pa še nižji. Nima veze, kako pijan je bil mulc, naloga varnostnika ni, da bi nekomu naredil plastično operacijo, ga naredil invalida ali celo ubil, zato ker ta ne zna držati jezika za zobmi. Naloga varnostnika oz. redarja je, da zagotovi varnost v lokalu. Kot pravi STASI, 5 varnostnikov zlahka umiri enega pijanega mulca in zato ni treba uporabiti smrtno nevarne sile. Že če bi se ena omara ulegla nanj, bi ga s svojo kilažo umirila.

Ti si očitno tisti, ki ne razumeš, da profesionalno opravljanje naloge varnostnika ne pomeni, da iščeš konflikte in razbijaš folk za prazen nič. Biti varnostnik ne pomeni, da imaš avtomatično pravico razbijat nosove tistim, ki mrko gledajo ali "se delajo pametne". Pameten varnostnik bo požrl marsikatero žaljivko, ker se pač zaveda, da že samo s svojo pojavo v obiskovalcih vzbuja določeno mero nezadovoljstva, ampak ob enem se zaveda, da besedne zbadljivke na njegov račun ne povzročajo nobene škode v lokalu.

Zato je biti varnostnik lahko samo delo za čustveno zrele ljudi, ki nimajo tendenc po izživljanju, nimajo manjvrednostnega kompleksa zato, ker imajo podpovprečno velikega tiča in se ne bodo zato izživljali nad obiskovalci.

Moja izkušnja izpred kar nekaj let nazaj, ko smo bili v Španiji na končnem izletu s srednjo šolo:

S kolegom sva bila v diskaču, rahlo pod gasom in kolega mi je nekaj razlagal ter pri tem mahal z rokami. Ob tem je s komolcem butnil svoj kozarec, ga prevrnil in razbil. Natakarica je to opazila, nekaj pomigala, čez 10 sekund je bil pri nama varnostnik v obleki in kravati, visok 1,90, čez ramena tak, da je moral skozi vrata postrani. Kulturno se je predstavil in vprašal, če je kaj narobe in če sva pijana. Seveda sva oboje zanikala, želel nama je lahko noč in "thanks and be safe". To je bilo to - povsem zadosti, da sva vedela, da sva opazovana in da je bolje, da ne povzročava kakšnega hrupa.

To je bilo to. Krasna izkušnja z varnostniki. V Globalu bi naju verjetno pref*kal kot psa.

Yup to je primer kakšni bi mogl bit varnostniki. Sam dokler se pri nas pristojni ne zganejo in ukrepajo ampak si namesto tega raje zatisnejo oči bo pri nas žal še zmer "balkan". Tak folk kot je večina naših varnostnikov je pa za kopat rudo v rudnikih živega srebra...to bi jih pomoje mal umiril..

Hm, mogoče bi res potrebovali kakšnega policista v takih najbolj problematičnih lokaloh in ti bi morali tistim, ki so "glasni" in pijani ter žaljivi pač napisati kakšno kazen ali dve. Naslednjič bi morda premislili, če se splača jezikat za 200€ (ali pa tudi ne).. Sem videl na TVju, kako je s tem msilim da v Nemčiji (pijana mladina v parkih - pride policist in je vse tiho - zakaj? Zato ker je 95% ljudi raje tiho kot pa plača kazen). Rešitev je tudi ta, da postavijo kamere povsod in to lahko služi kot dokaz v primeru kaznivega dejanja ali tožbe. Morda bi tudi varnostniki premislili preden koga pretepejo in ga pošlejo v urgenco. Enako velja za stranke..

Sicer je pa kriva država, ker tako kot pri Strojanih ni in ne dela nič. Če bi pošten slovenec imel preko 170 neplačanih prekrškov bi bilo ojojoj... Zakon je treba spravit v akcijo pa bo. Taka dejanja dajejo slab zgled in bo vedno huje, ker si pač človek v naši "pravni" državi lahko privošči skoraj vse. Tudi za umor/uboj so izrečene kazni premajne. Sicer pa so ta-glavni itak na prostosti... Sad!

Imogodei, ne ne hecam se. Če pol leta AKTIVNO treniraš judo, lahko brez problemov obvladaš prijeme, ki umirijo nasprotnika, ki je pijan in skeče okoli tebe ali nori po lokalu. Težko pa je obvladat nekoga, ki je tudi treniral - ampak takim se ponavadi tudi 200kg in najbolj nori varnostniki ne približajo.

Vendar bi, če bi bili naši varnostniki profiji bili na treningu vsak dan po par ur, kar pomeni, da bi bili zato še bolj usposobljeni.

Ker pa so varnostniki pri nas večinoma ulični pretepači in skoraj nikoli nobenega ki bi imel par let treninga za sabo, se pa to dogaja.

Goldee ja za to bi pač poskrbela neka centala, kamor bi stream tekel in tam nastajal backup. V kolikor se "kaseta" izgubi pač ovadba in tožba. Backup še vedno ostaja. Problem je, da ti ni rešitev, tako kot v Londonu ni. Lahko imaš kamere v lokalih in ob vhodo. Pretep pa lahko nastane 100m stran pa nimaš nič..

nebivedu ja, sej to je ravno problem, da naši varnostniki (večina) trenira ob pivu in zgodbicah kako so tepli folk..

Sj bi rekel da CCTV like nadzor v Lj ne bi bil napačen, pa me bi vsi okurcal kako takega nadzora pa nočejo.